Israël - Hamas de oorlog deel 19- en we gaan vrolijk verder

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:29 schreef Reki het volgende:

[..]

SP: Verhagen moet ook Israël veroordelen

Je had het net over de premier en niet over de minister van Buitenlandse Zaken.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:29 schreef HarryP het volgende:

[..]

Objectiviteit: Hamas heeft het bestand geschonden door raketten te blijven afvuren.
En waarom, ze bereiken er niks mee alleen een tegenreactie van Israel die alleen maar slechter kan uitpakken voor de bevolking van Gaza. Daarnaast is het moeilijk praten als Hamas Israel niet eens erkent.

Israel had dat bestand al eerder geschonden door militaire acties uit te voeren.

quote:

Realisme voor de huidige grenzen:
Israel zal vasthouden aan de grenzen die er nu zijn. In geen miljoen jaren zullen ze daar veel vanaf wijken.
Dus je zult moeten zoeken naar vrede en voorspoed voor het volk van Gaza binnen die grenzen.
Zelfs de Dalai Lama heeft ondertussen geaccepteerd dat Tibet onderdeel blijft van China.

Maar wat zijn dan de grenzen? De Groene Lijn, met een verdeeld Jeruzalem? Of de zognaamde Veilighiedsmuur, die vele Palestijnen afgrendelt van hun bouwland?

quote:

(De Joodse kolonisten moeten ze overigens ook gewoon vastzetten, maar dat is in het geval van Gaza niet aan de orde, want die zijn al vertrokken)

Inderdaad, dat zou al een stuk helpen.
En dat zou de steun voor Hamas ook in de Gazastrook een groot deel verminderen.

01:34 Thousands in Lebanon, Turkey protest Gaza operation (AP)

Veel protesten dit weekend zeg..

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:40 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Israel had dat bestand al eerder geschonden door militaire acties uit te voeren.

En Hamas nog veel eerder door wat raketten Israël in te slingeren.

een oorlog voeren in stijl
(pic related)

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:19 schreef Klummie het volgende:

[..]

Dat doen ze ook niet knul, het enige wat je Israël mag verwijten dat ze hiermee veels te lang hebben gewacht. Hamas is degene die Gaza de afgelopen jaren om zeep heeft geholpen, Eu, Usa en ook Israël hebben zeer veel geld en middelen gegeven om de bevolking te helpen en wat is er met de centjes gebeurd knul?

Gelul!
Der door Nederland betaalde haven is door Israel, zonder enige aanleiding, platgebulldozerd.
Dus wat er met die centjes (het verkleinwoord alleen al ) gebeurd is: vernietigd door Israel.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:34 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Je had het net over de premier en niet over de minister van Buitenlandse Zaken.

sorry voor de verwarring.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:44 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Gelul!
Der door Nederland betaalde haven is door Israel, zonder enige aanleiding, platgebulldozerd.
Dus wat er met die centjes (het verkleinwoord alleen al ) gebeurd is: vernietigd door Israel.

De Palestijnen krijgen nog steeds onder andere hun EU-geld.

Iranian military commander: Cut oil exports to Israel`s supporters (Reuters)

Dus we kunnen weer een oliecrisis verwachten?

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:48 schreef Reki het volgende:
Iranian military commander: Cut oil exports to Israel`s supporters (Reuters)

Dus we kunnen weer een oliecrisis verwachten?

net nu de olieprijs zo gezakt is ..geen idee eigenlijk

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:46 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De Palestijnen krijgen nog steeds onder andere hun EU-geld.

De hulpgoederen van de VN worden geblokkkeerd. Door Israel.
Als de Palestijnen hun geld al krijgen (dat wordt ook vaak geblokkeerd, voorzover ik weet) wat moeten ze er dan mee? Als er geen goederen toegelaten worden?
Het is net een ghetto, de Gaza-strook.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:44 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Gelul!
Der door Nederland betaalde haven is door Israel, zonder enige aanleiding, platgebulldozerd.
Dus wat er met die centjes (het verkleinwoord alleen al ) gebeurd is: vernietigd door Israel.

En dat is vooral het wapenarsenaal van Hamas dus ...

ik weet dat er wat leden van Militaryphotos.net in het IDF dienen en er een paar van al hadden voorspeld dat ze waarschijnlijk naar Gaza moesten
en ook een paar leden ervan hadden de dag voor de inval gepost dat ze er tijdelijk niet zijn tot de "job done" is
wens heel het IDF veel succes toe

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:50 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De hulpgoederen van de VN worden geblokkkeerd. Door Israel.
Als de Palestijnen hun geld al krijgen (dat wordt ook vaak geblokkeerd, voorzover ik weet) wat moeten ze er dan mee? Als er geen goederen toegelaten worden?
Het is net een ghetto, de Gaza-strook.

Ze hebben er ook een grens met Egypte hé. Maar die blokkeren ze net zo hard ... En houden die grens net zo hard gesloten als Israël doet ...

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:48 schreef Reki het volgende:
Iranian military commander: Cut oil exports to Israel`s supporters (Reuters)

Dus we kunnen weer een oliecrisis verwachten?

Zo als ik al zei, ze zeggen toch dat ze het van beide afkeuren, behalve Zarkozy niet.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:50 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De hulpgoederen van de VN worden geblokkkeerd. Door Israel.
Als de Palestijnen hun geld al krijgen (dat wordt ook vaak geblokkeerd, voorzover ik weet) wat moeten ze er dan mee? Als er geen goederen toegelaten worden?
Het is net een ghetto, de Gaza-strook.

Ik heb een filmpje gepost van de Gaza omstreeks 3 december 2008. klik

quote:

GAZA - Israël heeft vrijdag hulpleveranties aan de Gazastrook toegelaten, ondanks aanhoudende raketbeschietingen door Palestijnse extremisten. Meerdere grensovergangen naar het Palestijnse gebied werden geopend. Intussen bereidt het Israëlische leger zich op een invasie van Gaza voor.

Ongeveer tachtig vrachtwagens met brandstof, voedsel en medicamenten mochten de strook in, die door de radicaalislamitische Hamas wordt bestuurd. Hoelang de overgangen openblijven, was vrijdagavond onduidelijk. De overgang Erez ging weer dicht nadat in de buurt twee mortiergranaten waren terechtgekomen. Israël houdt de Gazastrook in de regel afgegrendeld als strafmaatregel voor raketbeschietingen door Palestijnse extremisten.

bron

Hamas spelt overigens een spelletje met de humanitaire hulp, zoals ze dat al langer doet: Hamas confiscates humanitarian aid trucks sent to Gaza from Jordan

01:43 Foreign journalists vie for few spots to get into Gaza (Haaretz)

qassam raketten worden afgevuurd naarbij burgers

en de rookgranaten die zo spectaculair eruit zien op TV

quote:

Op maandag 5 januari 2009 00:48 schreef Reki het volgende:
Iranian military commander: Cut oil exports to Israel`s supporters (Reuters)

Dus we kunnen weer een oliecrisis verwachten?

Iran economisch boycotten lijkt mij een beter idee .

Na het gezien hebben van die pallywood video kijk ik nooit met hetzelfde naar video's uit de gazestrook.

Het is onmogelijke om hier een discussie over te hebben bijna - het is net een slecht huwelijk - elke partij ervaart het en ziet het anders. Het scheiden van facts en fictie wordt bijna onmogelijk gemaakt in sommige gevallen.

Beide doen ze aan propaganda, beide gebruiken ze geweld en geen van beide is een keer de betere of de slimmere die daar mee ophoudt.

Wat wel gevaarlijk is, is dat in de palestijnse gebieden haat wordt aangeleerd van jongs af aan en iedereen daar achter elkaar aanloopt. Waarschijnlijk omdat ze niets anders hebben, verklaarbaar wel. Gezien vanuit hun oogpunt misschien nog begrijpelijk. Maar wel gevaarlijk en ongefundeerd.

Ik vraag me af als de levenstandaard in die gebieden omhoog zou gaan en mensen zich minder zorgen hoefte te maken, zich eens bezig konden houden met andere dingen ipv anderen de schuld geven zou het dan niet al veel beter gaan?

quote:

Op maandag 5 januari 2009 01:09 schreef BadBadPresident het volgende:
Ik vraag me af als de levenstandaard in die gebieden omhoog zou gaan en mensen zich minder zorgen hoefte te maken en zich een bezig konden houden met andere dingen ipv anderen de schuld geven zou het dan niet al veel beter gaan?

Nee, en dat heeft maar 1 reden en die heet: "radicaalislamitische Hamas"

quote:

Op maandag 5 januari 2009 01:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nee, en dat heeft maar 1 reden en die heet: "radicaalislamitische Hamas"

Juist , maar feit is wel hoe hoger de levensstandaard ergens hoe lager de persoonlijke nood aan religie wordt. Dat zie je in Europa (vgl met de jaren '50 of vroeger hier en het christendom) en dat zie je zelfs in bv Turkije. Istanbul is aan het uitgroeien tot een van de meest hippe steden in Europa, waar voor de meeste Moslims daar de Islam nauwelijks nog meer betekend dan het christendom voor ons.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 01:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Juist , maar feit is wel hoe hoger de levensstandaard ergens hoe lager de persoonlijke nood aan religie wordt. Dat zie je in Europa (vgl met de jaren '50 of vroeger hier en het christendom) en dat zie je zelfs in bv Turkije. Istanbul is aan het uitgroeien tot een van de meest hippe steden in Europa, waar voor de meeste Moslims daar de Islam nauwelijks nog meer betekend dan het christendom voor ons.

Iran en Afghanistan vergeten zeker ?

quote:

Op maandag 5 januari 2009 01:17 schreef cultheld het volgende:

[..]

Iran en Afghanistan vergeten zeker ?

Want daar is de welvaart zo danig hoog dat ze geen nood hebben aan religie ?

Als je op Iran onder de Shah bedoelt , dat was opgeklopte luxe. Je kan géén land en zijn bevolking in een korte tijd veranderen hé , dat moet vanzelf groeien ...