’Rookverbod dreigt te mislukken’

quote:

Op woensdag 31 december 2008 20:44 schreef Heider00sje het volgende:
Roken is voor mensen die later graag met longkanker in het ziekenhuis willen liggen.

Alleen snappen ze dat zelf nog niet.

Neuken is voor mensen die later graag door hun kutkoters naar het opvangtehuis geflikkerd willen worden.

Alleen snappen ze dat zelf nog niet.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 21:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

PARDON? Hebben de rokers ooit ergens om gevraagt? De rokers hebben heel veel ingeleverd, bijvoorbeeld niet meer roken op stations, niet meer roken in treinen, niet meer roken in vliegtuigen, niet meer roken thuis in het bijzijn van kinderen, niet meer roken op de kantoorvloer, en godverdomme het enige plekje waar we nog mochten roken: DE KROEG, dat hebben jullie nu ook voor ons versteert, het mooiste is nog dat jullie masaal riepen: MOOI nu kan ik eindelijk uit gaan zonder naar rook te stinken, en waar bleven jullie? Helemaal nergens, geen kroeg is beter gaan lopen sinds het verbod, jullie zitten nog steeds thuis met je bekrompen gedachten, hou toch op zeg.

"De rokers hebben heel veel ingeleverd" Het is 'n verslaving, en ook nog een die slecht voor je is! Die verdediging is zó ontzettend triest en tegelijkertijd grappig om te zien.. Nog even volhouden, misschien ben jij ook wel verlost binnen 'n aantal maanden/jaren. Als je bent gestopt, bedoel ik dus. Nooit zou een verslaving met een zodanig gezondheidsrisico verdedigd moeten worden, de verslaving spreekt duidelijk in dit topic. Kortom, absoluut niet waard om de discussie mee aan te gaan. Alsof je 'n vierjarige probeert uit te leggen dat snoepen slecht is, het werkt gewoon niet.

Maar desondanks wel heerlijk om dat gespartel te zien Alleen daarom al (en echt, onderhand alléén daarom, want ik moet zeggen dat ik af en toe best 'n sigaretje mis bij 'n drankje in de kroeg) wil ik dat dat rookverbod gehandhaafd wordt. Gewoon om jullie op de staart te trappen Zo lekker om te zien, die domheid. (op dit vlak dan he, komt gewoon door de verslaving hoor, of door overheidshaat, kwalijk kan ik het jullie niet nemen)

Toen het niet meer mocht in de trein heb ik ook zo gelachen, vriendin werd écht kwaad, en niet 'n klein beetje, toen ze er achter kwam dat we in 'n rookvrije trein zaten. Ik wist niet wat ik zag! Diep gezonken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 20:59 schreef raptorix het volgende:

[..]

Welk maatschappelijk nut? 95% van de automobilisten kan prima met het OV, of anders wel carpoolen, maar nu voel je je aangevallen he? Omdat JIJ het nuttig vind, is het plots gerechtvaardigt, ik rij geen auto, maar rook wel me sigaretje, maar nee dan ben ik in 1 keer een nutteloze hufter, zie de hypocratie van het soort mensen als jou, ik hoop dat je je bruine overhemd al netjes gestreken hebt.

Ok we gaan dus kinderachtig doen.

[kinderachtig]
lol! Nicotine gebrek?

Hoe komt het uberhaupt in je op om mij voor bruinhemd uit te maken? Jij bent hier de bruinhemd, jij probeert iedereen te vergassen.

Maar laten we even niet kinderachtig met nazi-krachttermen gooien, neem een peuk en "ontspan"

Overigens... wat is hypocratie? Serieus, neem een peuk en ontspan!!
[/kinderachtig]

Jij denkt werkelijk dat als we 95% van alle auto's verbieden Nederland nog normaal kan functioneren?
Jij denkt ook echt dat die 95% allemaal in het OV past zonder probleem?

Ik ben het met je eens dat de auto wat vaker zou mogen blijven staan, bijvoorbeeld wanneer je boodschappen om de hoek gaat doen.
Voor sommigen is het echter een noodzaak. Ikzelf moet 268km per dag rijden naar mijn werk. Wil ik dat met het OV doen dan kost me dat klauwen met geld en het voegt tussen de 40-80 minuten toe aan mijn reistijd (van al minimaal 3 uur op een dag). Ergo, OV is geen optie.

Voor mij hoeft roken niet verboden te worden overigens.
Pakje mag echter wel 15+ euro gaan kosten, dit puur om kinderen te ontmoedigen natuurlijk.
Kinderen kunnen er niks aan doen wanneer ze beginnen met roken, die worden vaak opgejut, tis "stoer" enzo Dus moeten ze er tegen in bescherming worden genomen, want als ze moeten kiezen tussen sparen voor de scooter, of doorgaan met roken, dan is de scooter toch wel wat stoerder!

Als je als volwassenen begint met roken ben je gewoon achterlijk, dan verdien je je peuk ook

Hoi ik zoek WOII/DDR-vergelijkingen... zit ik hier goed?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 21:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

PARDON? Hebben de rokers ooit ergens om gevraagt?

Ja, door anderen bij hun verslaving te betrekken.

quote:

De rokers hebben heel veel ingeleverd, bijvoorbeeld niet meer roken op stations

Dat verbod snap ik ook niet zo, zolang het in de buitenlucht is heb ik er niet zozeer moeite mee.

quote:

niet meer roken in treinen, niet meer roken in vliegtuigen

En terecht, slechtgeventileerde afgesloten ruimtes!

quote:

niet meer roken thuis in het bijzijn van kinderen

Linker of rechter duim?

quote:

niet meer roken op de kantoorvloer

Ik wil fatsoenlijk kunnen werken zonde jou stinkverslaving.

quote:

en godverdomme het enige plekje waar we nog mochten roken: DE KROEG, dat hebben jullie nu ook voor ons versteert

Wie is jullie?

quote:

het mooiste is nog dat jullie masaal riepen: MOOI nu kan ik eindelijk uit gaan zonder naar rook te stinken, en waar bleven jullie? Helemaal nergens, geen kroeg is beter gaan lopen sinds het verbod, jullie zitten nog steeds thuis met je bekrompen gedachten, hou toch op zeg.

En dat heeft niks te maken met het feit dat de meeste kroegen 2,50 euro zijn gaan rekenen voor een pils en dan ook nog eens de kredietcrisis?

Het komt er eigenlijk op neer dat je aan het janken bent dat je niet meer zomaar alles mag doen, in tegenstelling tot vroeger toen je geen strobreed in de weg werd gelegd.
"Roken, we komen er samen uit... Maar uiteraard alleen als ik overal mag blijven roken waar ik wil"

quote:

Op zondag 4 januari 2009 21:54 schreef MikeyMo het volgende:
Hoi ik zoek WOII/DDR-vergelijkingen... zit ik hier goed?

Een bruinhemd is al gevallen.
Ik verwacht straks nog rookhitler en stivoro nazi's

quote:

Op zondag 4 januari 2009 21:59 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Een bruinhemd is al gevallen.
Ik verwacht straks nog rookhitler en stivoro nazi's

Stasi en NSB'er is ook een graag gehoorde

quote:

Op zondag 4 januari 2009 21:51 schreef Refragmental het volgende:

Ikzelf moet 268km per dag rijden naar mijn werk.

Dat moet helemaal niet. Je kan dichter bij je werk gaan wonen of werk dichterbij huis zoeken. Dan kan je je auto weg doen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 22:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat moet helemaal niet. Je kan dichter bij je werk gaan wonen of werk dichterbij huis zoeken. Dan kan je je auto weg doen.

Ja wacht... ik zoek zomaar ff snel ander werk... of ik koop zomaar als starter even een appartement

Overigens ga je maar weer eens voorbij aan het feit dat niet iedereen dicht bij z'n werk kan wonen.
Daar is nederland te vol voor en de huizen te duur... oh wacht, ik vergeet ook nog de overdrachtsbelasting wanneer je je huis wilt verkopen en in een andere stad wilt gaan wonen. Lijkt er dus op dat de regering dat ook niet wil

Als consultant ga je overigens ALLE kanten op in het land! Lijkt me niet rendabel om om de 2-4 maanden te verhuizen.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 22:13 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ja wacht... ik zoek zomaar ff snel ander werk... of ik koop zomaar als starter even een appartement

Je kan ook huren.

quote:

Overigens ga je maar weer eens voorbij aan het feit dat niet iedereen dicht bij z'n werk kan wonen.
Daar is nederland te vol voor en de huizen te duur... oh wacht, ik vergeet ook nog de overdrachtsbelasting wanneer je je huis wilt verkopen en in een andere stad wilt gaan wonen. Lijkt er dus op dat de regering dat ook niet wil

Dan moet je dat probleem oplossen. Een auto is niet noodzakelijk.

quote:

Als consultant ga je overigens ALLE kanten op in het land! Lijkt me niet rendabel om om de 2-4 maanden te verhuizen.

Nog nooit van telewerken gehoord? Koop een camper. Neem een andere baan. Een auto is niet strikt noodzakelijk.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 22:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan ook huren.

Ik gooi inderdaad graag mijn geld weg

quote:

[..]

Dan moet je dat probleem oplossen. Een auto is niet noodzakelijk.

Lol... de regering proberen te overtuigen om een belasting AF te schaffen? succes ermee

quote:

[..]

Nog nooit van telewerken gehoord?

Dat doe ik ook regelmatig, en zal ik morgenvroeg met die verwachte verkeersdrukte ook doen.
Soms is het echter geen optie. Dan zul je op locatie moeten zijn.

quote:

Koop een camper.

Vanaf nu neem ik je niet meer serieus.

quote:

Neem een andere baan.

Ja zomaar
Ik heb het goed op m'n werk, dat gooi je niet zomaar weg.

quote:

Een auto is niet strikt noodzakelijk.

Als je student bent is het inderdaad niet noodzakelijk, misschien dat je daarom met allemaal loze "argumenten" komt.

Maar het is weer typisch... de discussie GING over roken. Maar de roker trekt graag een rookgordijn op en verplaatst de discussies naar totaal niet relevante zaken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 21:51 schreef Refragmental het volgende:
Ikzelf moet 268km per dag rijden naar mijn werk.

Dus jij bent zo'n fileveroorzaker.

Ga je nog in op m'n reacties, of vind je het makkelijker om door te blijven discussiëren over punten die er niet toe doen?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 22:54 schreef Refragmental het volgende:
Maar het is weer typisch... de discussie GING over roken. Maar de roker trekt graag een rookgordijn op en verplaatst de discussies naar totaal niet relevante zaken.

Nee, dat is een misvatting. De discussie gaat helemaal niet over roken.

De discussie gaat over het rookverbod. De voors, de tegens, de manier waarop het is uitgevoerd. Daar gaat de discussie over. Het ROOKVERBOD. Niet over roken.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 23:15 schreef ErikT het volgende:

[..]

Nee, dat is een misvatting. De discussie gaat helemaal niet over roken.

De discussie gaat over het rookverbod. De voors, de tegens, de manier waarop het is uitgevoerd. Daar gaat de discussie over. Het ROOKVERBOD. Niet over roken.

Oh jee!!
Ik zal er maar snel rookverbod van maken dan.

De discussie gaat inderdaad over het rookverbod. Waarom auto's er dan opeens op wonderbaarlijke wijze weer bij betrokken raken (zoals in iedere andere rook discussie) is mij dan ook een compleet raadsel

quote:

Op zondag 4 januari 2009 23:19 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Oh jee!!
Ik zal er maar snel rookverbod van maken dan.

De discussie gaat inderdaad over het rookverbod. Waarom auto's er dan opeens op wonderbaarlijke wijze weer bij betrokken raken (zoals in iedere andere rook discussie) is mij dan ook een compleet raadsel

Rookgordijn door rokers

quote:

Op zondag 4 januari 2009 22:54 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik gooi inderdaad graag mijn geld weg
[..]

Lol... de regering proberen te overtuigen om een belasting AF te schaffen? succes ermee
[..]

Dat doe ik ook regelmatig, en zal ik morgenvroeg met die verwachte verkeersdrukte ook doen.
Soms is het echter geen optie. Dan zul je op locatie moeten zijn.
[..]

Vanaf nu neem ik je niet meer serieus.
[..]

Ja zomaar
Ik heb het goed op m'n werk, dat gooi je niet zomaar weg.
[..]

Als je student bent is het inderdaad niet noodzakelijk, misschien dat je daarom met allemaal loze "argumenten" komt.

Maar het is weer typisch... de discussie GING over roken. Maar de roker trekt graag een rookgordijn op en verplaatst de discussies naar totaal niet relevante zaken.

De auto en zijn giftige dampen blijven dus een goede vergelijker in deze discussie, zijn we het daar over eens.

Nou nog even het rookverbod afschaffen.

Rookverbod? Regulering van roken op de werkplek, het vervallen van de uitzonderingspositie van de horeca. Daar gaat het hier toch over? Ik wist helemaal niet dat roken verboden was joh. Sinds wanneer?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 23:14 schreef ErikT het volgende:

[..]


Dus jij bent zo'n fileveroorzaker.

Nee!! Ik rij buiten spitstijden!

quote:

Ga je nog in op m'n reacties, of vind je het makkelijker om door te blijven discussiëren over punten die er niet toe doen?

Roken geeft je inderdaad een hele kleine korte piek van ontspanning waarna je weer onder het normaal niveau komt. Rokers ervaren het zelf alsof ze op dat moment echt ontzettend ontspannen zijn... een niveau waar je als niet-roker blijkbaar niet kunt komen. Dat is uiteraard pure kwatsj!

Je zegt ook dat mensen het fijn vinden dat er gerookt wordt in de kroeg. Je bedoelt met mensen in deze context uiteraard rokers. Er zijn namelijk zat mensen die het NIET fijn vinden dat er gerookt wordt in de kroeg. De rokersgroep zegt doodleuk "STIK ER MAAR IN!! WIJ willen blijven roken want WIJ vinden het fijn!"
De nietrokersgroep wil zonder stank en giftige stoffen de kroeg in kunnen. Oplossing, ga maar lekker buiten roken!! Niemand heeft last van je stinkverslaving, want dat is het, en je kunt gewoon nog steeds de kroeg in.

Maar blijkbaar zijn de rokers toch niet zo gezellig zonder sigaret, want ze blijven massaal weg (en houden vaak hun vriendengroep ook uit de kroeg)

quote:

Op zondag 4 januari 2009 23:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De auto en zijn giftige dampen blijven dus een goede vergelijker in deze discussie, zijn we het daar over eens.

Moet je me even uitleggen waar dat uit blijkt.
Maar als je het zo'n goede vergelijking vindt... autouitlaatgassen worden steeds strenger gereguleerd. Net zoals het roken! Mooi dat we het daar over eens zijn.

quote:

Nou nog even het rookverbod afschaffen.

Nee, ik zou het rookverbod juist strenger willen zien. Uitbater EN roker beboeten. De roker uiteraard harder dan de uitbater.

Strookt ook niet met het feit dat je het wilt vergelijken met auto's en uitlaatgassen. Zoals ik al zei, uitlaatgassen worden streng gereguleerd... waarom dan wel strenge regelgeving omtrend uitlaatgassen en niet om rook?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 23:31 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Moet je me even uitleggen waar dat uit blijkt.
Maar als je het zo'n goede vergelijking vindt... autouitlaatgassen worden steeds strenger gereguleerd. Net zoals het roken! Mooi dat we het daar over eens zijn.
[..]

Nee, ik zou het rookverbod juist strenger willen zien. Uitbater EN roker beboeten. De roker uiteraard harder dan de uitbater.

Strookt ook niet met het feit dat je het wilt vergelijken met auto's en uitlaatgassen. Zoals ik al zei, uitlaatgassen worden streng gereguleerd... waarom dan wel strenge regelgeving omtrend uitlaatgassen en niet om rook?

Niemand kan aan uitlaatgassen ontkomen. Je kan wel aan rook ontkomen door het alleen toe te staan in gebruikersruimten (kroegen). Dan is het heel vreemd dat de rokers juist UIT deze ruimten worden gejaagd zodat iedereen er "last" van heeft. Voor zover er iets gereguleerd word word het dus juist de verkeerde kant op gereguleerd.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 23:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niemand kan aan uitlaatgassen ontkomen. Je kan wel aan rook ontkomen door het alleen toe te staan in gebruikersruimten (kroegen). Dan is het heel vreemd dat de rokers juist UIT deze ruimten worden gejaagd zodat iedereen er "last" van heeft. Voor zover er iets gereguleerd word word het dus juist de verkeerde kant op gereguleerd.

Kroegen zijn per definitie geen gebruikersruimten.. Er zijn genoeg mensen in kroegen die niet roken en die niet in de rook willen zitten. Dus doe je het lekker in de open lucht waar niemand er last van heeft. Ik ga niet de kroeg uit omdat jij zo nodig je sigaret wil opsteken binnen

quote:

Op zondag 4 januari 2009 23:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niemand kan aan uitlaatgassen ontkomen. Je kan wel aan rook ontkomen door het alleen toe te staan in gebruikersruimten (kroegen). Dan is het heel vreemd dat de rokers juist UIT deze ruimten worden gejaagd zodat iedereen er "last" van heeft. Voor zover er iets gereguleerd word word het dus juist de verkeerde kant op gereguleerd.

Sinds wanneer is een kroeg een gebruikersruimte?

quote:

Op zondag 4 januari 2009 23:27 schreef Refragmental het volgende:

Nee!! Ik rij buiten spitstijden!

Gefeliciteerd!

quote:

Roken geeft je inderdaad een hele kleine korte piek van ontspanning waarna je weer onder het normaal niveau komt. Rokers ervaren het zelf alsof ze op dat moment echt ontzettend ontspannen zijn... een niveau waar je als niet-roker blijkbaar niet kunt komen. Dat is uiteraard pure kwatsj!

Wat weet jij daar nou van? Je rookt toch niet? Wat weet jij nou van de waarde van roken voor iemand die rookt?

quote:

Je zegt ook dat mensen het fijn vinden dat er gerookt wordt in de kroeg. Je bedoelt met mensen in deze context uiteraard rokers. Er zijn namelijk zat mensen die het NIET fijn vinden dat er gerookt wordt in de kroeg. De rokersgroep zegt doodleuk "STIK ER MAAR IN!! WIJ willen blijven roken want WIJ vinden het fijn!"
De nietrokersgroep wil zonder stank en giftige stoffen de kroeg in kunnen. Oplossing, ga maar lekker buiten roken!! Niemand heeft last van je stinkverslaving, want dat is het, en je kunt gewoon nog steeds de kroeg in.

Jahaaaa, maar luister nou.
Er zijn ook kroegen, en daar komen alleen mensen die roken. En daar komen geen niet-rokers. Ook geen personeel. En die mensen willen graag roken. Niemand heeft last van ze.
Geef nou eens 1 goede reden waarom die mensen niet zouden mogen roken. Ze vallen er toch niemand mee lastig? De niet-rokers komen niet voor in dit verhaal.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 23:50 schreef Taurus het volgende:

[..]

Kroegen zijn per definitie geen gebruikersruimten.. Er zijn genoeg mensen in kroegen die niet roken en die niet in de rook willen zitten. Dus doe je het lekker in de open lucht waar niemand iedereen die er niet voor kiest er last van heeft. Ik ga niet de kroeg uit omdat jij zo nodig je sigaret wil opsteken binnen

Je kan gewoon naar een kroeg toe waar je wilt zijn. Dat lukt je ook met muziek en het publiek dat er komt, dat kan ook met rook. Bordje aan de gevel : Rook-tent, en klaar.

quote:

Op zondag 4 januari 2009 23:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan gewoon naar een kroeg toe waar je wilt zijn. Dat lukt je ook met muziek en het publiek dat er komt, dat kan ook met rook. Bordje aan de gevel : Rook-tent, en klaar.

Nein, als het rookverbod weer opgeschort wordt veranderen allen kroegen in Utrechtcentrum weer in rookkroegen. Mooi niet, dus. Ik hou 't liever zo. Is ook beter voor al die rookverslaafden, het schijnt dat er veel meer mensen zijn gestopt met roken dit jaar. Heel keurig.