Israel - Hamas: de oorlog deel 10

quote:

Op woensdag 31 december 2008 22:32 schreef king_of_the_night het volgende:de vijand is dan wel heeeeeeeeeel erg verzwakt.

Nog lang niet genoeg. Op de kniëen graag.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 22:36 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Op de kniëen graag.

Ja, ze moeten allemaal verkracht worden!

quote:

Op woensdag 31 december 2008 22:39 schreef king_of_the_night het volgende:

[..]

Ja, ze moeten allemaal verkracht worden!

Nee hoor, zorgen voor je volk en (voorlopig) stoppen met zeiken is blijkbaar niet aan de orde. Sukkels.

Wat een zielige mensen hier, op oudejaarsavond het een beetje voor terroristen gaan opnemen op een forum

Nou eh, is het gehaald,die 500, of wat?

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 01:22 schreef Xenomaniac het volgende:
Nou eh, is het gehaald,die 500, of wat?

wat mij betreft maken ze al die luchtschieters helemaal af

Eigenlijk moeten de Palestijnen en de Israeliers allemaal afgemaakt worden, maar ja, dat is mijn mening. Beide volken zijn duivels.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 01:22 schreef Xenomaniac het volgende:
Nou eh, is het gehaald,die 500, of wat?

500 anti-Israel demonstranten zaterdag 3 januari, Dam, be there.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 01:42 schreef DrAlban het volgende:

[..]

500 anti-Israel demonstranten zaterdag 3 januari, Dam, be there.

denk het ff nie he

quote:

Op woensdag 31 december 2008 19:36 schreef Weltschmerz het volgende:
repressailles heetten dat toen Nederland nog een bezetter had.

Lees je maar eens in over het Ottomaanse Rijk, het daarop volgende Britse Mandaatgebied Palestina, de verdeling tussen Cis-Jordanië en Trans-Jordanië, het zogenaamde Joods Nationaal Tehuis, de verdeling tussen joden en arabieren, de daaropvolgende oorlogen, de heroveringen, de getekende vresdesverdragen, etc.

Je kunt de situatie daar echt niet vergelijken met 40-45 in Nederland. Dat weet je volgens mij zelf ook wel.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lkw op 01-01-2009 03:57:40 ]

quote:

Op woensdag 31 december 2008 17:48 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Feit dat je zo'n vergelijking durft te trekken zegt wel iets over hoe zorgvuldig jij je info analyseert en je mening vormt.

En nu een onderbouwd weerwoord?

Ik moet zeggen: de toestand doet me denken aan de getto's uit de Tweede Wereldoorlog. Uit Wikipedia::

quote:

De getto's verdwenen geleidelijk in de 19e eeuw. Onder het nazi-bewind werden ze echter weer ingevoerd, om de Duitse greep op de joodse bevolkingsgroep te versterken en hun deportatie en eliminatie te vereenvoudigen.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 03:52 schreef Lkw het volgende:

[..]

Lees je maar eens in over het Ottomaanse Rijk, het daarop volgende Britse Mandaatgebied Palestina, de verdeling tussen Cis-Jordanië en Trans-Jordanië, het zogenaamde Joods Nationaal Tehuis, de verdeling tussen joden en arabieren, de daaropvolgende oorlogen, de heroveringen, de getekende vresdesverdragen, etc.

Je kunt de situatie daar echt niet vergelijken met 40-45 in Nederland. Dat weet je volgens mij zelf ook wel.

Oh, en je vergeet diverse VN-resoluties en een uitspraak van het Internationaal Hof?

Het is tamelijk duidelijk wat ze aan het doen zijn daar:
1) De militaire tak van Hamas vernietigen. Daar valt, zij het na lang argumenteren en veel toegeven, nog enig vaag begrip voor op te brengen. Want van een serieuze dreiging voor het voortbestaan van de staat Israel is natuurlijk geen sprake.
2) De civiele organisatie van Hamas vernietigen. Dat is ongehoord en een oorlogsmisdaad. En ongelooflijk stom, want het positieve en ordehandhavende deel van de samenleving wordt daarmee vernietigd.
3) De rest van de bevolking uithongeren en laten afsterven. Dat valt bijna onder genocide. Net niet, want er worden net voldoende voedsel en hulpmiddelen doorgelaten om de bevolking niet dood te laten gaan.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 04:10 schreef Kees22 het volgende:
Het is tamelijk duidelijk wat ze aan het doen zijn daar:
1) De militaire tak van Hamas vernietigen. Daar valt, zij het na lang argumenteren en veel toegeven, nog enig vaag begrip voor op te brengen. Want van een serieuze dreiging voor het voortbestaan van de staat Israel is natuurlijk geen sprake.
2) De civiele organisatie van Hamas vernietigen. Dat is ongehoord en een oorlogsmisdaad. En ongelooflijk stom, want het positieve en ordehandhavende deel van de samenleving wordt daarmee vernietigd.
3) De rest van de bevolking uithongeren en laten afsterven. Dat valt bijna onder genocide. Net niet, want er worden net voldoende voedsel en hulpmiddelen doorgelaten om de bevolking niet dood te laten gaan.

1) Eens, maar de regering moet zijn burgers verdedigen, ook al is het aantal raketslachtoffers relatief laag.
2) De militaire en civiele tak van Hamas zijn met elkaar verweven.
3) Palestijnen zijn heel goed in tunnels graven en smokkelen. In plaats van voedsel voor hun broeders te smokkelen importeren zij wapens en andere middelen om te vernietigen.

Zijn er in Gaza al meer doden "te betreuren" dan in Mombai laatst?

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 11:32 schreef buachaille het volgende:
Zijn er in Gaza al meer doden "te betreuren" dan in Mombai laatst?

Wat is dat voor een rare vraag?

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 11:03 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

1) Eens, maar de regering moet zijn burgers verdedigen, ook al is het aantal raketslachtoffers relatief laag.
2) De militaire en civiele tak van Hamas zijn met elkaar verweven.
3) Palestijnen zijn heel goed in tunnels graven en smokkelen. In plaats van voedsel voor hun broeders te smokkelen importeren zij wapens en andere middelen om te vernietigen.

Jij denkt dat de gemiddelde burger die tunnels in kan of ze gegraven heeft? Daar zitten georganiseerde misdaad/Hamas gezamenlijk in. Denk maar niet dat Fatima er een potje aardbeienjam kan bestellen ofzo.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 03:52 schreef Lkw het volgende:
Lees je maar eens in over het Ottomaanse Rijk, het daarop volgende Britse Mandaatgebied Palestina, de verdeling tussen Cis-Jordanië en Trans-Jordanië, het zogenaamde Joods Nationaal Tehuis, de verdeling tussen joden en arabieren, de daaropvolgende oorlogen, de heroveringen, de getekende vresdesverdragen, etc.

Ik ben op de hoogte met de voorgeschiedenis. Het was zeker niet allemaal koek en ei. De geschiedenis nam echter een bijzondere wending toen de koloniale macht een intern Europees probleem kwam oplossen, over de rug van de Palestijnen. Nou was zelfs dat geen uitzichtloze situatie. Geef een volk zelfbeschikking en toekomstperspectief, en vrede is de aantrekkelijke optie. Ontzeg één van beide, en geweld is de overblijvende optie.

quote:

Je kunt de situatie daar echt niet vergelijken met 40-45 in Nederland. Dat weet je volgens mij zelf ook wel.

Je kunt de tactieken van bezetting en onderdrukking prima vergelijken. Als bezetter heb je altijd het probleem van de situatie dat de burgerbevolking het verzet schuilplaatsen en assistentie verleent. Je kunt dat bestrijden door staatsterreur: Een tamelijk grove en willekeurige toepassing van geweld, die iedereen in onzekerheid en angst houdt. Het is tamelijk effectief, daarnaast is het ook effectief in het verzwakken en verdrijven van het volk zelf.

Dat soort tactieken zijn uniek voor Israel of voor de Nazi's, het is wel wat ze gemeen hebben.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 11:49 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ben op de hoogte met de voorgeschiedenis. Het was zeker niet allemaal koek en ei. De geschiedenis nam echter een bijzondere wending toen de koloniale macht een intern Europees probleem kwam oplossen, over de rug van de Palestijnen. Nou was zelfs dat geen uitzichtloze situatie. Geef een volk zelfbeschikking en toekomstperspectief, en vrede is de aantrekkelijke optie. Ontzeg één van beide, en geweld is de overblijvende optie.
[..]

Je kunt de tactieken van bezetting en onderdrukking prima vergelijken. Als bezetter heb je altijd het probleem van de situatie dat de burgerbevolking het verzet schuilplaatsen en assistentie verleent. Je kunt dat bestrijden door staatsterreur: Een tamelijk grove en willekeurige toepassing van geweld, die iedereen in onzekerheid en angst houdt. Het is tamelijk effectief, daarnaast is het ook effectief in het verzwakken en verdrijven van het volk zelf.

Dat soort tactieken zijn uniek voor Israel of voor de Nazi's, het is wel wat ze gemeen hebben.

De Duitsers deden altijd 1 op 5. Voor iedere executie door het verzet werden er at random 5 willekeurige Nederlanders doodgeschoten. Blijkbaar heeft ook hier de inflatie toegeslagen; de koers is nu 500 Palestijnen voor een Israelier?

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 13:02 schreef voyeur het volgende:
De Duitsers deden altijd 1 op 5. Voor iedere executie door het verzet werden er at random 5 willekeurige Nederlanders doodgeschoten. Blijkbaar heeft ook hier de inflatie toegeslagen; de koers is nu 500 Palestijnen voor een Israelier?

Ik tel altijd in volle bussen. We zitten nu op 9 schat ik.

quote:

Op woensdag 31 december 2008 20:49 schreef voyeur het volgende:
Ondertussen is er een flinke discussie over een tijdelijk staakt het vuren dankzij een opiniestuk in de Haaretz. Het kwartet (US, UN, EU en Rusland) heeft zich er al achter geschaard.

Haaretz en de USA gaan niet pleiten voor een staakt het vuren als de Israëlische regering er echt helemaal geen zin in heeft. Dus uiteindelijk komt er wel een akkoord, een staakt het vuren.

Ik denk dat de redenen achter deze escalatie cynischer zijn dan menigeen denkt. Er zijn over twee maanden verkiezingen in Israël. De huidige regering wil herkozen worden. En daarvoor is het wel handig als het geschiet met raketten vanaf de Gaza strook ophoudt.

Een complete invasie van de Gaza strook zou op een ramp aflopen. En dat brengt de herverkiezing weer in gevaar. Een andere optie is om de blokkade op te heffen en het op een akkoordje te gooien met Hamas. Maar als ze dat zonder slag of stoot doen, dan lijkt het net alsof ze toegeven aan de terroristen. En dat is ook niet goed voor de herverkiezing.

En dus wordt het een akkoord *met* slag en stoot. Vandaar de honderden Palestijnse doden, de grote verhalen over hoe Hamas kreupel gemaakt is door de bombardementen, de smeekbedes van het buitenland, en het vele tegenstribbelen van de regering.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 11:32 schreef buachaille het volgende:
Zijn er in Gaza al meer doden "te betreuren" dan in Mombai laatst?

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 13:49 schreef IHVK het volgende:

[..]

Dat die gast nog op het forum mag blijven is mij een raadsel. Hoeveel hints moet je als moderator hebben.

Op internet is vermeld dat een hamas leider is gedood nadat zijn huis werd gebombardeerd!
Wat niet zo naar voren kwam is het feit dat in dat huis ook zijn vrouw en kinderen en familieleden van hem zijn omgekomen. Er zijn 10 mensen gedood en waarvan weer zoals altjd de meesten zijn of vrouwen of kinderen....!!

Israel voelt zich lekker machtig en gesteund door europa en de vs. Gelukkig zal dat niet erg lang zo blijven en israel zal koek van eigendeeg krijgen. Zo is het altijd gweest en de bewoners ervan moeten maar een ander landje gaan zoeken! Een staat in de vs of duitsland lijkt me prima.