abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64474484
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:31 schreef Reki het volgende:

[..]

Iran steunt Hezbollah omdat ze sjiieten zijn, maar waarom zou Iran de Arabieren steunen kijkende naar de Irak-Iran oorlog hen het sektarische geweld nu in Irak.
Maar wel hulde voor Iran dat ze de Palestijnen steunen Terwijl de Arabische landen net doen of hun neus bloedt.
Zeer slim van Hamas om voor Iran te kiezen ipv Egypte, Jordanië en Saudi-Arabië. De laatste drie, samen met Fatah, zijn degenen die Israël stiekem steunen in dit conflict omdat ze Hamas willen vernietigen zodat ze zelf de macht kunnen overnemen. Het zijn niets meer dan verraders.

Hezbollah is veel sterker dan Hamas op dit moment, en als Hamas pro-Iran blijft dan zorgt Iran er wel voor dat Hamas even sterk als de Hezbollah wordt.
  Moderator maandag 29 december 2008 @ 19:38:56 #103
236264 crew  capricia
pi_64474487
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:36 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Rekbaar...
Inderdaad. Een natie-staat is ook maar een 19e eeuwse uitvinding.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64474503
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het is niet eens een grap. Abdulhamid heeft heel Palestina opgekocht en het grond zijn privé domein gemaakt door staatsschuld met zijn eigen fortuin te betalen. Als het land aan iemand toebehoort onder alle internationale wetten is het wel de nakomelingen van Abdulhamid. Maar ja met het worden van een Turks republiek en het verbannen van de dynastie zijn de claims ook opgegeven.
Hebben de Britten geen schadevergoeding gegeven?
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 29 december 2008 @ 19:39:37 #105
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64474509
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:37 schreef BlackSeptember het volgende:

[..]

Nope Palestina is voor de Palestijnen. Assyrisch-Arabisch grondgebied, de Ataturkaanbidders mogen in Turkije blijven.
en jij denkt serieus dat mensen zich iets aantrekken van het meest criminele volk ter wereld. zelfs de buurlanden hebben palestijnen en masse vermoord, uitgebuit en vernederd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  maandag 29 december 2008 @ 19:39:41 #106
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_64474511
Heel grappig dat Fok! lekker polariseert zodra daar de pleuris uitbreekt. De avatars, signatures en steunbetuigingen aan één van de partijen zijn niet van de lucht. Niet alleen verschrikkelijk ongepast, maar ook lekker makkelijk vanuit Nederland.

Ik kan me werkelijk waar niet voorstellen dat er mensen zijn die achter de Israëlische beschietingen staan, waarbij zoveel burgerslachtoffers vallen. Daarnaast snap ik ook geen hout van mensen die nu verbaasd zijn dat Israël ingrijpt na de regelmatige raketinvallen.

In dit conflict is er geen partij die "gelijk" heeft. En ook al zou één van de partijen "gelijk" hebben, dan is het nog maar vraag of het doel wat zij zich stellen, haalbaar is. Het is net zo belachelijk om te geloven dat Israël wel eeuwig de Palestijnse gebieden kan blijven zetten, net zoals het verschrikkelijk naïef is om te denken dat de staat Israël wel even opgedoekt kan worden om het land weer aan de Palestijnen te geven.

Maargoed, blijkbaar is dit wapengekletter nodig, voordat men er over een jaartje of 50 achterkomt dat een twee-staten oplossing de enige werkbare en rechtvaardige oplossing is.

Maargoed, het is veel stoerder voor gebruikers om hier met Israëlische en Palestijnse vlaggen te gaan "zwaaien", dan vrede en voorspoed voor beide volken te wensen.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_64474532
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:37 schreef BlackSeptember het volgende:

[..]

Nope Palestina is voor de Palestijnen. Assyrisch-Arabisch grondgebied, de Ataturkaanbidders mogen in Turkije blijven.
Nee hoor, officieel kan het alleen op 1naam staan en dat is het Ottomaanse huis. Jij hebt er geen claim op, evenmin de Ataturkaanbidders.
  maandag 29 december 2008 @ 19:41:05 #108
223676 BlackSeptember
Freedom 4 Palestine!
pi_64474557
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee hoor, officieel kan het alleen op 1naam staan en dat is het Ottomaanse huis. Jij hebt er geen claim op, evenmin de Ataturkaanbidders.
Ottomanen zijn wat anders dan Turken.
Palestine and its people have always been victimized and they are paying the price. This must not continue. Palestine will be free. - Michel Aflaq
  maandag 29 december 2008 @ 19:41:19 #109
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64474564
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:38 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ach, wat is schuld. De Britten hadden er genoeg van en trokken zich terug. En toen hebben ze wat partijen tegen elkaar uitgespeeld, niet netjes, maar zo gaan die dingen. Je kunt die joden in ieder geval niet verwijten dat ze met hand en tand dat stukje land verdedigen en lichtjes uitbreiden naar aangrenzende stukjes land die voor hun historisch relevant zijn. Daar mogen de Arabieren dan tegen ageren, en dat doen ze ook, maar dan kun je ook het deksel op de neus krijgen. Ik zie in ieder geval niet in waarom ik die joden iets moet gaan verwijten, ze gaan maar lekker hun gang daar, dat doen ze duizenden jaren en ze hebben toch ook wel enige recht van spreken in de gebieden waar het plaatsvindt, die waren niet helemaal lukraak gekozen via ezeltjeprik door de Britten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64474572
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:38 schreef BlackSeptember het volgende:

[..]

Nou?
Overal ter wereld, Nederlanders in Australie, Canada, Moslims overal en nergens in Europa, Joden in Amerika, Chinezen in Nederland, Bosnie en Rusland ga zo maar door.

Nu ligt Israel natuurlijk wel heel wat anders, het bovenstaande zijn veel kleinere aantallen.
Maar toch als we het over jou land en mijn land gaan hebben..
pi_64474590
Wat doen al die anti-semieten hier op Fok? Ga naar Marokko.nl je gal spuwen man, jullie helpen het debat niet.
אין מקום כמו ארץ ישראל
pi_64474597
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:38 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ach, wat is schuld. De Britten hadden er genoeg van en trokken zich terug. En toen hebben ze wat partijen tegen elkaar uitgespeeld, niet netjes, maar zo gaan die dingen. Je kunt die joden in ieder geval niet verwijten dat ze met hand en tand dat stukje land verdedigen en lichtjes uitbreiden naar aangrenzende stukjes land die voor hun historisch relevant zijn. Daar mogen de Arabieren dan tegen ageren, en dat doen ze ook, maar dan kun je ook het deksel op de neus krijgen. Ik zie in ieder geval niet in waarom ik die joden iets moet gaan verwijten, ze gaan maar lekker hun gang daar, dat doen ze duizenden jaren en ze hebben toch ook wel enige recht van spreken in de gebieden waar het plaatsvindt, die waren niet helemaal lukraak gekozen via ezeltjeprik door de Britten.
Wat is dat voor non-argument? Who cares of het wel of niet via ezeltjeprik is gekozen door de Britten. Feit is dat ze gewoon twee overeenkomsten zijn aangegaan, waarvan ze wisten dat ze niet te realizeren waren. Althans niet tegelijkertijd. Jij noemt het "niet netjes", ik noem het dom, want zoals jij het zelf ook zegt.. ze krijgen de deksel zelf ook op hun neus. Al dan niet in de vorm van aanslagen, of regelrechte haat. De Arabieren claimen feitelijk hun stuk van de overeenkomst op en de Israeliers doen dat. Het is gewoon te triest voor woorden dat dit conflict direct voortkomt vanuit de 1e wereldoorlog.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64474601
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hebben de Britten geen schadevergoeding gegeven?
De laatste sultan en laatste kalief hadden een conflict over wie nu de eerlijke leider was van het huis waardoor de familie is gesplitsd. Het huis kreeg een maandelijks salaris van de olie en im/export, maar dat hield op met het uitbreken van de 2e WO en de economische crisis. De laatste sultan was gestorven in 1926 en de laatste kalief in 1944 een jaar voor het eindigen van de oorlog, omdat zij er niet uitkwamen is ook veel verloren gegaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2008 19:43:20 ]
pi_64474616
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee hoor, officieel kan het alleen op 1naam staan en dat is het Ottomaanse huis. Jij hebt er geen claim op, evenmin de Ataturkaanbidders.
Onzin natuurlijk. Omdat één of andere pipo het ooit eens heeft gekocht van een andere pipo mogen ze nu claimen? Beetje raar he. Daarnaast kan 'eigendom' van land(en) ook overgaan via oorlog, dat hoeft helemaal niet via een geldtransactie te gaan.
pi_64474648
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:30 schreef BlackSeptember het volgende:

[..]

Interesseert me geen ruk, zolang ze maar oprotten uit mijn land, dat volk zit overal verspreid, net ratten.
Met mensen zoals jou , komt er nooit een nuttige discussie op gang , welke kan leiden tot een vredevolle oplossing van dit probleem.

Je bent zelf net zo kortzichtig en irreeël Als de personen , waar je tegen lijkt te strijden.

Elk verhaal heeft twee kanten.
Dus zolang er mensen zoals jou bestaan , zal er nooit een vredesproces kunnen beginnen.

(dit geld ook voor de havikken en opperzionisten van de andere kant.)

Waar zijn toch de gematigde palestijnen en israeli's gebleven ?
Those who forget their past , are condemned to re-live it...
  Moderator maandag 29 december 2008 @ 19:44:28 #116
236264 crew  capricia
pi_64474655
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De laatste sultan en laatste kalief hadden een conflict over wie nu de eerlijke leider was van het huis waardoor de familie is gesplitsd. Het huis kreeg een maandelijks salaris van de olie en im/export, maar dat hield op met het uitbreken van de 2e WO en de economische crisis. De laatste sultan was gestorven in 1926 en de laatste kalief in 1944 een jaar voor het eindigen van de oorlog, omdat zij er niet uitkwamen is ook veel verloren gegaan.
Hebben ze het dan niet zelf een beetje verspild?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64474657
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:41 schreef BlackSeptember het volgende:

[..]

Ottomanen zijn wat anders dan Turken.
En Assyrisch wat anders dan Arabisch. De Turken waren de elite van de Ottomanen, bestuurorgaan. Oprichter en leider van de staat was Turks.
  maandag 29 december 2008 @ 19:45:16 #118
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64474688
de oorlog is nu in volle gang. degene die het wint mag zich tot king uitroepen. daarna mag er weer gevochten worden. en zo blijven we bezig en hoeven we onze eigen ellende niet te bevechten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64474705
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:43 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk. Omdat één of andere pipo het ooit eens heeft gekocht van een andere pipo mogen ze nu claimen? Beetje raar he. Daarnaast kan 'eigendom' van land(en) ook overgaan via oorlog, dat hoeft helemaal niet via een geldtransactie te gaan.
Engeland heeft grotendeels niet aan de prive domeinen van bezitters gezeten. Palestina was privegrond van de sultan. Engeland heeft dan ook de validiteit van de claim erkend en bevestigd, dat jij het onzin noemt moet je echt zelf weten.
  Moderator maandag 29 december 2008 @ 19:46:40 #120
236264 crew  capricia
pi_64474728
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:30 schreef BlackSeptember het volgende:

[..]

Interesseert me geen ruk, zolang ze maar oprotten uit mijn land, dat volk zit overal verspreid, net ratten.
Wat vind jij trouwens van die zelfmoordaanslagen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64474741
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Hebben ze het dan niet zelf een beetje verspild?
Nogal, heel wat kemphanen en geklungel van de familie, maar het punt is natuurlijk niet dat Palestina terug naar de Turken moet of bij de Turken hoort, maar meer een reply op onze beste nationalist hier die claimt dat het lang niet van X is maar van Y.
pi_64474773
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:44 schreef Lange_Lex het volgende:
Waar zijn toch de gematigde palestijnen en israeli's gebleven ?
De Israëliërs zitten door het hele land (m.u.v. oost-Jeruzalem en de kolonies op Palestijns gebied) en de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever. Dus niet in Gaza, helaas. Dat is als het ware het Berlijn van radicaal-Palestina.
אין מקום כמו ארץ ישראל
pi_64474779
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:42 schreef Nam_Soldier het volgende:
Wat doen al die anti-semieten hier op Fok? Ga naar Marokko.nl je gal spuwen man, jullie helpen het debat niet.




pi_64474792
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat is dat voor non-argument? Who cares of het wel of niet via ezeltjeprik is gekozen door de Britten. Feit is dat ze gewoon twee overeenkomsten zijn aangegaan, waarvan ze wisten dat ze niet te realizeren waren. Althans niet tegelijkertijd. Jij noemt het "niet netjes", ik noem het dom, want zoals jij het zelf ook zegt.. ze krijgen de deksel zelf ook op hun neus. Al dan niet in de vorm van aanslagen, of regelrechte haat. De Arabieren claimen feitelijk hun stuk van de overeenkomst op en de Israeliers doen dat. Het is gewoon te triest voor woorden dat dit conflict direct voortkomt vanuit de 1e wereldoorlog.
Nou, de Britten hadden heus wel ingecalculeerd dat het ze niet in dank zou worden afgenomen hoor. En dat de Arabieren nu aan het kortste eind trekken is lullig, maar is niet anders. Ze hebben ook wel eens aan het langste eind getrokken toen ze zelfs gebieden in Spanje hadden veroverd. Ze mogen nog van geluk spreken dat ze toevallig op wat tonnetjes olie leefden, anders hadden ze helemaal niets te melden in de wereld op dit moment.

Toch vreemd hoor, dat de Arabieren en specifiek ook de Egyptenaren zulke hoge toppen hebben bereikt qua beschaving en zo genadeloos het ravijn in zijn gedonderd en nu ook totaal geen weet hebben hoe ze daar weer uit moeten geraken.
  Moderator maandag 29 december 2008 @ 19:49:00 #125
236264 crew  capricia
pi_64474807
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nogal, heel wat kemphanen en geklungel van de familie, maar het punt is natuurlijk niet dat Palestina terug naar de Turken moet of bij de Turken hoort, maar meer een reply op onze beste nationalist hier die claimt dat het lang niet van X is maar van Y.
In principe is de claim wie er het meest recht heeft op ook een beetje raar aan het worden.
Beide volkeren woonden daar al zo lang, zoveel eeuwen. Dat je moeilijk nog van recht kunt spreken.

Wat natuurlijk wel zo is, is dat je als land aangevallen wordt, je terug mag slaan...en dat daardoor grenzen kunnen veranderen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 29 december 2008 @ 19:49:22 #126
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_64474820
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Neuh, reeds ingevuld door de VN - ook gebruikt bij het dekolonisatieproces. Ik begrijp dat het erg vervelend voor je is, dat internationale recht en al die rechten voor de mensen.
Ik moet ermee leren leven vrees ik.

Maar waarom zijn de Basken en Friezen dan bijvoorbeeld anders dan de Palestijnen?
  maandag 29 december 2008 @ 19:49:24 #127
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64474821
het is niemandsland. en zolang de bewoners van dat land het enorme donatiekapitaal verspillen aan israelpesten, zal het nooit wat worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64474843
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:47 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Orthodoxe joden zijn echt representatief voor de gemiddelde Jood .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_64474876
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:49 schreef cultheld het volgende:

[..]

Orthodoxe joden zijn echt representatief voor de gemiddelde Jood .
iig meer dan de zionisten
pi_64474893
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Engeland heeft grotendeels niet aan de prive domeinen van bezitters gezeten. Palestina was privegrond van de sultan. Engeland heeft dan ook de validiteit van de claim erkend en bevestigd, dat jij het onzin noemt moet je echt zelf weten.
Wat maakt mij het uit of Engeland wel of niet bepaalde claims heeft gevalideerd, ze zijn daar zelf opeens plomp binnengevallen, hoeven we dan toch weinig van hun oordelen aan te trekken lijkt me, zoveel recht van spreken hadden ze historisch gezien nu ook weer niet.
  maandag 29 december 2008 @ 19:51:30 #131
165802 Reki
no comment.
pi_64474901
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:38 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

Zeer slim van Hamas om voor Iran te kiezen ipv Egypte, Jordanië en Saudi-Arabië. De laatste drie, samen met Fatah, zijn degenen die Israël stiekem steunen in dit conflict omdat ze Hamas willen vernietigen zodat ze zelf de macht kunnen overnemen. Het zijn niets meer dan verraders.

Hezbollah is veel sterker dan Hamas op dit moment, en als Hamas pro-Iran blijft dan zorgt Iran er wel voor dat Hamas even sterk als de Hezbollah wordt.
De Arabische "broeders" zouden zich moeten schamen, vooral Egypte...
Iran heeft beloofd vrachtwagens een schip vol met goederen en medicijnen naar Gaza te sturen.
zie ondertitel :)
  maandag 29 december 2008 @ 19:51:33 #132
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64474906
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:48 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Nou, de Britten hadden heus wel ingecalculeerd dat het ze niet in dank zou worden afgenomen hoor. En dat de Arabieren nu aan het kortste eind trekken is lullig, maar is niet anders. Ze hebben ook wel eens aan het langste eind getrokken toen ze zelfs gebieden in Spanje hadden veroverd. Ze mogen nog van geluk spreken dat ze toevallig op wat tonnetjes olie leefden, anders hadden ze helemaal niets te melden in de wereld op dit moment.

Toch vreemd hoor, dat de Arabieren en specifiek ook de Egyptenaren zulke hoge toppen hebben bereikt qua beschaving en zo genadeloos het ravijn in zijn gedonderd en nu ook totaal geen weet hebben hoe ze daar weer uit moeten geraken.
ik vrees dat dat de erfenis is van een religie genaamd islam. zo heeft het christendom een florisante beschaving om zeep geholpen en het teruggestuurd naar de middeleeuwen. ze wisten toen niet eens meer hoe poep afgevoerd moest worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64474923
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:47 schreef Nam_Soldier het volgende:

[..]

De Israëliërs zitten door het hele land (m.u.v. oost-Jeruzalem en de kolonies op Palestijns gebied) en de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever. Dus niet in Gaza, helaas. Dat is als het ware het Berlijn van radicaal-Palestina.
Ik ben bang , dat zolang de palestijnen ook kunstmatig arm gehouden worden door hun omringende landen (kuch broeders) en kunstmatig geagiteerd worden door deze zelfde landen en net zo weinig wapens aangeleverd krijgen zodat ze geen vuist kunnen maken , maar wel Israel kunnen blijven irriteren en uitlokken tot overmatig grote reacties en buitensporige reacties er ook geen kans op vrede is.
Het word tijd dat er weer eens gepraat gaat worden. Maar dat word sinds het verraad van Arafat ook een onmogelijkheid ben ik bang...

En zolang dit conflict in stand word gehouden door ALLE partijen in de regio , is er ook geen kans dat de palestijnen zichzelf gaan scholen , zodat er op een redelijke manier onderhandeld kan worden...

bah kutconflict...
Those who forget their past , are condemned to re-live it...
  maandag 29 december 2008 @ 19:51:59 #134
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64474925
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:50 schreef SalmanPack het volgende:

[..]

iig meer dan de zionisten
is dat zo?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64474948
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:49 schreef capricia het volgende:

[..]

In principe is de claim wie er het meest recht heeft op ook een beetje raar aan het worden.
Beide volkeren woonden daar al zo lang, zoveel eeuwen. Dat je moeilijk nog van recht kunt spreken.

Wat natuurlijk wel zo is, is dat je als land aangevallen wordt, je terug mag slaan...en dat daardoor grenzen kunnen veranderen.
Klopt, Ahmedinejad stelde hier in mijn ogen toch een zeer valide vraag. De Joden zijn niet weggejaagd door de moslims van Palestina. Het waren de Christelijke Romeinen en later nog een keer tijdens de kruistochten waren het de Europeanen die de Joden vervolgden. De holocaust gebeurde in Europa, dus waarom moet Palestina ervoor boeten. Dat is dan wel weer valide in mijn ogen. Onder het Ottomaanse rijk leefden er veel joden door heel het rijk terwijl het een hel voor ze was in Europa.
pi_64474967
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:48 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Nou, de Britten hadden heus wel ingecalculeerd dat het ze niet in dank zou worden afgenomen hoor. En dat de Arabieren nu aan het kortste eind trekken is lullig, maar is niet anders. Ze hebben ook wel eens aan het langste eind getrokken toen ze zelfs gebieden in Spanje hadden veroverd. Ze mogen nog van geluk spreken dat ze toevallig op wat tonnetjes olie leefden, anders hadden ze helemaal niets te melden in de wereld op dit moment.

Toch vreemd hoor, dat de Arabieren en specifiek ook de Egyptenaren zulke hoge toppen hebben bereikt qua beschaving en zo genadeloos het ravijn in zijn gedonderd en nu ook totaal geen weet hebben hoe ze daar weer uit moeten geraken.
Leuk argument, maar totaal irrelevant in deze gehele discussie. Alsof deze oorlog een soort van compensatie moet vormen voor de achtergesteldheid van bepaalde regio's. De meeste Arabische landen leven niet eens op de zogenaamde tonnetjes van olie, maar dat is kennelijk het mooie Westerse prietpraat-beeld wat er leeft. Sowieso hebben juist de landen die voornamelijk op olie teren, zich bij dit conflict behoorlijk op de achtergrond gehouden. De naïviteit dat arabieren te achterlijk zouden zijn om uiteindelijk toch terug te slaan - ook al gebeurd dat jaren daarna, heeft de Amerikanen ook diverse keren de kop gekost.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64475013
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:51 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Wat maakt mij het uit of Engeland wel of niet bepaalde claims heeft gevalideerd, ze zijn daar zelf opeens plomp binnengevallen, hoeven we dan toch weinig van hun oordelen aan te trekken lijkt me, zoveel recht van spreken hadden ze historisch gezien nu ook weer niet.
Engeland was toentertijd de baas in Palestina. Dus hun regels waren de wet. Hun acceptatie was bijna in coherence met de internationale verdragen en wetten, maar ja als dat je niet boeit, noem dan niets valide.
  maandag 29 december 2008 @ 19:54:31 #138
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475026
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Klopt, Ahmedinejad stelde hier in mijn ogen toch een zeer valide vraag. De Joden zijn niet weggejaagd door de moslims van Palestina. Het waren de Christelijke Romeinen en later nog een keer tijdens de kruistochten waren het de Europeanen die de Joden vervolgden. De holocaust gebeurde in Europa, dus waarom moet Palestina ervoor boeten. Dat is dan wel weer valide in mijn ogen. Onder het Ottomaanse rijk leefden er veel joden door heel het rijk terwijl het een hel voor ze was in Europa.
mohamed en zijn 40 rovers heeft de joden weggejaagd. er staat een moskee op de tempel van de joden. prima, maar dan niet gaan zeuren als diezelfde joden weer terug komen, en sterker dan ooit.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475032
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Klopt, Ahmedinejad stelde hier in mijn ogen toch een zeer valide vraag. De Joden zijn niet weggejaagd door de moslims van Palestina. Het waren de Christelijke Romeinen en later nog een keer tijdens de kruistochten waren het de Europeanen die de Joden vervolgden. De holocaust gebeurde in Europa, dus waarom moet Palestina ervoor boeten. Dat is dan wel weer valide in mijn ogen. Onder het Ottomaanse rijk leefden er veel joden door heel het rijk terwijl het een hel voor ze was in Europa.
Simpel, doch hard. De Europeanen zouden never nooit een Joodse staat op hun continent hebben kunnen tolereren. Helemaal bezien het verleden, de Holocaust en Jodenhaat die er altijd wel min of meer heerste op het Europese continent.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64475044
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik vrees dat dat de erfenis is van een religie genaamd islam.
Ja, maar de Egyptenaren waren al in elkaar gedonderd voor de islam haar intrede deed. Dat maakt ook niet zoveel uit, rijken vallen nu eenmaal op een gegeven moment om. Maar zou het enkel de islam zijn die ontwikkeling nu tegenhoudt? Het was toch ook deels de islam die het M-O toch aardig heeft laten ontwikkelen. Wellicht zijn de mensen wat doorgeslagen daar in hun islam geloof, dat zou kunnen. Maar is dat nu in alle landen wel het geval?
  maandag 29 december 2008 @ 19:55:38 #141
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475064
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Simpel, doch hard. De Europeanen zouden never nooit een Joodse staat op hun continent hebben kunnen tolereren.
waarom zou europa dat doen? de roots van de joden ligt toch echt in het mo.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475105
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:54 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

mohamed en zijn 40 rovers heeft de joden weggejaagd. er staat een moskee op de tempel van de joden. prima, maar dan niet gaan zeuren als diezelfde joden weer terug komen, en sterker dan ooit.
Oh prima, dan vraag ik je het volgende : Heeft Mohammed de joden of de Joden weggejaagd, want daar zit een groot verschil in. Hebben de moslims of de Europeanen de tempel gesloopt?
pi_64475115
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom zou europa dat doen? de roots van de joden ligt toch echt in het mo.
Het is geen vraag, het is een antwoord. De Europeanen zouden dat nooit, simpelweg omdat Jodenhaat altijd al broeide op het Europese vasteland. De geschiedenis heeft ook telkenmale bewezen dat Europeanen geen Joden tolereerde.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64475121
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Simpel, doch hard. De Europeanen zouden never nooit een Joodse staat op hun continent hebben kunnen tolereren. Helemaal bezien het verleden, de Holocaust en Jodenhaat die er altijd wel min of meer heerste op het Europese continent.
En dat was ook niet de meest logische plaats om het in Europa te doen. Rondom Jerusalem was dat wel. Dat was dan jammer voor de neo-religie islam, hadden ze die maar niet in dezelfde regio als het jodendom moeten oprichten, stom stom stom
  maandag 29 december 2008 @ 19:57:43 #145
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_64475146
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom zou europa dat doen? de roots van de joden ligt toch echt in het mo.
En ze waren er eerder dan de Mohammedanen.
pi_64475147
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Simpel, doch hard. De Europeanen zouden never nooit een Joodse staat op hun continent hebben kunnen tolereren. Helemaal bezien het verleden, de Holocaust en Jodenhaat die er altijd wel min of meer heerste op het Europese continent.
True.
  maandag 29 december 2008 @ 19:57:51 #147
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475153
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:54 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ja, maar de Egyptenaren waren al in elkaar gedonderd voor de islam haar intrede deed. Dat maakt ook niet zoveel uit, rijken vallen nu eenmaal op een gegeven moment om. Maar zou het enkel de islam zijn die ontwikkeling nu tegenhoudt? Het was toch ook deels de islam die het M-O toch aardig heeft laten ontwikkelen. Wellicht zijn de mensen wat doorgeslagen daar in hun islam geloof, dat zou kunnen. Maar is dat nu in alle landen wel het geval?
nee. ik zie dat anders. het is niet dankzij, maar ondanks de islam dat het mo nu iets heeft van betekenis. en natuurlijk is de olie het enige dat ze hebben. iets aards wat hun heilige godsdienst nog enigszins laat borrelen.

zonder de olie was de islam helemaal niks.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475155
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Engeland was toentertijd de baas in Palestina. Dus hun regels waren de wet. Hun acceptatie was bijna in coherence met de internationale verdragen en wetten, maar ja als dat je niet boeit, noem dan niets valide.
Ja, en nu zijn de Joden de baas
pi_64475185
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:57 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

En dat was ook niet de meest logische plaats om het in Europa te doen. Rondom Jerusalem was dat wel. Dat was dan jammer voor de neo-religie islam, hadden ze die maar niet in dezelfde regio als het jodendom moeten oprichten, stom stom stom
Dat was vooralsnog nooit een probleem. Daar maak jij nu een probleem van. En dat was trouwens ook wat de Christenen in de middeleeuwen een probleem vonden - de kruistochten maakte destijds dan ook geen onderscheid tussen moslim en jood, want het waren allemaal bezetters van Jeruzalem. De plek van de Christenen.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 29 december 2008 @ 19:59:06 #150
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475196
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is geen vraag, het is een antwoord. De Europeanen zouden dat nooit, simpelweg omdat Jodenhaat altijd al broeide op het Europese vasteland. De geschiedenis heeft ook telkenmale bewezen dat Europeanen geen Joden tolereerde.
klopt. maar dat heeft er mee te maken dat het jodendom iets mo'ers is. daar is het ontstaan en daar zal het zich ontwikkelen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Moderator maandag 29 december 2008 @ 19:59:08 #151
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_64475197
ja hoe dan ook

is er nog wat gebeurt of is het afgelopen?
Israel zou inmiddels geleerd moeten hebben dat lukraak met bommen smijten weinig zin heeft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_64475233
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:57 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ja, en nu zijn de Joden de baas
Niet eens. De Turken en Britten waren de baas over het land. De Joden mogen niet de Palestijnse gebieden annexeren noch hebben de Palestijnen genoeg macht om het tegenovergestelde te doen. Het is een combinatie van bestuur. Zelfs Jeruzalem zijn de Israëlieten niet meester over.
  maandag 29 december 2008 @ 20:00:29 #153
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475237
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:57 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ja, en nu zijn de Joden de baas
dat dus. en laat die iraniërs maar komen. ik zou niet gek staan te kijken als israel de kernbom gaat gooien. iran moet uitkijken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475270
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:57 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee. ik zie dat anders. het is niet dankzij, maar ondanks de islam dat het mo nu iets heeft van betekenis. en natuurlijk is de olie het enige dat ze hebben. iets aards wat hun heilige godsdienst nog enigszins laat borrelen.

zonder de olie was de islam helemaal niks.
Ja want onder Cordoba, Bagdad, Istanbul en de Emiraat van de Moren hadden we olie.
  maandag 29 december 2008 @ 20:01:18 #155
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475271
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:59 schreef sp3c het volgende:
ja hoe dan ook

is er nog wat gebeurt of is het afgelopen?
Israel zou inmiddels geleerd moeten hebben dat lukraak met bommen smijten weinig zin heeft
daarom hebben ze ook nu weer niet lukraak met bommen gesmeten. jij bent toch militair? dan zou je juist een andere houding moeten hebben.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475277
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

klopt. maar dat heeft er mee te maken dat het jodendom iets mo'ers is. daar is het ontstaan en daar zal het zich ontwikkelen.
Nee, het heeft er mee te maken dat Europeanen geen enkele Joodse staat zou tolereren. Er zijn wel meerdere religies in die regio ontstaan, er hebben wel meerdere volkeren gezeten dan Joden alleen - ook voor het Jodendom. Een claim slechts daarop baseren is achterlijk.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 29 december 2008 @ 20:01:47 #157
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475288
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja want onder Cordoba, Bagdad, Istanbul en de Emiraat van de Moren hadden we olie.
nee toen hadden ze het kromzwaard...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475294
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Niet eens. De Turken en Britten waren de baas over het land. De Joden mogen niet de Palestijnse gebieden annexeren noch hebben de Palestijnen genoeg macht om het tegenovergestelde te doen. Het is een combinatie van bestuur. Zelfs Jeruzalem zijn de Israëlieten niet meester over.
Huh? waarom waren de Britten wel de baas toen en de joden nu niet? Dat is dus het hele probleem, dat kunnen sommigen niet verkroppen. Dat mag verder hoor.
  maandag 29 december 2008 @ 20:01:58 #159
165802 Reki
no comment.
pi_64475296
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:59 schreef sp3c het volgende:
ja hoe dan ook

is er nog wat gebeurt of is het afgelopen?
Israel zou inmiddels geleerd moeten hebben dat lukraak met bommen smijten weinig zin heeft
Nasrallah: I join Hamas in calling for a third intifada (Reuters)
http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
zie ondertitel :)
pi_64475314
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee toen hadden ze het kromzwaard...
Nee, kruid & wetenschap naast tolerantie voor de joden.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2008 20:03:19 ]
pi_64475316
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is geen vraag, het is een antwoord. De Europeanen zouden dat nooit, simpelweg omdat Jodenhaat altijd al broeide op het Europese vasteland. De geschiedenis heeft ook telkenmale bewezen dat Europeanen geen Joden tolereerde.
Dat klopt, evenals het Midden-Oosten, Rusland en Afrika dat nooit zouden tolereren. De enige plek, naast Israël, waar Joden (als substantiële bevolkingsgroep) nooit zijn vervolgd, is Amerika.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  maandag 29 december 2008 @ 20:03:02 #162
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475319
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, het heeft er mee te maken dat Europeanen geen enkele Joodse staat zou tolereren. Er zijn wel meerdere religies in die regio ontstaan, er hebben wel meerdere volkeren gezeten dan Joden alleen - ook voor het Jodendom. Een claim slechts daarop baseren is achterlijk.
klopt de joden waren qua aangezicht de marokkanen van nu, wil je dat weer meemaken? dacht het niet.

wat ik hier schreef is bullshit. de joden zijn gewoon succesvol, klein en heel erg bijzonder. dus geen marokkanen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475359
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:01 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Huh? waarom waren de Britten wel de baas toen en de joden nu niet? Dat is dus het hele probleem, dat kunnen sommigen niet verkroppen. Dat mag verder hoor.
De Britten en Turken waren in hun tijd almachtig op het gebied, de joden zijn het niet, noch zijn de Palestijnen het. Zelfs al zou je de Palestijnen negeren hebben joden restricties waar ze zich aan moeten houden door verdragen met Jordanie en Egypte.
pi_64475366
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

klopt de joden waren qua aangezicht de marokkanen van nu, wil je dat weer meemaken? dacht het niet.

wat ik hier schreef is bullshit. de joden zijn gewoon succesvol, klein en heel erg bijzonder. dus geen marokkanen.
Ik weet dat je Marokkanenhaat semi-verslavingsproporties aanneemt. Maar je bevestigd mijn punt. Bedankt.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 29 december 2008 @ 20:04:57 #165
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475372
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee, kruid & wetenschap naast tolerantie voor de joden.
welke tollerantie? en kruid is onzin. je had het kromzwaard, daarom waren de kruisridders zo succesvol.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  maandag 29 december 2008 @ 20:05:35 #166
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475396
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik weet dat je Marokkanenhaat semi-verslavingsproporties aanneemt. Maar je bevestigd mijn punt. Bedankt.
ik ben gek op marokkanen, die 3 goede zijn echt heel erg leuk, fijn en beschaafd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  maandag 29 december 2008 @ 20:05:45 #167
66825 Reya
Fier Wallon
pi_64475402
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Simpel, doch hard. De Europeanen zouden never nooit een Joodse staat op hun continent hebben kunnen tolereren. Helemaal bezien het verleden, de Holocaust en Jodenhaat die er altijd wel min of meer heerste op het Europese continent.
Ik denk dat dat wel meevalt, eigenlijk; het zionisme bestond toen tenslotte al een aantal decennia en het was duidelijk dat op zijn min een deel van de overgebleven joodse bevolking in Europa een eigen staat in het Heilige land prefereerde. Het is dan de vraag in hoeverre er uberhaupt animo zou zijn geweest voor een eigen staat ergens in Europa; daarnaast zou dat inderdaad een territoriaal probleem hebben gevormd, want zo'n staat zou ten koste moeten gaan van een al bestaande Europese staat, maar ik denk niet dat dat een belangrijke factor is geweest bij het ontstaan van Israel.
pi_64475406
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:59 schreef sp3c het volgende:
Israel zou inmiddels geleerd moeten hebben dat lukraak met bommen smijten weinig zin heeft
Integendeel. De zionisten zijn en zijn altijd al gebaat geweest bij conflict met hun buren en doen er dan ook alles aan die conflicten aan de gang te houden. En die domme Arabieren trappen er elke keer weer in.
pi_64475412
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welke tollerantie? en kruid is onzin. je had het kromzwaard, daarom waren de kruisridders zo succesvol.
De tolerantie die er mede voor zorgde dat de Joodse Gouden Eeuw plaats vond onder Moslimoverheersing.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 29 december 2008 @ 20:06:29 #170
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_64475422
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:01 schreef Reki het volgende:

[..]

Nasrallah: I join Hamas in calling for a third intifada (Reuters)
http://www.haaretz.com/hasen/spages/ShTickers.html
http://www.dumpert.nl/med(...)n_je_naar_allah.html
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  Moderator maandag 29 december 2008 @ 20:06:50 #171
236264 crew  capricia
pi_64475434
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, het heeft er mee te maken dat Europeanen geen enkele Joodse staat zou tolereren. Er zijn wel meerdere religies in die regio ontstaan, er hebben wel meerdere volkeren gezeten dan Joden alleen - ook voor het Jodendom. Een claim slechts daarop baseren is achterlijk.
Stalin had toch ergens een Joodse enclave opgericht?
Birobidjan heette dat...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64475440
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:59 schreef sp3c het volgende:
ja hoe dan ook

is er nog wat gebeurt of is het afgelopen?
Israel zou inmiddels geleerd moeten hebben dat lukraak met bommen smijten weinig zin heeft
Ik betwijfel hard dat ze "lukraak" met bommen smijten. Volgens mij is er zelfs niet één bom gesmeten zonder duidelijk doel.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  maandag 29 december 2008 @ 20:07:22 #173
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475460
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De tolerantie die er mede voor zorgde dat de Joodse Gouden Eeuw, plaats vond onder Moslimoverheersing.
tuurlijk. dat was ook niet dankzij, maar ondanks. zelfde als marokko die joden opnam in het noorden, omdat ze het goud wel leuk vonden. niet de boel gaan verdraaien als het op joden aankomt. moslims hebben niet de beste bedoelingen met joden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Moderator maandag 29 december 2008 @ 20:07:47 #174
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_64475470
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

daarom hebben ze ook nu weer niet lukraak met bommen gesmeten. jij bent toch militair? dan zou je juist een andere houding moeten hebben.
die memo heb ik dan zeker gemist maar volgens mij heb ik gewoon recht op mijn eigen mening ...

ik zie hier dat volgens Israel 230 doelen zijn aangevallen in 1 of 2 dagen en dat de raketbeschietingen waar het om te doen is gewoon door gaan
dan ben je lukraak aan het bombarderen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_64475474
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

welke tollerantie? en kruid is onzin. je had het kromzwaard, daarom waren de kruisridders zo succesvol.
Deze tolerantie , lange tijd was het kruit het wapen van de Turken. Reden waarom Constantinopel viel enzo.
pi_64475475
Trouwens, niet alleen de Palestijnen moeten ingeven, ook de Israëliërs moeten eens accepteren dat zonder de verwijdering van een kwart miljoen kolonisten ze niets redelijkerwijs kunnen vragen van zowel de Palestijnen, de Arabieren als de internationale gemeenschap.
pi_64475523
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:05 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik denk dat dat wel meevalt, eigenlijk; het zionisme bestond toen tenslotte al een aantal decennia en het was duidelijk dat op zijn min een deel van de overgebleven joodse bevolking in Europa een eigen staat in het Heilige land prefereerde. Het is dan de vraag in hoeverre er uberhaupt animo zou zijn geweest voor een eigen staat ergens in Europa; daarnaast zou dat inderdaad een territoriaal probleem hebben gevormd, want zo'n staat zou ten koste moeten gaan van een al bestaande Europese staat, maar ik denk niet dat dat een belangrijke factor is geweest bij het ontstaan van Israel.
Ik denk dat het een behoorlijke factor heeft gespeeld bij de selectie van de staat Israel. Het Europese continent was namelijk hierdoor bij voorbaat uitgesloten. De keuzemogelijkheid werd in die zin gewoon beïnvloed. Sowieso is het prefereren van een eigen Heilige staat ook ergens het gevolg van geweest, immers - waarom precies op dat moment en niet bijvoorbeeld 100 jaar eerder, of 500 jaar eerder.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64475536
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

die memo heb ik dan zeker gemist maar volgens mij heb ik gewoon recht op mijn eigen mening ...
pi_64475548
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

tuurlijk. dat was ook niet dankzij, maar ondanks. zelfde als marokko die joden opnam in het noorden, omdat ze het goud wel leuk vonden. niet de boel gaan verdraaien als het op joden aankomt. moslims hebben niet de beste bedoelingen met joden.
Inderdaad, al het goede is "ondanks" en al het slechte is "dankzij". Het is ons helemaal duidelijk zoalshetis.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64475584
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:09 schreef Mutant01 het volgende:
Sowieso is het prefereren van een eigen Heilige staat ook ergens het gevolg van geweest, immers - waarom precies op dat moment en niet bijvoorbeeld 100 jaar eerder, of 500 jaar eerder.
Europees nationalisme. De Duitsers waren Duitsers, de Russen waren Rus, de Nederlanders Nederlander en de joden... hm... Nou ja, in ieder geval geen Jodenlanders. Niet gek dat het eind negentiende eeuw opkwam.
  maandag 29 december 2008 @ 20:11:36 #181
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475585
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475617
quote:
Op maandag 29 december 2008 19:42 schreef Nam_Soldier het volgende:
Wat doen al die anti-semieten hier op Fok? Ga naar Marokko.nl je gal spuwen man, jullie helpen het debat niet.
Niet iedereen die tegen de acties van Israël is, is meteen een antisemiet. En als je iedereen wegjaagt die een afwijkende mening heeft ten opzichte van de jouwe, blijft er ook weinig te debatteren over...
pi_64475624
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Europees nationalisme. De Duitsers waren Duitsers, de Russen waren Rus, de Nederlanders Nederlander en de joden... hm... Nou ja, in ieder geval geen Jodenlanders. Niet gek dat het eind negentiende eeuw opkwam.
Juist op het moment dat het Europees nationalisme afnam, kwam het Arabisch nationalisme op. Great timing.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64475632
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

tuurlijk. dat was ook niet dankzij, maar ondanks. zelfde als marokko die joden opnam in het noorden, omdat ze het goud wel leuk vonden. niet de boel gaan verdraaien als het op joden aankomt. moslims hebben niet de beste bedoelingen met joden.
Toch wel vreemd dat de joden zij zelf het dan de joodse gouden eeuw noemen.

De schurken ook :





[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2008 20:16:24 ]
  Moderator maandag 29 december 2008 @ 20:13:11 #185
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_64475635
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:07 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ik betwijfel hard dat ze "lukraak" met bommen smijten. Volgens mij is er zelfs niet één bom gesmeten zonder duidelijk doel.
0w dat geloof ik wel, gooien ze allemaal op Hamas gebouwtjes ... kun je de hele gazastrook platgooien en zelfs dan kun je zeggen dat je 60 tot 80% 'militaire' doelen hebt geraakt. een woonhuis is een barak, een radiostation is een communicatiecentrum en een moskee is een recruterignskantoor en het erge is dat je er weinig tegen in kunt brengen ook

maar wat is het doel achter het bombarderen van dat doel?

je kunt mooi roepen dat die vrouwen en kinderen pech hebben omdat Hamas zich erachter verschuilt maar op een gegeven moment moet ook Israel aan een militaire oplossing beginnen te denken
simpelweg zoveel mogelijk hamasklanten omleggen als wraak op raketaanvallen is zinloos als die raketaanvallen gewoon door blijven gaan, kun je net zo goed niets doen en dat geld steken in het door trekken van die muur
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_64475671
Israel schijnt toch een fantastische geheime dienst te hebben? Maar ze zijn niet in staat zodanig te infiltreren om van binnenuit kopstukken te liquideren?
Allah Al Watan Al Malik
pi_64475677
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De Britten en Turken waren in hun tijd almachtig op het gebied, de joden zijn het niet, noch zijn de Palestijnen het. Zelfs al zou je de Palestijnen negeren hebben joden restricties waar ze zich aan moeten houden door verdragen met Jordanie en Egypte.
Ik vind de Joden op dit moment toch erg machtig hoor op dat stukje land?
  maandag 29 december 2008 @ 20:15:00 #188
66825 Reya
Fier Wallon
pi_64475693
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk dat het een behoorlijke factor heeft gespeeld bij de selectie van de staat Israel. Het Europese continent was namelijk hierdoor bij voorbaat uitgesloten. De keuzemogelijkheid werd in die zin gewoon beïnvloed. Sowieso is het prefereren van een eigen Heilige staat ook ergens het gevolg van geweest, immers - waarom precies op dat moment en niet bijvoorbeeld 100 jaar eerder, of 500 jaar eerder.
Samenloop van omstandigheden; de periode van dekolonisatie stond op aanbreken, de joodse gemeenschap had als slachtoffer van WO II wel enige legitieme eisen, en toevallig was Palestina ook nog een Brits protectoraat. Dat (latent) anti-semitisme daarbij een rol heeft gespeeld, lijkt me op zijn minst te betwisten.

Maar goed, wellicht dat mijn historisch inzicht me in de steek laat en Sam_Spade me op enige tijd een schrobbering geeft.
pi_64475707
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:14 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik vind de Joden op dit moment toch erg machtig hoor op dat stukje land?
Wat nog steeds niet heel Palestina is.
pi_64475716
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_64475724
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:13 schreef sp3c het volgende:
je kunt mooi roepen dat die vrouwen en kinderen pech hebben omdat Hamas zich erachter verschuilt maar op een gegeven moment moet ook Israel aan een militaire oplossing beginnen te denken
simpelweg zoveel mogelijk hamasklanten omleggen als wraak op raketaanvallen is zinloos als die raketaanvallen gewoon door blijven gaan, kun je net zo goed niets doen en dat geld steken in het door trekken van die muur
De afgelopen is niet gebleken dat de Israëliërs over een langetermijnvisie beschikken. Ze zijn er heus niet de enigen in, maar het patroon is in dit geval duidelijk: Moaaaooaaa! De terroristen moeten dood! Never surrender! En na een week stoppen ze, geen enkel doel behaald, en vrede weer een stap verder weg.
  maandag 29 december 2008 @ 20:16:06 #192
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475734
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:14 schreef Mutant01 het volgende:
Israel schijnt toch een fantastische geheime dienst te hebben? Maar ze zijn niet in staat zodanig te infiltreren om van binnenuit kopstukken te liquideren?
je weet nog die precisie aanval op die gerolstoelde baard? en ook bij de huidige aanvallen zijn er kopstukken kaput gemacht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475738
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:13 schreef sp3c het volgende:
je kunt mooi roepen dat die vrouwen en kinderen pech hebben omdat Hamas zich erachter verschuilt maar op een gegeven moment moet ook Israel aan een militaire oplossing beginnen te denken
simpelweg zoveel mogelijk hamasklanten omleggen als wraak op raketaanvallen is zinloos als die raketaanvallen gewoon door blijven gaan, kun je net zo goed niets doen en dat geld steken in het door trekken van die muur
Er is ook nog zoiets als een bevolking in Israël die dit graag zien gebeuren. Een aanval is een actieve verdediging een muur een passieve. Beiden kunnen voor raketaanvallen zinloos zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_64475741
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:14 schreef Mutant01 het volgende:
Israel schijnt toch een fantastische geheime dienst te hebben? Maar ze zijn niet in staat zodanig te infiltreren om van binnenuit kopstukken te liquideren?
Dat hebben ze de afgelopen jaren ook gedaan.
pi_64475746
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:15 schreef Reya het volgende:

[..]

Samenloop van omstandigheden; de periode van dekolonisatie stond op aanbreken, de joodse gemeenschap had als slachtoffer van WO II wel enige legitieme eisen, en toevallig was Palestina ook nog een Brits protectoraat. Dat (latent) anti-semitisme daarbij een rol heeft gespeeld, lijkt me op zijn minst te betwisten.

Maar goed, wellicht dat mijn historisch inzicht me in de steek laat en Sam_Spade me op enige tijd een schrobbering geeft.
Je hebt het over opkomend antisemitisme. Volgens mij heerste dat al een geruime periode en was er dus geen sprake van een onverwacht "opkomen". Tenzij ik me vergis.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 29 december 2008 @ 20:17:39 #196
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475788
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je hebt het over opkomend antisemitisme. Volgens mij heerste dat al een geruime periode en was er dus geen sprake van een onverwacht "opkomen". Tenzij ik me vergis.
antisemitisme in europa is alleen mogelijk dankzij de geweldige linkse regering die moslims maar blijft opnemen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475794
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:16 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je weet nog die precisie aanval op die gerolstoelde baard? en ook bij de huidige aanvallen zijn er kopstukken kaput gemacht.
Dat was een raket en dus niet van binnenuit. En kennelijk hadden ze daar dus geen clusterbommen voor nodig. Oftewel het kan wel, maar men wil niet. Men wil gewoon zoveel mogelijk slachtoffers maken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64475813
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:17 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

antisemitisme in europa is alleen mogelijk dankzij de geweldige linkse regering die moslims maar blijft opnemen.
Uiteraard. Hitler is dan ook een produkt van de moslims. En de Islam, niet te vergeten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_64475837
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:14 schreef Mutant01 het volgende:
Israel schijnt toch een fantastische geheime dienst te hebben? Maar ze zijn niet in staat zodanig te infiltreren om van binnenuit kopstukken te liquideren?
En dan staat de volgende op. Das het mooie van dictaturen; na elke corrupte idioot krijg je gegarandeerd een andere corrupte idioot.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_64475839
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:17 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

antisemitisme in europa is alleen mogelijk dankzij de geweldige linkse regering die moslims maar blijft opnemen.
Revisionisme voor dummies?
  maandag 29 december 2008 @ 20:19:47 #201
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64475878
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat was een raket en dus niet van binnenuit. En kennelijk hadden ze daar dus geen clusterbommen voor nodig. Oftewel het kan wel, maar men wil niet. Men wil gewoon zoveel mogelijk slachtoffers maken.
ze hebben genoeg precisiebommen gebruikt. de aanval op hamas was al weken bekent en toch blijft hamas roepen dat er onschuldigen zijn omgekomen. niet janken als je zelf het kwaad bent.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64475880
quote:
Op maandag 29 december 2008 20:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Uiteraard. Hitler is dan ook een produkt van de moslims. En de Islam, niet te vergeten.
Vrijwel elk standpunt van Hitler destijds is behoorlijk links te noemen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')