NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 25 januari 2009 17:26 schreef qonmann het volgende:
[..]
...omdat het over MAROKKANEN gaat.
Kunnen ze laten zien hoe politiek correct ze zijn...ten koste van alles.
Dit denk ik dus ook.Want niemand is zo wereldvreemd dat ze die onzin die ze hier schrijven, ter verdediging van Marokkaanse crimineeltjes, werkelijk geloven. Dat kan ik me gewoon echt niet voorstellen.
-edit- niet doen
[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 26-01-2009 12:29:04 ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Als het een andere groep was geweest had de Politie een keurig rapportje gemaakt met de rol van alle aanwezigen geduid. Nu gebeurt dat niet, waarom weten wij de achtergrond niet etc. etc.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Omdat het niet belangrijk is dat jouw nieuwsgierigheid wordt bevredigd of jij je vooroordelen bevestigd kan zien. Dat is geen politietaak.quote:Op zondag 25 januari 2009 17:32 schreef qonmann het volgende:
Als het een andere groep was geweest had de Politie een keurig rapportje gemaakt met de rol van alle aanwezigen geduid. Nu gebeurt dat niet, waarom weten wij de achtergrond niet etc. etc.
Onderzoek doen en eventuele strafbare feiten voorleggen aan de rechter is dat wel, maar daarin hebben de pers en internetfora geen rol.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Stelletje idioten hier. Alsof de politie de grote Marokkanen dekmantel b.v. is. 
Dit verhaal, hoe die jongen het vanuit het ziekenhuis zelf heeft verklaard, toont geen causaal verband aan tussen de vechtpartij, en de aanrijding. Ja, natuurlijk volgt de ene gebeurtenis de andere op. Maar iemand schuldig bevinden voor de aanrijding, dat zal bij geen enkele rechter lukken. Ze hadden namelijk niet het spoor op hoeven gaan. Punt.
Zo werkt het Nederlands recht, en dat is maar goed ook, want als het anders zou werken, zou half Nederland elkaar ineens verantwoordelijk kunnen houden voor elkaars sores.
Dit verhaal, hoe die jongen het vanuit het ziekenhuis zelf heeft verklaard, toont geen causaal verband aan tussen de vechtpartij, en de aanrijding. Ja, natuurlijk volgt de ene gebeurtenis de andere op. Maar iemand schuldig bevinden voor de aanrijding, dat zal bij geen enkele rechter lukken. Ze hadden namelijk niet het spoor op hoeven gaan. Punt.
Zo werkt het Nederlands recht, en dat is maar goed ook, want als het anders zou werken, zou half Nederland elkaar ineens verantwoordelijk kunnen houden voor elkaars sores.
-edit- En die gaan we niet doen.
[ Bericht 90% gewijzigd door paddy op 26-01-2009 12:30:47 ]
[ Bericht 90% gewijzigd door paddy op 26-01-2009 12:30:47 ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik denk dat de kwestie niet zozeer is dat bepaalde getuigenissen in twijfel worden getrokken. Hoe meer informatie, hoe beter. Met andere woorden, het verhaal zoals we dat nu kennen is al behoorlijk betrouwbaar, maar zou nog betrouwbaarder worden als we ook eens wat hoorden van Marokkanen en Bulgaren. En ik vind het onzin om bijvoorbaat te stellen dat wat we van mensen uit die groepen horen toch wel onbetrouwbaar zal zijn.quote:Op zondag 25 januari 2009 17:22 schreef dvr het volgende:
Hoe vaak moeten slachtoffers en getuigen (merendeels intelligente HBO-scholieren), nog verklaren dat de daders al eerder die avond aan het provoceren en ruziezoeken waren, dat ze onder invloed leken, en dat ze op het perron zonder aanleiding fysiek geweld begonnen te gebruiken? Dat de latere slachtoffers het spoor opgingen om hun belaagde vrienden te helpen, en in de consternatie door een trein geraakt werden?
Hun verhaal is consistent, gedocumenteerd, en veelvuldig besproken zonder weersproken te zijn. Zelfs de politie spreekt het niet tegen. Dus welk deel van de getuigenissen trekken jullie in twijfel en op welke grond?
Lemmeb, ik walg van jouw vooroordelen, de daaruit voortvloeiende Marokkanenhaat en je neiging anderen te beschuldigen van wereldvreemd gedrag als zij niet zo kort door de bocht zijn als jij.
Voor zo ver ik wat weet van rechtspraak is er geen kans op een veroordeling voor 'dood door schuld', omdat die jongens zelf bewust de keuze hebben gemaakt om op het spoor te gaan. Dat ze dat deden omdat hun vrienden in nood waren is voor de veroordeling 'dood door schuld' (wederom: voor zo ver ik weet) gewoon niet van belang. Als de politie de situatie al zodanig heeft kunnen beoordelen dat er van 'dood door schuld' geen sprake blijkt te zijn, waarom zou je dan een gerechtelijk onderzoek daarnaar openen?quote:Wat betreft de politie: die meent dat als je niet moedwillig het spoor opgejaagd bent, er ook geen sprake van een misdrijf kan zijn en er dus geen gerechtelijk onderzoek ingesteld hoeft te worden.
Er zijn nog wel veel dingen onduidelijk over de mishandelingen op het perron en het spoor en volgens mij werd daar wel nog onderzoek naar gedaan.
Dat dus. En ik vind het helemaal niet verkeerd dat de politie iets meer tact hanteert dan bijvoorbeeld de Telegraaf. En nee, dat staat niet gelijk aan "dit in de doofpot stoppen omdat er Marokkanen betrokken warenquote:Daar kan veel tegenin gebracht worden, maar bij die stellingname heeft de politie zelf belang. Ten eerste omdat zo'n onderzoek kan leiden tot maatschappelijke onrust en tot problemen met de toch al explosieve groep waaruit de daders schijnbaar afkomstig zijn
" 
Dat moet de politie inderdaad kwalijk worden genomen.quote:ten tweede omdat er die avond politie bij het station aanwezig was die de tragedie wellicht had kunnen voorkomen als hij slimmer gehandeld had, en ten derde omdat de Nederlandse politie sowieso meestal liever lui dan moe is.
Er moet recht gesproken worden. Het is waanzin om een klopjacht te organiseren op alle betrokken Marokkanen omdat dat de enige manier is waarop mensen zoals Lemmeb enige gemoedsrust zullen krijgen of omdat je wil voorkomen dat ander tuig denkt dat het ongestraft mensen kan gaan mishandelen. Als die Marokkanen volgens het Nederlandse recht niet veroordeeld kunnen worden voor 'dood door schuld', moet men het daarbij laten. Hooguit zou een onderzoek naar het handelen van de politie op zijn plaats zijn.quote:Ondanks de geloofwaardige getuigenissen die op het tegendeel wijzen, en ondanks die politieke belangen en dat eigenbelang dat de politie minder geloofwaardig maakt, gaan jullie er bij voorbaat vanuit dat de slachtoffers het aan zichzelf te wijten zullen hebben. En daarmee laat je medeburgers in de kou staan die niet alleen slachtoffer waren van een grote tragedie maar mogelijk ook van ernstig misdrijf; bovendien geef je carte blanche aan het tuig dat Nederlandse steden onleefbaar maakt, en aan de incompetente lapzwansen die onze vrijheid en veiligheid moeten waarborgen maar die plicht stelselmatig verzuimen. Waarom in godsnaam??
Ik vind dood door schuld wel degelijk een optie en raak daar eigenlijk alleen maar méér van overtuigd. Zomaar mensen afrossen is al fout, maar als je dat op of aan een spoorbaan doet, wetende dat er een grote kans is dat ook anderen zich ermee gaan bemoeien zodat er een chaotische, oncontroleerbare situatie ontstaat, is simpelweg misdadig.quote:Op zondag 25 januari 2009 18:40 schreef Black_Tulip het volgende:
Voor zo ver ik wat weet van rechtspraak is er geen kans op een veroordeling voor 'dood door schuld', omdat die jongens zelf bewust de keuze hebben gemaakt om op het spoor te gaan. Dat ze dat deden omdat hun vrienden in nood waren is voor de veroordeling 'dood door schuld' (wederom: voor zo ver ik weet) gewoon niet van belang.
En let wel, dood door schuld is een misdrijf waar normaliter nauwelijks schuld of kwaad bij komt kijken. Als een pianoverhuizer per ongeluk zijn hijstouw loslaat, waardoor een passant onder de neerstortende piano verpletterd wordt, dan is dat dood door schuld en gaat de verhuizer twee jaar brommen terwijl het eigenlijk een ongeluk was. Het betreffende wetsartikel kent een uitbreiding voor gevallen van roekeloosheid, zoals -bij uitstek- in dit geval. Het is bijzonder roekeloos om op of aan het spoor een vechtpartij te beginnen, en wie dat doet mag er van mij zwaar voor gestraft worden (waarbij 'zwaar' betrekkelijk is, aangezien 4 jaar celstraf hier het maximum is).
Als ze t.a.v. Marokkanen dezelfde tact zouden hanteren als met andere bevolkingsgroepen, zou ik ook geen bezwaar hebben. Dat is echter niet het geval, voor optreden tegen Marokkaanse querulanten lijken vaak andere normen te gelden. De angst voor rellen en Parijse toestanden zit er blijkbaar zo diep in dat de openbare veiligheid en rechtsgelijkheid eraan opgeofferd mogen worden.quote:Dat dus. En ik vind het helemaal niet verkeerd dat de politie iets meer tact hanteert dan bijvoorbeeld de Telegraaf.
Als de politie niet de indruk wil wekken te bukken voor Marokkaans geweld, of Marokkanen voor te trekken ten koste van de rechtszekerheid van anderen, moeten ze de zaak ofwel aan de rechter voorleggen, of duidelijk maken op grond van welke exacte waarnemingen of getuigenissen ze besloten hebben dat er van dood door schuld geen sprake kan zijn. Dat hebben ze niet gedaan.quote:Omdat er recht gesproken moet worden. Het is waanzin om een klopjacht te organiseren op alle betrokken Marokkanen omdat dat de enige manier is waarop mensen zoals Lemmeb enige gemoedsrust zullen krijgen of omdat je wil voorkomen dat ander tuig denkt dat het ongestraft mensen kan gaan mishandelen.
dart dus..quote:Op zondag 25 januari 2009 19:08 schreef dvr het volgende:
[..]
IAls de politie niet de indruk wil wekken te bukken voor Marokkaans geweld, of Marokkanen voor te trekken ten koste van de rechtszekerheid van anderen, moeten ze de zaak ofwel aan de rechter voorleggen, of duidelijk maken op grond van welke exacte waarnemingen of getuigenissen ze besloten hebben dat er van dood door schuld geen sprake kan zijn. Dat hebben ze niet gedaan.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ok. Dan zou meer onderzoek daarnaar wel nodig zijn. Ik ben benieuwd of men de betrokken Marokkanen en Bulgaren nog weet te vinden of dat men dat ook maar heeft opgegeven.quote:Op zondag 25 januari 2009 19:08 schreef dvr het volgende:
Ik vind dood door schuld wel degelijk een optie en raak daar eigenlijk alleen maar méér van overtuigd. Zomaar mensen afrossen is al fout, maar als je dat op of aan een spoorbaan doet, wetende dat er een grote kans is dat ook anderen zich ermee gaan bemoeien zodat er een chaotische, oncontroleerbare situatie ontstaat, is simpelweg misdadig.
En let wel, dood door schuld is een misdrijf waar normaliter nauwelijks schuld of kwaad bij komt kijken. Als een pianoverhuizer per ongeluk zijn hijstouw loslaat, waardoor een passant onder de neerstortende piano verpletterd wordt, dan is dat dood door schuld en gaat de verhuizer twee jaar brommen terwijl het eigenlijk een ongeluk was. Het betreffende wetsartikel kent een uitbreiding voor gevallen van roekeloosheid, zoals -bij uitstek- in dit geval. Het is bijzonder roekeloos om op of aan het spoor een vechtpartij te beginnen, en wie dat doet mag er van mij zwaar voor gestraft worden (waarbij 'zwaar' betrekkelijk is, aangezien 4 jaar celstraf hier het maximum is).
Ik heb hier persoonlijk geen ervaringen mee gehad en het enige waar ik (en ik denk ook vele anderen) mijn oordeel op moet baseren is hearsay. Ik vind het wel een kwalijke zaak als wat jij zegt waar is.quote:Als ze t.a.v. Marokkanen dezelfde tact zouden hanteren als met andere bevolkingsgroepen, zou ik ook geen bezwaar hebben. Dat is echter niet het geval, voor optreden tegen Marokkaanse querulanten lijken vaak andere normen te gelden. De angst voor rellen en Parijse toestanden zit er blijkbaar zo diep in dat de openbare veiligheid en rechtsgelijkheid eraan opgeofferd mogen worden.
Eens.quote:Als de politie niet de indruk wil wekken te bukken voor Marokkaans geweld, of Marokkanen voor te trekken ten koste van de rechtszekerheid van anderen, moeten ze de zaak ofwel aan de rechter voorleggen, of duidelijk maken op grond van welke exacte waarnemingen of getuigenissen ze besloten hebben dat er van dood door schuld geen sprake kan zijn. Dat hebben ze niet gedaan.
Dat mag. Walgen is in dit land gelukkig niet verboden.quote:Op zondag 25 januari 2009 18:40 schreef Black_Tulip het volgende:
Lemmeb, ik walg van jouw vooroordelen, de daaruit voortvloeiende Marokkanenhaat en je neiging anderen te beschuldigen van wereldvreemd gedrag als zij niet zo kort door de bocht zijn als jij.
Ik walg zelf ook van bepaalde lieden in dit topic. Met name van diegenen die werkelijk alles in het werk lijken te stellen om het Marokkaanse tuig, dat deze ellende veroorzaakt heeft, maar uit de wind te houden.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik begrijp niet waarom je een hele bevolkingsgroep verantwoordelijk houdt voor het feit dat vele jongeren uit die groep volledig ontspoord zijn. Waarom denk je dat het ligt aan het feit dat ze Marokkaan zijn?quote:Op zondag 25 januari 2009 19:23 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat mag. Walgen is in dit land gelukkig niet verboden.
Ik walg zelf ook van bepaalde lieden in dit topic. Met name van diegenen die werkelijk alles in het werk lijken te stellen om het Marokkaanse tuig, dat deze ellende veroorzaakt heeft, maar uit de wind te houden.
Ook begrijp ik er helemaal niets van dat je denkt dat posters er persoonlijke belangen bij hebben dat Marokkanen niet in een kwaad daglicht staan.
Waar precies doe ik dat? Ik ken zat Marokkanen die wel oké zijn.quote:Op zondag 25 januari 2009 19:44 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waarom je een hele bevolkingsgroep verantwoordelijk houdt voor het feit dat vele jongeren uit die groep volledig ontspoord zijn.
Feit blijft dat dit soort etterbakken bijna zonder uitzondering ook Marokkaan zijn. Dat mag best gezegd worden, want het is relevant. Dan weet je waar je voor op moet passen, 's avonds laat op straat. En dan begrijpen politie en justitie misschien eindelijk eens waarom hun aanpak niet werkt: die aanpak is immers toegespitst op een Nederlandse moraal i.p.v. een Marokkaanse.
Wie zegt dat ik dat vind? Daar spreek ik me hier helemaal niet over uit.quote:Waarom denk je dat het ligt aan het feit dat ze Marokkaan zijn?
Ik heb daar wel een mening over, maar die is oneindig veel genuanceerder dan jij waarschijnlijk denkt. Ik vind die mening echter helemaal niet relevant in een topic als dit. Want uiteindelijk, als puntje bij paaltje komt, waren het toch wéér Marokkanen. Daar helpt echt geen enkel bagatelliserend of vergoelijkend lulpraatje tegen.
Het is voor mensen nu eenmaal moeilijk om toe te geven dat ze het al die jaren bij het verkeerde multiculturele eind hebben gehad. Bovendien zijn velen bang voor de gevolgen die het aanpakken van Marokkaans tuig met zich mee kunnen brengen, soms zelfs voor hun eigen hachje.quote:Ook begrijp ik er helemaal niets van dat je denkt dat posters er persoonlijke belangen bij hebben dat Marokkanen niet in een kwaad daglicht staan.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Echt waar? Die indruk krijg ik niet namelijk.quote:Op zondag 25 januari 2009 19:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waar precies doe ik dat? Ik ken zat Marokkanen die wel oké zijn.
Natuurlijk mag dat gezegd worden en moet er een oplossing worden gezocht voor de problematiek, waarbij ik denk dat het een beetje te kort door de bocht is om te stellen dat we rekening moeten houden met een "Marokkaanse moraal". Zelfs al zou je rekening houden met de morele opvattingen die de jongeren mee krijgen van hun ouders, dan ben je er nog lang niet, imo.quote:Feit blijft dat dit soort etterbakken bijna zonder uitzondering ook Marokkaan zijn. Dat mag best gezegd worden, want het is relevant. Dan weet je waar je voor op moet passen, 's avonds laat op straat. En dan begrijpen politie en justitie misschien eindelijk eens waarom hun aanpak niet werkt: die aanpak is immers toegespitst op een Nederlandse moraal i.p.v. een Marokkaanse.
Het gaat mij echter te ver om vooroordelen te hanteren. "90% van je Marokkaanse leeftijdsgenoten is crimineel, dus dan zal jij het ook wel zijn." Dat werkt niet. Zo jaag je ieder mens (ongeacht etniciteit!) tegen je in het harnas. Natuurlijk is het voor jezelf beter om voorzichtig te zijn als je 's avonds laat over straat loopt en je te maken krijgt met Marokkaans uitziende jonge mannen. Maar als je te pas en te onpas vooroordelen hebt, is dat een tactiek die uiteindelijk averechts werkt, omdat je de kans loopt dat nog onschuldige Marokkaanse jongeren door al die vooroordelen uit haat en frustratie alsnog die drempel overstappen. En nee, daarmee wil ik dus niet zeggen dat dat bij iedere criminele Marokkaanse jongere het geval is.
Niet? En dit dan?quote:Wie zegt dat ik dat vind? Daar spreek ik me hier helemaal niet over uit.
Je suggereert dat Marokkanen maar beter niet bij de politie kunnen werken. Iets eerder zei je nog dat het beter is als Marokkanen niet worden toegelaten tot discotheken? Waarom?quote:Op zondag 25 januari 2009 17:55 schreef Lemmeb het volgende:
Tegenwoordig werken er ook steeds meer Marokkanen bij de politie, vooral in de Randstad. In Amsterdam al bijna de helft. Iemand met een beetje intelligentie kan natuurlijk op z'n vingers wel natellen waar dat heengaat.
Kom maar op met die nuance. Ik zou graag willen weten wat er in jouw hoofd omgaat.quote:Ik heb daar wel een mening over, maar die is oneindig veel genuanceerder dan jij waarschijnlijk denkt.
Maar vooroordelen helpen ook niet.quote:Ik vind die mening echter helemaal niet relevant in een topic als dit. Want uiteindelijk, als puntje bij paaltje komt, waren het toch wéér Marokkanen. Daar helpt echt geen enkel bagatelliserend of vergoelijkend lulpraatje tegen.
Dat is wel waar, denk ik. Je ziet nu ineens een hausse aan politici die de Marokkanenproblematiek durven te benoemen, maar ze zijn minstens twee jaar aan de late kant.quote:Het is voor mensen nu eenmaal moeilijk om toe te geven dat ze het al die jaren bij het verkeerde multiculturele eind hebben gehad. Bovendien zijn velen bang voor de gevolgen die het aanpakken van Marokkaans tuig met zich mee kunnen brengen, soms zelfs voor hun eigen hachje.
Dat is ook niet de manier om het te brengen en het is ook niet waar. Je moet het omdraaien: 90% van de straatcriminelen is Marokkaans. Dat is namelijk wel gewoon de waarheid.quote:Op zondag 25 januari 2009 20:11 schreef Black_Tulip het volgende:
Het gaat mij echter te ver om vooroordelen te hanteren. "90% van je Marokkaanse leeftijdsgenoten is crimineel, dus dan zal jij het ook wel zijn." Dat werkt niet.
Ik typ later nog wel een langere, uitgebreidere reactie, maar dit sprong er vooralsnog bij mij even uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemmeb op 25-01-2009 20:46:35 ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat klinkt plausibel.quote:Op zondag 25 januari 2009 20:21 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat is ook niet de manier om het te brengen en het is ook niet waar. Je moet het omdraaien: 90% van de straatcriminelen is Marokkaans. Dat is namelijk wel gewoon de waarheid.
Ik wachtquote:Ik typ later nog wel een langere, uitgebreidere reactie, maar dit sprong er vooralsnog bij mij even uit.
Dit gaat inmiddels behoorlijk off-topic. Misschien is een apart topic beter. Aan de andere kant bestaat er de mogelijkheid dat de discussie dan volledig ontspoort.
Het is ook moeilijk om precies de juiste aanpak te vinden. Het lijkt me beslist geen pretje om hoofdagent of burgemeester te zijn en van iedereen te horen krijgen dat hij/zij wél weet hoe het moet worden opgelost. De beste stuurlui staan aan wal.quote:
Oom agent staat vooral in de berm te flitsen of in de stad toeristen de weg te wijzen. Agenten kunnen er ook niets aan doen, ze worden ook maar aangestuurd natuurlijk.quote:Op zondag 25 januari 2009 21:01 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Het is ook moeilijk om precies de juiste aanpak te vinden. Het lijkt me beslist geen pretje om hoofdagent of burgemeester te zijn en van iedereen te horen krijgen dat hij/zij wél weet hoe het moet worden opgelost. De beste stuurlui staan aan wal.
De politie stond nog bij de discotheek vanwege een eerder opstootje met getinte jongeren waar ook deze 2 jongens bij waren. Aldus de politieverklaring. Vandaar dat ze nu zo snel ter plekke waren en iedereen konden aanhouden.quote:Op zondag 25 januari 2009 17:04 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
De politie bellen. Ja, daar heb je inderdaad erg veel aan als het om Marokkanengeweld gaat.
Die komen dan de volgende ochtend eens kijken om de bloedsporen op te ruimen, en te verklaren dat er enkele ernstige "ongelukken" hebben plaatsgevonden. En nee, er waren heus geen Marokkanen bij betrokken hoor! Helemaal niet!
La derecha oprime, la izquierda libera
quote:Op zondag 25 januari 2009 20:11 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Echt waar? Die indruk krijg ik niet namelijk.
[..]
Het gaat mij echter te ver om vooroordelen te hanteren. "90% van je Marokkaanse leeftijdsgenoten is crimineel, dus dan zal jij het ook wel zijn." Dat werkt niet. Zo jaag je ieder mens (ongeacht etniciteit!) tegen je in het harnas. Natuurlijk is het voor jezelf beter om voorzichtig te zijn als je 's avonds laat over straat loopt en je te maken krijgt met Marokkaans uitziende jonge mannen. Maar als je te pas en te onpas vooroordelen hebt, is dat een tactiek die uiteindelijk averechts werkt, omdat je de kans loopt dat nog onschuldige Marokkaanse jongeren door al die vooroordelen uit haat en frustratie alsnog die drempel overstappen. En nee, daarmee wil ik dus niet zeggen dat dat bij iedere criminele Marokkaanse jongere het geval is.
[..]
Bijna de helft nog...........quote:Op zondag 25 januari 2009 17:55 schreef Lemmeb het volgende:
Tegenwoordig werken er ook steeds meer Marokkanen bij de politie, vooral in de Randstad. In Amsterdam al bijna de helft. Iemand met een beetje intelligentie kan natuurlijk op z'n vingers wel natellen waar dat heengaat.
Hoe kom je daarbij?
quote:Op zondag 25 januari 2009 21:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
´s Nachts Marokkanen tegenkomen is doorgaans niet grappig nee.
Men dacht van de daders van de mp3-moord dat het Marokkanen waren en het bleken Poolse Roma-jongeren te zijn. In Engeland is een Zuid-Amerikaanse man vermoord door de politie omdat ze hem verdachten hem verwarden met een islamitische verdachte van de terreuraanslagen in Londen.quote:
Ergens verdacht van worden vanwege je huidskleur is zeker niet grappig.
Edit: even een belangrijke correctie toegevoegd
[ Bericht 4% gewijzigd door Black_Tulip op 25-01-2009 22:10:34 ]
Bijna de helft is een erg ruim begrip heh.quote:Op zondag 25 januari 2009 21:35 schreef D-Flying het volgende:
[..]
Bijna de helft nog...........
Of zijn het er al meer dan de helft?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Misschien een nieuwe politie training. Raad de afkomst van de criminelen.quote:Op zondag 25 januari 2009 22:01 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Men dacht van de daders van de mp3-moord dat het Marokkanen waren en het bleken Poolse Roma-jongeren te zijn. In Engeland is een Zuid-Amerikaanse man vermoord door de politie omdat ze hem verdachten hem verwarden met een islamitische verdachte van de terreuraanslagen in Londen.
Ergens verdacht van worden vanwege je huidskleur is zeker niet grappig.
Edit: even een belangrijke correctie toegevoegd
- edit -
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2009 10:17:59 (Reactie op verwijderde post) ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2009 10:17:59 (Reactie op verwijderde post) ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
- edit -
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2009 10:18:26 (Reactie op verwijderde post) ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2009 10:18:26 (Reactie op verwijderde post) ]
- edit -
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2009 10:18:53 (Reactie op verwijderde post) ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2009 10:18:53 (Reactie op verwijderde post) ]
Inderdaad, want wanneer je een onschuldige Marokkaan doodschiet omdat de verdachte ook een Marokkaan is, heb je in ieder geval de afkomst goed! Zo moeten we dat aanpakken in Nederland!quote:Op zondag 25 januari 2009 22:55 schreef D-Flying het volgende:
[..]
Misschien een nieuwe politie training. Raad de afkomst van de criminelen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
No shit een echte kennerquote:Op zondag 25 januari 2009 23:24 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Dat zijn ze inderdaad niet!Zelfs de zogenaamde "Queen of the Night" is stiekem donkerpaars.
Je moet je toch ergens inschrijven. Dan is het werk voor ze. Wat er daarna gebeurt boeit niet.quote:Op zondag 25 januari 2009 22:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Noem je dat ook al 'werken' dan, politieagentje spelen?
Hmmm, da's waar. Elke stap buiten de deur met als doel het vergaren van inkomsten op legale manier, wordt door die lui gezien als 'werk'.quote:Op zondag 25 januari 2009 23:44 schreef D-Flying het volgende:
[..]
Je moet je toch ergens inschrijven. Dan is het werk voor ze. Wat er daarna gebeurt boeit niet.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Eerst maar voorbij de Veiligheidsonderzoek.quote:Op zondag 25 januari 2009 23:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Hmmm, da's waar. Elke stap buiten de deur met als doel het vergaren van inkomsten op legale manier, wordt door die lui gezien als 'werk'.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.kombijdepolitie.nl/Soortenwerk/Pages/Kazim.aspx
Hem is het wel gelukt.
Hem is het wel gelukt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Net in één vandaag een heel stuk over deze zaak en een open interview met Kevin
Die daarin nogmaals benaderd dat hij graag zou willen dat de daders van de dood van Bas worden gestraft.
En in zijn ogen zijn is dat het groepje dat de ruzie veroorzaakte.
Misschien straks terug te bekijken op 'uitzendinggemist.nl'
Die daarin nogmaals benaderd dat hij graag zou willen dat de daders van de dood van Bas worden gestraft.
En in zijn ogen zijn is dat het groepje dat de ruzie veroorzaakte.
Misschien straks terug te bekijken op 'uitzendinggemist.nl'
Het is heel naar wat er met die jongen is gebeurd, maar dat maakt de jongens nog geen "daders". Ik snap dat 'ie iets wil zien gebeuren, maar hij zou zich misschien beter kunnen richten op rouwverwerking.quote:Op maandag 26 januari 2009 18:42 schreef Frutsel het volgende:
Net in één vandaag een heel stuk over deze zaak en een open interview met Kevin
Die daarin nogmaals benaderd dat hij graag zou willen dat de daders van de dood van Bas worden gestraft.
En in zijn ogen zijn is dat het groepje dat de ruzie veroorzaakte.
Misschien straks terug te bekijken op 'uitzendinggemist.nl'
Daar verschillen de meningen dus over. Ik vind van begin af aan al van wel, en blijf dat ook vinden. Goed om te zien dat ik steeds meer bijval krijg, uit verschillende hoeken.quote:Op maandag 26 januari 2009 21:37 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Het is heel naar wat er met die jongen is gebeurd, maar dat maakt de jongens nog geen "daders".
Dat gaat lastig worden zolang hij weet dat het tuig nog vrij rondloopt en er niks tegen wordt ondernomen.quote:Ik snap dat 'ie iets wil zien gebeuren, maar hij zou zich misschien beter kunnen richten op rouwverwerking.
Bovendien, wat weten wij ervan in hoeverre hij behoefte heeft aan rouwverwerking? Ieder mens reageert anders op dit soort dingen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Deze jongens weten er meer van dan dat jij er vanaf weet. Waarom neem je deze raddraaiers in bescherming?quote:Op maandag 26 januari 2009 21:37 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Het is heel naar wat er met die jongen is gebeurd, maar dat maakt de jongens nog geen "daders". Ik snap dat 'ie iets wil zien gebeuren, maar hij zou zich misschien beter kunnen richten op rouwverwerking.
Dat gebeurt, omdat mensen twijfelen aan 'dood door schuld'. Als er geen sprake is van 'dood door schuld' horen die Marokkanen gewoon met rust gelaten te worden. Althans, nadat de politie eerst uitvoerig hun kant van het verhaal heeft aangehoordquote:Op maandag 26 januari 2009 21:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Deze jongens weten er meer van dan dat jij er vanaf weet. Waarom neem je deze raddraaiers in bescherming?
Oh ja, en je had nog het verhaal over mishandeling wat uitgezocht moet worden.
Daarom zijn deze jongens ook allesbehalve objectief natuurlijk. Tenzij iemand ze onder de trein heeft gegooid/gejaagd, zijn het geen "daders". Da's Nederlands Recht, en daar weet ik dan misschien toch weer iets meer vanaf dan deze jongens.quote:Op maandag 26 januari 2009 21:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Deze jongens weten er meer van dan dat jij er vanaf weet. Waarom neem je deze raddraaiers in bescherming?
Deze jongens hebben er wel meer van gezien dan jij er van hebt gezien. Je verwijt hen wat, maar zij hebben er nog wat van gezien. Jij denkt er over te kunnen oordelen, terwijl je op het moment dat het gebeurde thuis in je bedje lag te slapen.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:01 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Daarom zijn deze jongens ook allesbehalve objectief natuurlijk. Tenzij iemand ze onder de trein heeft gegooid/gejaagd, zijn het geen "daders". Da's Nederlands Recht, en daar weet ik dan misschien toch weer iets meer vanaf dan deze jongens.
Ik baseer me op de verklaring van de jongen zelf, en de politie.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Deze jongens hebben er wel meer van gezien dan jij er van hebt gezien. Je verwijt hen wat, maar zij hebben er nog wat van gezien. Jij denkt er over te kunnen oordelen, terwijl je op het moment dat het gebeurde thuis in je bedje lag te slapen.
De politie was er ook niet bij.....quote:Op maandag 26 januari 2009 22:04 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Ik baseer me op de verklaring van de jongen zelf, en de politie.
Goh, hoe wist ik toch dat je dat eerste gedeelte ging negeren...quote:Op maandag 26 januari 2009 22:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
De politie was er ook niet bij.....
Je standpunt was al onhoudbaar, maar na de toelichting die Kevin vanavond in Een Vandaag deed, en die de verdenking van dood door schuld alleen maar versterkt, is hij ronduit potsierlijk. De daders hebben actief belet dat Kevin en Bas veilig het overliggende perron op konden komen, en hebben ze daarna op het spoor vastgehouden terwijl er een trein aankwam. Ondertussen geeft de politie toe dat de conclusie van 'ongeluk' wellicht overhaast is genomen om maatschappelijke onrust te vermijden, en wordt er een nieuw onderzoek ingesteld.quote:Op maandag 26 januari 2009 22:04 schreef patatmetfriet het volgende:
Ik baseer me op de verklaring van de jongen zelf, en de politie.
Lijkt me volkomen duidelijk: het betreft hier Marokkanentuig van het allerlaagste soort. En we hebben het hier gewoon over moord.quote:Op maandag 26 januari 2009 23:23 schreef dvr het volgende:
[..]
Je standpunt was al onhoudbaar, maar na de toelichting die Kevin vanavond in Een Vandaag deed, en die de verdenking van dood door schuld alleen maar versterkt, is hij ronduit potsierlijk. De daders hebben actief belet dat Kevin en Bas veilig het overliggende perron op konden komen, en hebben ze daarna op het spoor vastgehouden terwijl er een trein aankwam. Ondertussen geeft de politie toe dat de conclusie van 'ongeluk' wellicht overhaast is genomen om maatschappelijke onrust te vermijden, en wordt er een nieuw onderzoek ingesteld.
Van die politie hoeven we overigens niks meer te verwachten. Alle sporen zijn netjes weggewerkt en men is alweer met andere zaken bezig. Men heeft alles in het werk gesteld om te voorkomen dat de Marokkaanse inbreng naar buiten zou komen en dat is jammer genoeg wederom gelukt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wat een vadsige lamlul trouwens, die agent in dat filmpje. Als we het van dit soort uitgerangeerde slappelingen moeten hebben om ons te beschermen, dan weet je het inderdaad wel.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Zoals al verwacht heeft de politie er alles aan gedaan om deze Marokkanen in bescherming te nemen.
De waarheid zal nooit boven tafel komen, met dank aan onze "integere" politie.
Waarom toc ?
De waarheid zal nooit boven tafel komen, met dank aan onze "integere" politie.
Waarom toc ?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Omdat de politie ook bang is voor Marokkanen. Tevens werken er in de Randstad tegenwoordig veel Marokkanen bij de politie. Die lui zijn in hun eigen land gewend aan een extreem corrupte politie en sommigen proberen dat hier voort te zetten.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 00:16 schreef qonmann het volgende:
Zoals al verwacht heeft de politie er alles aan gedaan om deze Marokkanen in bescherming te nemen.
De waarheid zal nooit boven tafel komen, met dank aan onze "integere" politie.
Waarom toc ?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het is ook geen wonder dat niemand aangifte heet gedaan tegen die Marokkanen.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 00:20 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Omdat de politie ook bang is voor Marokkanen. Tevens werken er in de Randstad tegenwoordig veel Marokkanen bij de politie. Die lui zijn in hun eigen land gewend aan een extreem corrupte politie en sommigen proberen dat hier voort te zetten.
Ze weten je wel te vinden..als ik de krant mag geloven
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Inderdaad, ze weten je te vinden. Ik heb dat zelf weleens aan den lijve ondervonden, die lui deinzen nergens voor terug.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 00:23 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het is ook geen wonder dat niemand aangifte heet gedaan tegen die Marokkanen.
Ze weten je wel te vinden..als ik de krant mag geloven
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Is ook niet zo gek als je naam in het proces-verbaal staatquote:Op dinsdag 27 januari 2009 00:23 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het is ook geen wonder dat niemand aangifte heet gedaan tegen die Marokkanen.
Ze weten je wel te vinden..als ik de krant mag geloven
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |