abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zaterdag 3 januari 2009 @ 18:07:34 #251
3542 Gia
User under construction
pi_64619168
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 18:01 schreef raptorix het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de kroegen zonder werknemers? Of waar werknemers zelf roken? Mijn vriend werkt in de horeca en die kan moeilijk naar buiten lopen als hij in ze eentje staat.
Dan rookt ie toch effe niet. Zoveel mensen mogen niet roken op de werkplek. Er zijn bazen die slechts 3 rookpauzes toestaan. Die mensen zitten ook uren zonder nicotine. Waarom zou er voor de horeca een uitzondering gemaakt moeten worden.

En wat met het personeel dat niet rookt? Hebben die dan geen rechten? Moeten die maar ontslagen worden?
Iedere werknemer heeft recht op een rookvrije werkplek. Als je zelf roker bent, dan hebben niet-rokende collega's recht op een rookvrije werkplek. Heb je die nu toevallig geen, dan hebben toekomstige niet-rokende collega's recht op een rookvrije werkplek.
pi_64620146
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 18:07 schreef Gia het volgende:

Dan rookt ie toch effe niet. Zoveel mensen mogen niet roken op de werkplek. Er zijn bazen die slechts 3 rookpauzes toestaan. Die mensen zitten ook uren zonder nicotine. Waarom zou er voor de horeca een uitzondering gemaakt moeten worden.
Dat moet je vragen aan degene die heeft bedacht dat het rookverbod ook voor zelfstandigen zonder personeel geldt. Dat is de uitzondering.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 18:43:47 #253
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_64620265
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 17:54 schreef Gia het volgende:

[..]

En dan?
Dan kan een andere minister de troep van Klink opruimen. Rookverbod, paddoverbod en wat mij betreft gaan alle drugsverboden het raam uit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64620521
Wel leuk zo'n mislukking voor die antirook fascistjes

dat fanatieke gedoe ook, flikker toch op, laat mensen toch ook met rust

dat gewijs en ge-oordeel, kijk naar jezelf denk ik dan

maar goed, bekrompen mensen wijzen graag en catagoriseren graag, misplaatste superioriteit naar mijn mening
pi_64620601
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 18:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan kan een andere minister de troep van Klink opruimen. Rookverbod, paddoverbod en wat mij betreft gaan alle drugsverboden het raam uit.
en het alcoholverbod ook
pi_64620813
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 18:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan kan een andere minister de troep van Klink opruimen. Rookverbod, paddoverbod en wat mij betreft gaan alle drugsverboden het raam uit.
Dat gebeurt niet. Get real. Het zou zinniger zijn als rokers eens zouden stoppen met hun overlastgevende en ongezonde verslaving.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 19:06:02 #257
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_64620913
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:01 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat gebeurt niet. Get real. Het zou zinniger zijn als rokers eens zouden stoppen met hun overlastgevende en ongezonde verslaving.
Het verbieden van genotmiddelen levert alleen maar criminaliteit en corruptie op. Het zou leuk zijn als we overheden een draai voor hun smoel konden geven zodat ze zinniger dingen gingen doen dan voor burgers bepalen hoe ze hun leven moeten leiden.

Rookverbod gaat niet werken. De anti-rokers krijgen op deze manier hun zin niet. Accepteer dat nou maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64620966
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het verbieden van genotmiddelen levert alleen maar criminaliteit en corruptie op. Het zou leuk zijn als we overheden een draai voor hun smoel konden geven zodat ze zinniger dingen gingen doen dan voor burgers bepalen hoe ze hun leven moeten leiden.

Rookverbod gaat niet werken. De anti-rokers krijgen op deze manier hun zin niet. Accepteer dat nou maar.
Dat hangt er maar vanaf in hoeverre je het verbod gaat handhaven natuurlijk. Dat het niet gaat werken is nog maar de vraag. Ik vraag me af waar je dat op baseert. Kom eens met argumenten.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 19:09:28 #259
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_64621001
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat hangt er maar vanaf in hoeverre je het verbod gaat handhaven natuurlijk. Dat het niet gaat werken is nog maar de vraag. Ik vraag me af waar je dat op baseert. Kom eens met argumenten.
Er word overal gerookt in de horeca. Het werkt dus niet.

Oh ja:
http://www.nujij.nl/rookv(...)-roken.4341905.lynkx
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64621040
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er word overal gerookt in de horeca. Het werkt dus niet.

Oh ja:
http://www.nujij.nl/rookv(...)-roken.4341905.lynkx
Heb je een bron dat er overal wordt gerookt in de horeca? Volgens mij is het namelijk onzin.

Ik vraag me ook af wat je wilt bewijzen met die link over de situatie in Engeland. Volgens de media is het aantal rokers in Nederland namelijk gedaald.
  † In Memoriam † zaterdag 3 januari 2009 @ 19:19:59 #261
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64621332
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:11 schreef Halcon het volgende:
Ik vraag me ook af wat je wilt bewijzen met die link over de situatie in Engeland. Volgens de media is het aantal rokers in Nederland namelijk gedaald.
Aldus Stivoro ja. Overigens staat in het artikel ook dat precies hetzelfde aan de hand is in Frankrijk.
Carpe Libertatem
pi_64621352
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Aldus Stivoro ja. Overigens staat in het artikel ook dat precies hetzelfde aan de hand is in Frankrijk.
Heb jij informatie dat die cijfers niet kloppen dan?
  zaterdag 3 januari 2009 @ 19:30:33 #263
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_64621680
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Heb jij informatie dat die cijfers niet kloppen dan?
Ja. Klink is een leugenaar en Stivoro is een lobbygroep.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64621766
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja. Klink is een leugenaar en Stivoro is een lobbygroep.
Nu graag je informatie dat de cijfers niet kloppen.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 19:38:16 #265
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_64621973
Wat een gezelligheid hier weer. Ik dacht dat de NSB en fascisme referenties niet meer gewenst waren.
Jammer.
Life is what you make it.
pi_64622044
Gister nog een heel leuke discussie gehad met een kroegeigenaar over het rookverbod. De andere kroegen in de straat hadden dit aan hun laars gelapt, waardoor hij ook verplicht was om het te gaan negeren. Nu schijnt de eerste boete naar hem onderweg te zijn, zeer spijtig allemaal dat dit zo moet.
[P]otverdorie
  zaterdag 3 januari 2009 @ 19:42:24 #267
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_64622134
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:33 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nu graag je informatie dat de cijfers niet kloppen.
Waarom lees je de afgelopen 375 rook-topics niet eens terug?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64622195
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom lees je de afgelopen 375 rook-topics niet eens terug?
Ik ben al een tijd actief in deze discussie, maar heb van jou nog geen enkel steekhoudend argument gezien en dus ook geen steekhoudend argument waarom de cijfers niet zouden kloppen.

De facto: ik wacht nog steeds.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 19:47:15 #269
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_64622334
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:44 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik ben al een tijd actief in deze discussie, maar heb van jou nog geen enkel steekhoudend argument gezien en dus ook geen steekhoudend argument waarom de cijfers niet zouden kloppen.

De facto: ik wacht nog steeds.
Jij bent al lang actief? En nog 0 argumenten (zelf geen slechte) weten te produceren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64622390
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jij bent al lang actief? En nog 0 argumenten (zelf geen slechte) weten te produceren.
Deze post gaat dan vooral over jou, want je komt nimmer met argumenten. Kom eens met een echt argument waarom die cijfers volgens jou niet zouden kloppen.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 19:53:01 #271
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_64622538
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:48 schreef Halcon het volgende:

[..]

Deze post gaat dan vooral over jou, want je komt nimmer met argumenten. Kom eens met een echt argument waarom die cijfers volgens jou niet zouden kloppen.
Stivoro komt niet bij iedereen thuis, ze weten dus helemaal niet hoeveel rokers er zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64622574
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Stivoro komt niet bij iedereen thuis, ze weten dus helemaal niet hoeveel rokers er zijn.
Bij polls en onderzoeken komt men nooit bij iedereen thuis.
pi_64622583
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:11 schreef Halcon het volgende:
Heb je een bron dat er overal wordt gerookt in de horeca? Volgens mij is het namelijk onzin.
Moet je eens uitgaan. Ik schat dat ongeveer de helft het verbod negeert. De een vanaf een bepaald tijdstip, de anderen in hun geheel.
quote:
Ik vraag me ook af wat je wilt bewijzen met die link over de situatie in Engeland. Volgens de media is het aantal rokers in Nederland namelijk gedaald.
Mensen stoppen met roken of gaan minder roken omdat ze de controle willen nemen over hun lijf en hun gewoonten. Dat is een afweging en een keuze die volwassenen heel goed zelf en in alle rust kunnen maken. Als de overheid zich ermee gaat bemoeien, neem je die controle juist bij het individu weg, en voltrekt dat proces zich juist niet. Je krijgt vaak zelfs een tegenreactie.

Als je kunt roken wanneer je wilt, kunt je ook niet roken wanneer je wilt. Dan gaat het om je eigen wil. Als je niet kunt roken wanneer je wil, is het niet meer de wil die je doet roken of niet roken, maar de gelegenheid.

Ze proberen gedragsverandering af te dwingen die hoe dan ook vrijwillig is. Wie ooit bedacht heeft dat dat zou werken...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_64622711
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Moet je eens uitgaan. Ik schat dat ongeveer de helft het verbod negeert. De een vanaf een bepaald tijdstip, de anderen in hun geheel.
[..]

Mensen stoppen met roken of gaan minder roken omdat ze de controle willen nemen over hun lijf en hun gewoonten. Dat is een afweging en een keuze die volwassenen heel goed zelf en in alle rust kunnen maken. Als de overheid zich ermee gaat bemoeien, neem je die controle juist bij het individu weg, en voltrekt dat proces zich juist niet. Je krijgt vaak zelfs een tegenreactie.

Als je kunt roken wanneer je wilt, kunt je ook niet roken wanneer je wilt. Dan gaat het om je eigen wil. Als je niet kunt roken wanneer je wil, is het niet meer de wil die je doet roken of niet roken, maar de gelegenheid.

Ze proberen gedragsverandering af te dwingen die hoe dan ook vrijwillig is. Wie ooit bedacht heeft dat dat zou werken...
Een schatting wil nog niet zeggen dat het zo is, zeker niet omdat de populatie in jouw steekproef behoorlijk klein zal zijn geweest.

Mensen kunnen die keuze kennelijk niet heel goed zelf en in alle rust maken. Als iedereen dat wel zou kunnen, dan zou er niemand roken, want er is in principe behalve toegeven aan je verslaving geen enkel argument om te roken.

Overigens geldt hier per 1 januari 2009 een rookverbod in o.a. het casino. Toevallig in een aantal van dat soort gelegenheden geweest en het lijkt prima te werken. Heb geen sigaret gezien.
pi_64624535
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 19:57 schreef Halcon het volgende:
Een schatting wil nog niet zeggen dat het zo is, zeker niet omdat de populatie in jouw steekproef behoorlijk klein zal zijn geweest.
Ik ken de binnenstad hier vrij goed, ik woon er, ik hoor het als er ergens gerookt mag worden. Dus ik schat dat mijn steekproef een dikke vijftig kroegen betreft.
quote:
Mensen kunnen die keuze kennelijk niet heel goed zelf en in alle rust maken.
Als het maar ÚÚn kant op kan is het ook geen keuze.
quote:
Als iedereen dat wel zou kunnen, dan zou er niemand roken, want er is in principe behalve toegeven aan je verslaving geen enkel argument om te roken.
Jawel, het is ontzettend lekker. Maar onder dwang is het slecht kiezen.
quote:
Overigens geldt hier per 1 januari 2009 een rookverbod in o.a. het casino.
Er is geen enkel argument om te gokken, hoewel de overheid aan deze verslaving verdient.
quote:
Toevallig in een aantal van dat soort gelegenheden geweest en het lijkt prima te werken. Heb geen sigaret gezien.
Wat is dat soort gelegenheden dan? Andere gokpaleizen van de overheid?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')