abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 15 februari 2009 @ 23:37:53 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_66104532
Het was natuurlijk een woordgrapje.

Maar goed. Los van dat zijn Amerikaanse auto's technologisch meestal de minderen van hun Europese of Aziatische concurrenten. Een vriend van mij heeft een tijdje in een Chevrolet gereden, en had meerdere keren een storing. En de onderdelen vervangen was beslist niet goedkoop.
The End Times are wild
  zondag 15 februari 2009 @ 23:53:13 #52
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_66105061
De "economie" van de VS berust op een vreemd patriotische vorm van vertrouwen tussen de Amerikanen onderling. 5 jaar geleden kon je in elke branche een bedrijf beginnen in vrijwel elk gebied. Door het enorme geconsumeer en de creatie van geld was er zoveel te besteden dat kwaliteit en efficiency allang niet meer nodig waren terwijl je een dikke boterham kon verdienen. Niet alleen gaat de lucht er nu uit maar zal de efficiency en de kwaliteit van alle diensten en producten sterk verbeteren. De Amerikanen vanaf modaal zullen alleen een enorme stap in "welvaart" terug moeten doen. Moeder aarde zal er iig beter van worden. De rest zal volgen, maar dan zijn we 2 decennia verder
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
pi_66175819
GM heeft 400.000 "retirees" ! Dat is een stad man .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_66181856
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 21:41 schreef PietjePuk007 het volgende:
GM heeft 400.000 "retirees" ! Dat is een stad man .
die kosten dus minstens 8 miljard dollar per jaar
pi_66188137
quote:
When all is said and done,GM (GM, Fortune 500) said that by 2011 it could need a total of $30 billion, which includes the $13.4 billion in Treasury loans it has already received. In the near term
quote:
The two firms, in documents submitted to the Treasury Department, also detailed plans to cut 50,000 jobs worldwide by the end of the year.
GM, Chrysler ask for $21.6 billion more
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  woensdag 18 februari 2009 @ 09:47:15 #56
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_66188380
Dat vorige steungeld is alweer opgebrast?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_66552653
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 @ 09:47 schreef BlaZ het volgende:
Dat vorige steungeld is alweer opgebrast?
Natuurlijk, bodemloze put.
For great justice!
pi_66552675
quote:
Op woensdag 18 februari 2009 09:47 schreef BlaZ het volgende:
Dat vorige steungeld is alweer opgebrast?
Ik vraag me af of dat gewoon afgeschreven is op de overproductie?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_66673424
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  Redactie Frontpage dinsdag 3 maart 2009 @ 23:39:53 #60
145738 superworm
is erbij
pi_66674501
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  maandag 30 maart 2009 @ 08:45:20 #61
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_67537620
quote:
'Baas General Motors vertrekt'

De chef van het Amerikaanse autobedrijf General Motors (GM), Rick Wagoner, vertrekt naar het zich laat aanzien op verzoek van het Witte Huis. Dit berichtten Amerikaanse media op gezag van betrokkenen in Detroit, de hoofdstad van de noodlijdende Amerikaanse autoindustrie.

De onderneming GM blonk de laatste jaren vooral uit door het maken van opzienbarende verliezen. GM maakte meer dan 65 miljard euro verlies sinds 2005.

Het bedrijf kreeg begin dit jaar van de federale overheid een lening van 10,6 miljard euro om het hoofd boven water te houden. Het bedrijf stelt nu in april bijna 14 euro miljard meer aan krediet nodig te hebben om overeind te blijven.

Verwacht wordt dat de Amerikaanse president Barack Obama vandaag meer krediet beschikbaar stelt, ondanks bedenkingen in Washington dat GM en de kleinere onderneming uit Detroit, Chrysler, onvoldoende hebben gedaan om beter op de automarkt te kunnen concurreren.
Probeer eens achter dit rookgordijn te kijken.

Mish

Unless GM pulls a rabbit out of its hat by Tuesday, it is headed for restructuring, with 60 days financing provided by taxpayers. Moreover, You can kiss Chrysler goodbye completely unless Fiat is dumb enough to take it over. Many Chrysler dealers are likely to blow up on this news. However, given there is too much auto capacity, Chrysler going under is an overall good thing. Those directly involved will not see it that way.

Credit Event Triggered

One last point: This will be a "credit event" triggering payouts on credit default swap bets.

I have reported before that GM has a $trillion or so in credit default swaps written on it (but my information on this is well over a year old). If banks stocks rally tomorrow (or even if they simply do not collapse), you will know that banks are fully hedged or on the right side of those swaps.

Als ze GM gaan ontmantelen en herstructureren na een eventueel faillissement verwacht dan maar een big bang door het financiële landschap

However, given the swaps dwarf GM bonds, it is virtually guaranteed that someone is on the wrong side of them.
  maandag 30 maart 2009 @ 09:35:11 #62
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 30 maart 2009 @ 09:45:02 #63
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67538712
quote:
Ik denk dat deze link niet klopt, er zit nogal een nutteloos oninformatief stukje achter .
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  maandag 30 maart 2009 @ 09:51:04 #64
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_67538836
quote:
Op maandag 30 maart 2009 09:45 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik denk dat deze link niet klopt, er zit nogal een nutteloos oninformatief stukje achter .
Klopt vandaar ook mijn 2e link.
Hoe vuistdiep zou MBIA en AIG hierin weer zitten.
  maandag 30 maart 2009 @ 12:22:08 #66
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_67542666
quote:
Witte Huis wijst plannen GM en Chrysler af
30 maart 2009, 8:46 | ANP

WASHINGTON (AFN) - Een werkgroep voor de auto-industrie van het Witte Huis heeft maandag de reorganisatieplannen van de noodlijdende autoconcerns General Motors (GM) en Chrysler afgewezen. Zij moesten daarin aantonen weer winstgevend te kunnen worden om voor extra overheidssteun in aanmerking te komen.

,,We hebben helaas moet concluderen dat geen van de plannen levensvatbaarheid weergaven. Ze komen daarom niet in aanmerking voor extra investeringen zoals was gevraagd'', aldus een hooggeplaatste functionaris van het Witte Huis. GM had 30 miljard dollar aan nieuwe leningen gevraagd bovenop de miljarden die het al heeft ontvangen. Nu krijgt GM alleen krediet om de komende zestig dagen mee te overbruggen.

Afgelopen weekeinde dwong het Witte Huis al het ontslag af van GM-topman Rick Wagoner. Hij is maandag met onmiddellijke ingang afgetreden en wordt opgevolgd door president Fritz Henderson. Wagoner zou te traag hebben gehandeld om GM weer uit het slop te trekken. President Obama komt maandagmiddag met plannen om de Amerikaanse auto-industrie te ondersteunen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 30 maart 2009 @ 12:23:49 #67
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67542717
quote:
White House questions viability of GM, Chrysler

WASHINGTON (AP) -- Neither General Motors nor Chrysler submitted acceptable plans to receive more federal bailout money, the Obama administration said as it set the stage for a crisis in Detroit that would dramatically reshape the nation's auto industry.

<knip>

Frustrated administration officials said Chrysler cannot function as an independent company under its current plan. They have given Chrysler a 30-day window to complete a proposed partnership with Italian automaker Fiat SpA, and will offer up to $6 billion to the companies if they can negotiate a deal before time runs out.

If a Chrysler-Fiat union cannot be completed, Washington plans to walk away, leaving Chrysler destined for a complete sell-off. No other money is available.

<knip>

For GM, the administration offered 60 days of operating money to restructure. A frantic top-to-bottom effort began Sunday after chairman and CEO Rick Wagoner stepped aside under pressure from the White House.

<knip>

Obama advisers saw public outrage come to a head in recent weeks, as populist anger escalated over bonuses paid to American International Group executives. They realized Americans are frustrated with the economy and its business leaders; they also said they would not invest one dollar more than was necessary to keep the companies alive and would walk away if it looked impossible.

Officials said GM had failed to make good on promises made in exchange for $13.4 billion in government loans, although there are currently no plans to call in those loans.

<knip>


link
Nu eens kijken of Obama ballen heeft
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 30 maart 2009 @ 12:25:09 #68
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67542748
Laat maar branden. De markt is verzadigd.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_67543244
quote:
Op maandag 30 maart 2009 12:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nu eens kijken of Obama ballen heeft
ontmantelen, er is toch structureel teveel capaciteit
  maandag 30 maart 2009 @ 13:20:12 #70
40566 Ericr
Livewrong
pi_67544298
Lijkt me dat de overheid weinig andere keuze heeft dan de boel te laten klappen. Iedere paar maanden weer $20 miljard er in pompen is ook geen optie. De patient is gewoon niet levensvatbaar.
  maandag 30 maart 2009 @ 13:25:40 #71
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_67544467
quote:
Domme vraag misschien maar wat is er 'verkeerd' aan dat soort tactieken?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 30 maart 2009 @ 13:45:57 #72
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_67545222
quote:
Op maandag 30 maart 2009 13:20 schreef Ericr het volgende:
Lijkt me dat de overheid weinig andere keuze heeft dan de boel te laten klappen. Iedere paar maanden weer $20 miljard er in pompen is ook geen optie. De patient is gewoon niet levensvatbaar.
Denk ook dat ze weinig keuze hebben.

Maar als GM failliet gaat zal dat toch wel een schokgolf veroorzaken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 30 maart 2009 @ 13:52:16 #73
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67545430
Wat misschien wel een voordeel is is als GM omvalt dat dan alle andere autoleveranciers weer wat lucht krijgen, omdat toch een flink stuk aanbod dan vervalt en de markt weer een beetje recht trekt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  maandag 30 maart 2009 @ 14:01:17 #74
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67545702
quote:
Op maandag 30 maart 2009 12:43 schreef henkway het volgende:

[..]

ontmantelen, er is toch structureel teveel capaciteit
Dat vind ik ook, maar durft hij dat?

Eerst de rijke bankiers die iedereen veracht een bailout geven en vervolgens de sympathieke 'blue collar workers' laten vallen. Dat wordt nog lastig voor een populist als Obama.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 30 maart 2009 @ 14:03:18 #75
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67545750
quote:
Op maandag 30 maart 2009 14:01 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat vind ik ook, maar durft hij dat?

Eerst de rijke bankiers die iedereen veracht een bailout geven en vervolgens de sympathieke 'blue collar workers' laten vallen. Dat wordt nog lastig voor een populist als Obama.
Ik weet het niet, ik vind op zich het omhooghouden van banken en verzekeraars wel te verantwoorden mits het met mate gebeurt. Het is toch zo dat keiveel burgers daar hun centjes en pensioen etc hebben staan.
Andere bedrijven hoeven wmb niet op staatssteun te rekenen. Zo'n markt omhooghouden kun je niet verantwoorden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_67546836
quote:
Op maandag 30 maart 2009 14:03 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik weet het niet, ik vind op zich het omhooghouden van banken en verzekeraars wel te verantwoorden mits het met mate gebeurt. Het is toch zo dat keiveel burgers daar hun centjes en pensioen etc hebben staan.
Andere bedrijven hoeven wmb niet op staatssteun te rekenen. Zo'n markt omhooghouden kun je niet verantwoorden.
Ga jij dat uitleggen aan de duizenden mensen die op het punt staan hun baan te verliezen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 30 maart 2009 @ 14:40:58 #77
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67546975
quote:
Op maandag 30 maart 2009 14:36 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ga jij dat uitleggen aan de duizenden mensen die op het punt staan hun baan te verliezen?
Da's jammer maar helaas. Ze zullen zelf toch ook wel beseffen dat 80% van de auto die van de lopende band rollen niet verkocht worden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  maandag 30 maart 2009 @ 14:46:07 #78
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_67547112
quote:
Op maandag 30 maart 2009 14:03 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik weet het niet, ik vind op zich het omhooghouden van banken en verzekeraars wel te verantwoorden mits het met mate gebeurt. Het is toch zo dat keiveel burgers daar hun centjes en pensioen etc hebben staan.
Andere bedrijven hoeven wmb niet op staatssteun te rekenen. Zo'n markt omhooghouden kun je niet verantwoorden.
Alleen jammer dat de houders van aandelen en obligaties in die banken nu ook een bail-out krijgen, terwijl aandeelhouders van andere bedrijven gewoon op gewezen worden dat ze risicodragend kapitaal hebben geďnvesteerd.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_67547735
quote:
Op maandag 30 maart 2009 14:01 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat vind ik ook, maar durft hij dat?

Eerst de rijke bankiers die iedereen veracht een bailout geven en vervolgens de sympathieke 'blue collar workers' laten vallen. Dat wordt nog lastig voor een populist als Obama.
de rijke bankiers gaan ok onderuit, alleen de to big to fail zijn even blijven staan

en AIG heeft / had wereldwijde verplichtingen die was nog bigger to fail

maar zal toch ontmanteld worden,
de financiele sector is klaar met spitten
  maandag 30 maart 2009 @ 15:31:10 #80
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67548569
quote:
Op maandag 30 maart 2009 15:05 schreef henkway het volgende:

[..]

de rijke bankiers gaan ok onderuit, alleen de to big to fail zijn even blijven staan

en AIG heeft / had wereldwijde verplichtingen die was nog bigger to fail

maar zal toch ontmanteld worden,
de financiele sector is klaar met spitten
Ik begrijp wel waarom ze liever Chrysler laten vallen dan AIG, maar het blijft een lastig verhaal om aan Joe Sixpack uit te leggen. Gelukkig neemt het algehele draagvlak voor bailouts in een rap tempo af, dus dat is in zijn voordeel.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 30 maart 2009 @ 15:59:30 #81
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_67549439
-27,07% vandaag op de DOW
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 30 maart 2009 @ 19:48:37 #82
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_67555850
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_67556206
Wat een ontiegelijke prutsers.

Wanneer we naar het product wat men verkoopt kijken heeft men dus per verkochte auto op dit moment respectievelijk

GM 30.900 /2.9 = 10.655 dollar
Ford 14.600/ 1.9 = 7684 dollar
Chrysler 8000/1.5 =5333 dollar

Verlies gedraaid.
  maandag 30 maart 2009 @ 20:05:02 #84
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_67556421
Leuk hč, cijfertjes.
Maar wel desastreus.

Wel geinig om te kijken hoe pissig die Amerikanen zijn. De chef van GM moet weg, terwijl bankdirecteuren die alleen maar 4 van het alfabet kennen (FAIL), gewoon op hun stoeltje blijven zitten en 5 miljoen per jaar + bonus (1 miljoen per miljard verlies ofzo ) wegtikken.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_67558297
Ford gaat zijn europese auto`s verkopen in de VS als ik het goed lees
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_67559971
quote:
Op maandag 30 maart 2009 13:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Domme vraag misschien maar wat is er 'verkeerd' aan dat soort tactieken?
Dit is juist het grote probleem met de krediet crises: er is tig maal meer aan schuld middels CDS-en verzekerd dan dat er aan schuld is. Als dan de 'credit event' optreedt (b.v. het niet aflossen van een obligatie lening) moet degene die de CDS-en verkocht heeft dat geld ophoesten. En als die op dezelfde schuld 70x een CDS verkocht heeft dan moet die 70x dat geld ophoesten. Kuch... Het probleem zit 'm dus niet zozeer (hoewel ook wel) in de schulden zelf, als wel in de derivaten daarop.
Goud kan je niet bijdrukken
  maandag 30 maart 2009 @ 21:49:51 #87
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67560325
hoe kun je nou een CDS 70x verkopen en waarom doe je dat?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_67560944
quote:
Op maandag 30 maart 2009 21:49 schreef Maanvis het volgende:
hoe kun je nou een CDS 70x verkopen en waarom doe je dat?
Waarom: vanwege de premie die het oplevert.
Hoe: er is/was geen regulering om dit te verbieden.
Wat (o.a.) AIGFP (http://en.wikipedia.org/wiki/AIG_Financial_Products) deed was hetzelfde risico tig maal verzekeren en dus tig maal de premie incasseren. Met b.v. een autoschade verzekering kan / mag dat niet, maar met CDS-en wel. Die worden ook niet verhandeld op een vrije markt, maar OTC en derhalve ook zonder regulering. Alleen hadden veel / alle CDS verkopers geen of veel te weinig dekking voor de aangegane risicos.
Goud kan je niet bijdrukken
pi_67561241
quote:
Op maandag 30 maart 2009 15:31 schreef SeLang het volgende:
Ik begrijp wel waarom ze liever Chrysler laten vallen dan AIG, maar het blijft een lastig verhaal om aan Joe Sixpack uit te leggen. Gelukkig neemt het algehele draagvlak voor bailouts in een rap tempo af, dus dat is in zijn voordeel.
Blijft een fascinerend schouwspel

Laten klappen is denk ik toch echt de enige mogelijkheid. De steun wordt niet gebruikt om het structurele probleem op te lossen en dan moet je als overheid gewoon doen. Maar ja het zal wel een grote klap opleveren voor de wereldeconomie.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_67561443
quote:
Op maandag 30 maart 2009 22:14 schreef FJD het volgende:

Maar ja het zal wel een grote klap opleveren voor de wereldeconomie.
Vroeg of laat moet die klap gewoon komen, GM maakt gewoon troep.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  maandag 30 maart 2009 @ 22:22:03 #91
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67561462
Dus ik moet het als volgt zien? :
Maanvis NV heeft zijn credit default risico verzekerd bij PoekieMan NV voor een bedrag van 100000E voor een periode van 5 jaar. Maanvis NV betaald een vast bedrag per jaar om dat risico te verzekeren. Na 2 jaar gaat het mis en mist Maanvis NV wat betalingen voor 50000E en doet een beroep op PoekieMan NV. Maanvis NV krijgt 100000E om deze schulden af te lossen en het contract wordt ontbonden. PoekieMan NV heeft echter ondertussen dit risico 30x doorverkocht en krijgt dus 3 miljoen van degene aan wie dit contract is doorverkocht..
Is dit zo'n beetje correct?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_67561586
quote:
Op maandag 30 maart 2009 22:21 schreef xenobinol het volgende:
Vroeg of laat moet die klap gewoon komen, GM maakt gewoon troep.
Ik sta al een paar jaar met verbazing te kijken dat ze overeind blijven
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  maandag 30 maart 2009 @ 22:29:17 #93
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_67561759
quote:
Op maandag 30 maart 2009 22:06 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Waarom: vanwege de premie die het oplevert.
Hoe: er is/was geen regulering om dit te verbieden.
Wat (o.a.) AIGFP (http://en.wikipedia.org/wiki/AIG_Financial_Products) deed was hetzelfde risico tig maal verzekeren en dus tig maal de premie incasseren. Met b.v. een autoschade verzekering kan / mag dat niet, maar met CDS-en wel. Die worden ook niet verhandeld op een vrije markt, maar OTC en derhalve ook zonder regulering. Alleen hadden veel / alle CDS verkopers geen of veel te weinig dekking voor de aangegane risicos.
Maar waarom gingen ze nog die CDS'en aan toen de kredietcrisis al aan de gang was? Waren ze er zo van overtuigd dat het hen niet ging raken?

En wie strijkt al dat geld op. Want iemand moet de kennis wel gehad hebben (en giga-bedragen aan premies er voor over hebben gehad) en nu dus op rozen zitten. Wat voor type mensen/bedrijven/organisaties zijn dat?

Ik vind het echt allemaal zo onwerkelijk. Dat kan ik zelfs met mijn standaard Pavlov-reactie (het terug laten vallen op klasse-verhoudingen) niet verklaren
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 30 maart 2009 @ 22:30:58 #94
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_67561832
quote:
Op maandag 30 maart 2009 22:14 schreef FJD het volgende:

[..]

Blijft een fascinerend schouwspel

Laten klappen is denk ik toch echt de enige mogelijkheid. De steun wordt niet gebruikt om het structurele probleem op te lossen en dan moet je als overheid gewoon doen. Maar ja het zal wel een grote klap opleveren voor de wereldeconomie.
Ik heb al meerdere malen gelezen dat een faillisement niet hoeft te betekenen dat er geen auto's meer van de band rollen. Een herstart is door wetgeving heel simpel gemaakt.

Ook dát is Amerika. (eigenlijk absurd als je erover nadenkt)

Details ben ik helaas vergeten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_67562007
Pas als ze de sociale molensteen kunnen dumpen, kan er iets van gemaakt worden. Anders heb je binnen het jaar precies hetzelfde gezeik.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  maandag 30 maart 2009 @ 22:37:16 #96
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_67562073
quote:
Op maandag 30 maart 2009 22:22 schreef Maanvis het volgende:
Dus ik moet het als volgt zien? :
Maanvis NV heeft zijn credit default risico verzekerd bij PoekieMan NV voor een bedrag van 100000E voor een periode van 5 jaar. Maanvis NV betaald een vast bedrag per jaar om dat risico te verzekeren. Na 2 jaar gaat het mis en mist Maanvis NV wat betalingen voor 50000E en doet een beroep op PoekieMan NV. Maanvis NV krijgt 100000E om deze schulden af te lossen en het contract wordt ontbonden. PoekieMan NV heeft echter ondertussen dit risico 30x doorverkocht en krijgt dus 3 miljoen van degene aan wie dit contract is doorverkocht..
Is dit zo'n beetje correct?
Volgens mij werkt het met die CDS-en zo dat iedereen een verzekering kan afsluiten op het kredietrisico van Maanvis NV. Het is dus eigenlijk niets anders dan een weddenschap op een bepaalde gebeurtenis. Alleen hebben de wedkantoren (waaronder AIG) in dit geval hun odds niet goed berekend.
Never explain, never apologize.
  maandag 30 maart 2009 @ 22:37:46 #97
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_67562097
quote:
Op maandag 30 maart 2009 22:35 schreef FJD het volgende:
Pas als ze de sociale molensteen kunnen dumpen, kan er iets van gemaakt worden. Anders heb je binnen het jaar precies hetzelfde gezeik.
Ah, het stokpaardje van de Republikeinen. Typerend dat je daar in trapt.

In Duitsland is het salaris gewoon hoger hoor, en in Frankrijk ook. Daar is de shit niet zo groot.

Het gaat uiteindelijk om de kwaliteit van de auto's die je bouwt.

Bovendien heb ik begrepen (corrigeer me als het niet waar is) dat het loonbeleid niet per bedrijf maar per fabriek verschilt.

[ Bericht 15% gewijzigd door Klopkoek op 30-03-2009 22:42:59 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 30 maart 2009 @ 22:38:37 #98
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67562130
quote:
Op maandag 30 maart 2009 22:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik heb al meerdere malen gelezen dat een faillisement niet hoeft te betekenen dat er geen auto's meer van de band rollen. Een herstart is door wetgeving heel simpel gemaakt.

Ook dát is Amerika. (eigenlijk absurd als je erover nadenkt)

Details ben ik helaas vergeten.
Een faillisement en daarna een doorstart is inderdaad het beste.
De aandeelhouders en bondhouders zijn dan hun geld kwijt.
Alle pensioenverplichtingen etc zijn dan ook verdwenen.
Vervolgens verkopen de curatoren de delen van het bedrijf aan investeerders die nog brood zien in die delen en zonder de molensteen van al die pensioenverplichtingen etc. Op die manier kan toch een deel van de mensen weer opnieuw aan de slag bij de nieuwe entiteit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 30 maart 2009 @ 22:40:32 #99
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_67562212
quote:
Op maandag 30 maart 2009 22:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een faillisement en daarna een doorstart is inderdaad het beste.
De aandeelhouders en bondhouders zijn dan hun geld kwijt.
Alle pensioenverplichtingen etc zijn dan ook verdwenen.
Vervolgens verkopen de curatoren de delen van het bedrijf aan investeerders die nog brood zien in die delen en zonder de molensteen van al die pensioenverplichtingen etc. Op die manier kan toch een deel van de mensen weer opnieuw aan de slag bij de nieuwe entiteit.
Triest dat het zo gaat.

Kapitalisme in zijn meest naakte vorm. Zul je zien dat die nieuwe aandeelhouders helemaal niet zo 'nieuw' blijken te zijn.

Maar als het niet anders kan, tja...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_67562421
quote:
Op maandag 30 maart 2009 22:37 schreef Klopkoek het volgende:
Ah, het stokpaardje van de Republikeinen. Typerend dat je daar in trapt.

In Duitsland is het salaris gewoon hoger hoor, en in Frankrijk ook. Daar is de shit niet zo groot.
Verlicht ons dan eens met de enige echte juiste oplossing?

Kan de berekeningen nog wel eens voor je opzoeken maar geloof dat de kosten van pensioenen bij US carmakers per auto dubbel zo hoog liggen als bij Japanse carmakers. Tel daarbij de slechte bedrijfsvoering op en je bent waar je nu bent.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')