Rookverbod deel 26 - Op naar een algeheel rookverbod

quote:

Op maandag 22 december 2008 23:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom je dan wel druk maken over een inbreker en de politie bellen. Hij breekt toch niet bij jou in!

Ik weet toevallig dat mijn buurman het niet leuk vind dat er bij hem ingebroken word. Als mij dochter drugs koopt ga ik ervan uit dat ze drugs leuk vind en zal ik de dealer daarover niet lastig vallen.

quote:

Op maandag 22 december 2008 23:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom je dan wel druk maken over een inbreker en de politie bellen. Hij breekt toch niet bij jou in!

Dat is helemaal waar. Maar ik kan een eventuele goede buur er wel een dienst mee bewijzen.


Kijk, dingen als roken in een kroeg, of het verbouwen van wietplantjes is iets dat eigenlijk illegaal is, maar waar je elkaar niet mee verlinkt vind ik. Dergelijke princypekwesties zijn al zo oud als de weg naar rome.

Doe jij het wel dan? Actief de rat uithangen? Ga jij of ben jij in staat de politie te bellen omdat ik hier films download en ik er af en toe es een brand voor een bekende? Ofwel "ben je er zo een"? .

quote:

Op maandag 22 december 2008 23:29 schreef McKillem het volgende:
Ofwel "ben je er zo een"? .

Er zitten er hier genoeg. Ze zijn er nog trots op ook. Lekker ondernemers verlinken omdat ze hun gasten laten roken.

quote:

Op maandag 22 december 2008 23:29 schreef McKillem het volgende:

[..]

Dat is helemaal waar. Maar ik kan een eventuele goede buur er wel een dienst mee bewijzen.


Kijk, dingen als roken in een kroeg, of het verbouwen van wietplantjes is iets dat eigenlijk illegaal is, maar waar je elkaar niet mee verlinkt vind ik. Dergelijke princypekwesties zijn al zo oud als de weg naar rome.

Doe jij het wel dan? Actief de rat uithangen? Ga jij of ben jij in staat de politie te bellen omdat ik hier films download en ik er af en toe es een brand voor een bekende? Ofwel "ben je er zo een"? .

downloaden is niet illegaal en als je maat een origineel heeft mag jij hem officieel nog voor hem backuppen ook

Maar goed, je noemt iets principekwesties en zoals je weet zijn principes voor elk mens anders. Dit verbod heeft sommige mensen een recht gegeven waar ze lang naar hebben uitgekeken. Ik weet dat het rookverbod voorkomt uit een arbowet die je recht geeft op een rookvrije werkplek maar aangezien er in de horeca gewerkt wordt tussen de gasten hebben die even zo goed recht op die rookvrije plek.

Als iemand jou je recht ontzegd, die nb wettelijk is vastgelegd, en je krijgt een stok om mee te slaan, dan ben je stom om het niet te doen. Ik ga echt niet mijn andere wang toe keren

En weet je, het zou nog anders zijn als ze het een jaar lang hadden geprobeerd en ze waren enorm in de problemen gekomen. Maar nee, nog voor het verbod er was liep men al te schreeuwen, genoeg bedrijven die het vanaf dag 1 hebben genegeerd en dan ook nog eens vooraan staan bij manifestaties (hallo Marina Bosman). Dan kregen ze in het begin ook nog eens netjes waarschuwingen en toch bleven ze hun niet-rokende gasten maar in de rook blijven zetten. Nou sorry, maar dan mag je van mij je eigen maar kapot gaan procederen tegen die boetes/wet

[ Bericht 0% gewijzigd door MikeyMo op 23-12-2008 08:25:37 ]

quote:

Op maandag 22 december 2008 23:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik weet toevallig dat mijn buurman het niet leuk vind dat er bij hem ingebroken word. Als mij dochter drugs koopt ga ik ervan uit dat ze drugs leuk vind en zal ik de dealer daarover niet lastig vallen.

Grote woorden, je valt die dealer alleen niet lastig omdat zulke mensen waarschijnlijk een pistool op je hoofd zetten en omdat het geen nut heeft niet omdat je het niet erg vindt dat die dealer drugs aan je dochter levert.

quote:

Op maandag 22 december 2008 23:29 schreef McKillem het volgende:
Doe jij het wel dan? Actief de rat uithangen? Ga jij of ben jij in staat de politie te bellen omdat ik hier films download en ik er af en toe es een brand voor een bekende? Ofwel "ben je er zo een"? .

Alleen als ik er last van heb.
Als gerookt wordt in een restaurant waar ik graag rookvrij zou willen eten, ja, dan wel.
Als jij films download, nee, dan niet.
Als iemand door het rood rijdt, nee. Tenzij ik daarbij bijna overhoop wordt gereden. Dan wel.

Oftewel, zodra ik er persoonlijk hinder van ondervind wanneer mensen de wet overtreden, laat ik niet na hier aangifte van te doen.

quote:

Op maandag 22 december 2008 22:24 schreef McKillem het volgende:

[..]

Heeft hij je op je lul getrapt?

Of ik misschien?

quote:

Op maandag 22 december 2008 22:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zou die quote in mijn subtxt toch een beetje schuren?

PI's jongens, die zijn er niet voor niks.

quote:

Op maandag 22 december 2008 23:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik weet toevallig dat mijn buurman het niet leuk vind dat er bij hem ingebroken word. Als mij dochter drugs koopt ga ik ervan uit dat ze drugs leuk vind en zal ik de dealer daarover niet lastig vallen.

Maar als je toevallig weet dat je buurman het niet leuk vindt om in de rook te zitten in de kroeg? Dan ben je niet met hem begaan?
Wat als je buurman astma heeft?
Pech gehad, blijft ie maar lekker thuis.

Dan kun je in het geval van die inbreker ook wel zeggen dat hij zijn huis maar beter had moeten beschermen tegen inbraak.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 10:31 schreef Gia het volgende:
Maar als je toevallig weet dat je buurman het niet leuk vindt om in de rook te zitten in de kroeg?

Als de buurman in kwestie niet zwakzinnig is of anderzins onbewkaam om keuzes te maken dan is er geen enkele reden waarom hij ergens zit waar hij het niet leuk vindt.

quote:

Wat als je buurman astma heeft?

Als we dan samen een biertje gaan drinken zoeken we een tent op waar de luchtkwaliteit naar zijn zin is. Zo'n leuke rookvrije kroeg bijvoorbeeld, waar al die niet-rokers en rookvrijen het altijd zo gezellig hebben met elkaar. Die gereformeerde bemoeizieke zuurpruimen om ons heen zijn natuurlijk niet sfeerverhogend, maar wat zou het. De barman ziet in ieder geval graag mensen komen die wel wat uitgeven.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 09:09 schreef vipergts het volgende:

[..]

Grote woorden, je valt die dealer alleen niet lastig omdat zulke mensen waarschijnlijk een pistool op je hoofd zetten en omdat het geen nut heeft niet omdat je het niet erg vindt dat die dealer drugs aan je dochter levert.

Nee hoor, de meeste dealers zijn onschuldige ongewapende klasgenootjes.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 10:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar als je toevallig weet dat je buurman het niet leuk vindt om in de rook te zitten in de kroeg? Dan ben je niet met hem begaan?
Wat als je buurman astma heeft?
Pech gehad, blijft ie maar lekker thuis.

Dan wijs ik hem er op dat hij zich op de verkeerde plaats bevind en zal ik hem helpen met zoeken naar een locatie waar hij het meer naar zijn zin zal hebben.

quote:

Dan kun je in het geval van die inbreker ook wel zeggen dat hij zijn huis maar beter had moeten beschermen tegen inbraak.

Dat kan, maar ik waarschuw hem ook en help hem eventueel met het in elkaar meppen van de inbreker.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 09:09 schreef vipergts het volgende:

[..]

Grote woorden, je valt die dealer alleen niet lastig omdat zulke mensen waarschijnlijk een pistool op je hoofd zetten en omdat het geen nut heeft niet omdat je het niet erg vindt dat die dealer drugs aan je dochter levert.

Jij kijkt teveel films, mn beste.

Verder verbaas ik mij over de NSB-houding van sommigen. Natuurlijk snap ik dat rook vervelend kan zijn, maar om nou een kroeg erbij te lappen. Dan zink je wat mij betreft wel erg diep. Wat hierboven al is geschreven, sommige dingen doe je gewoon niet. Zoals het verlinken van iemand die een wietplantage bezit en dit dus ook niet.

Als argument halen jullie aan dat als je er last van hebt je zelf maatregelen mag nemen door de politie te bellen (of de VWA). Ik heb bijvoorbeeld ook last van jeugd die op straat zit te zuipen. Maar ik bel de politie niet (nee, zelfs niet als het Marokkanen zijn), zo treurig ben ik namelijk niet.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 13:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij kijkt teveel films, mn beste.

Verder verbaas ik mij over de NSB-houding van sommigen. Natuurlijk snap ik dat rook vervelend kan zijn, maar om nou een kroeg erbij te lappen. Dan zink je wat mij betreft wel erg diep. Wat hierboven al is geschreven, sommige dingen doe je gewoon niet. Zoals het verlinken van iemand die een wietplantage bezit en dit dus ook niet.

Als argument halen jullie aan dat als je er last van hebt je zelf maatregelen mag nemen door de politie te bellen (of de VWA). Ik heb bijvoorbeeld ook last van jeugd die op straat zit te zuipen. Maar ik bel de politie niet (nee, zelfs niet als het Marokkanen zijn), zo treurig ben ik namelijk niet.

dus als je stroomrekening tig keer zo hoog is in ene, er een sterke geur de hele tijd in je huis hangt, er allerlei dubieuze figuren bij je door de straat lopen dan bel jij niet de politie. Wat een goed burger ben je dan

Kom op zeg, als mijn buurman er zulke taferelen op na houdt, reken maar dat er dan een telefoontje naar d epolitie gaat. Straks breekt er brand uit door die leuke hobby van hem

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 13:18 schreef Qwea het volgende:

[..]

dus als je stroomrekening tig keer zo hoog is in ene, er een sterke geur de hele tijd in je huis hangt, er allerlei dubieuze figuren bij je door de straat lopen dan bel jij niet de politie. Wat een goed burger ben je dan

Kom op zeg, als mijn buurman er zulke taferelen op na houdt, reken maar dat er dan een telefoontje naar d epolitie gaat. Straks breekt er brand uit door die leuke hobby van hem

Dat probleem is eenvoudig op te lossen door drugs te legaliseren.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 13:18 schreef Qwea het volgende:

[..]

dus als je stroomrekening tig keer zo hoog is in ene, er een sterke geur de hele tijd in je huis hangt, er allerlei dubieuze figuren bij je door de straat lopen dan bel jij niet de politie. Wat een goed burger ben je dan

Kom op zeg, als mijn buurman er zulke taferelen op na houdt, reken maar dat er dan een telefoontje naar d epolitie gaat. Straks breekt er brand uit door die leuke hobby van hem

Ach ja, sommige mensen laten zich nu eenmaal de simpelste omgangsvormen dicteren. Gelukkig zijn er ook weldenkende mensen die zich niet storen aan al die prietpraat en de verwijzingen naar 70 jaar oude sentimenten.
Ik was ook wel blij toen een paar jaar geleden naast ons oude huis die wietplantage ontmanteld werd en er weer mensen kwamen wonen waar je sociale interactie mee kon hebben.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 13:18 schreef Qwea het volgende:

[..]

dus als je stroomrekening tig keer zo hoog is in ene, er een sterke geur de hele tijd in je huis hangt, er allerlei dubieuze figuren bij je door de straat lopen dan bel jij niet de politie. Wat een goed burger ben je dan

Kom op zeg, als mijn buurman er zulke taferelen op na houdt, reken maar dat er dan een telefoontje naar d epolitie gaat. Straks breekt er brand uit door die leuke hobby van hem

Als mn stroomrekening tig keer zo hoog is in ene dan zoek ik uit wat er aan de hand is. Wanneer er een sterke geur in mijn huis hangt dan ga ik ervan uit dat het gas is en dan doe ik alle ramen open en zoek uit of ik het gas toevallig open heb laten staan. Als er allerlei dubieuze figuren door mn straat lopen praat ik er met mn buren over en ga ik niet direct de politie bellen terwijl er nog helemaal niets is gebeurd.

Maar de gevallen die jij noemt slaan op jezelf. Jouw eigen woning/leefomgeving. Als jij niets doet brand ontploft jouw huis. Als jij een kroeg verlinkt dan heeft de eigenaar een probleem, niet jij.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 13:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat probleem is eenvoudig op te lossen door drugs te legaliseren.

Dat zou ook een oplossing zijn. Zolang die drugs dan maar niet gebruikt worden op een manier die overlast en/of gezondheidsschade aan derden geeft. En er veiligheidseisen aan kwekerijen en XTC- laboratoria etc. gesteld worden.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 13:26 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Dat zou ook een oplossing zijn. Zolang die drugs dan maar niet gebruikt worden op een manier die overlast en/of gezondheidsschade aan derden geeft.

Zoals wel gebeurd met alcohol?

De meeste mensen kunnen drugs (waaronder) alcohol uitstekend gebruiken zonder overlast te veroorzaken. Dat word natuurlijk ingewikkelder als je mensen een gesloten ruimte (kroeg/coffeeshop) uit jaagt. Dat soort regelgeving is dan ook bedoeld om de overlast juist te vergroten om het vervolgens als argument te gebruiken voor verdergaande wetgeving.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zoals wel gebeurd met alcohol?

Bijvoorbeeld.

quote:

De meeste mensen kunnen drugs (waaronder) alcohol uitstekend gebruiken zonder overlast te veroorzaken. Dat word natuurlijk ingewikkelder als je mensen een gesloten ruimte (kroeg/coffeeshop) uit jaagt. Dat soort regelgeving is dan ook bedoeld om de overlast juist te vergroten om het vervolgens als argument te gebruiken voor verdergaande wetgeving.

Oh leuk, nog een vergezocht samenzweringstheorietje.

Maar goed, dit is het rooktopic dus opvattingen over alcohol en drugs doen hier niet zo ter zake.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 13:58 schreef Schanulleke het volgende:
Maar goed, dit is het rooktopic dus opvattingen over alcohol en drugs doen hier niet zo ter zake.

Drugs zijn drugs. Ook de spullen die jij gebruikt zijn drugs.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

De meeste mensen kunnen drugs (waaronder) alcohol uitstekend gebruiken zonder overlast te veroorzaken. Dat word natuurlijk ingewikkelder als je mensen een gesloten ruimte (kroeg/coffeeshop) uit jaagt. Dat soort regelgeving is dan ook bedoeld om de overlast juist te vergroten om het vervolgens als argument te gebruiken voor verdergaande wetgeving.

Analoog aan het plan om de achterdeur van coffeeshops illegaal te maken en dan een paar jaar later te roepen dat de handel zo crimineel wordt. Of ze zijn achterlijk, of ze zijn huichelachtig.

Binnenkort waarschijnlijk alle kroegen om 1.00 uur dicht om de geluidsoverlast van buiten rokende mensen te beperken. En sowieso gaat het al goed, de echte kroegen komen in de problemen en die waren toch al weinig godvruchtig. De restaurantjes en sapjesbarren daarintegen zijn ook goed voor de economie, maar veel minder slecht voor de arbeidsproductiviteit.

Als jullie zo door gaan dan wordt deze reeks straks nog naar BNW gekickt. En ik kom daar niet.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 14:34 schreef Schanulleke het volgende:

Als jullie zo door gaan dan wordt deze reeks straks nog naar BNW gekickt. En ik kom daar niet.

Nee, jij wil het niet over brave nieuwe werelden hebben, je wilt erin leven.

quote:

Op dinsdag 23 december 2008 14:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, jij wil het niet over brave nieuwe werelden hebben, je wilt erin leven.

Joh, dat wist ik niet. Bron?