abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63816318
Islamitische tocht der tochten gaat van start ANP
06 dec 2008

MEKKA (ANP) - Bijna drie miljoen moslims beginnen zaterdag aan de hadj, de jaarlijkse bedevaart naar de voor hen heilige plaatsen in Saudi-Arabië, om zich van zonden te ontdoen. Vijftig jaar geleden deden nog geen tienduizend pelgrims mee aan de islamitische tocht der tochten.

Door welvaartsgroei en massatransport kunnen steeds meer moslims zich de hadj veroorloven. De pelgrims, gehuld in het wit, wandelen of reizen zaterdag per bus naar de vallei van Mina, ongeveer vijf kilometer ten oosten van Mekka. Vanaf zonsopkomst trekken velen naar de Arafat-berg. Daar vindt het hoogtepunt van de hadj plaats. Het gaat om een ritueel dat als een voorproefje beschouwd wordt voor de dag des oordeels, wanneer volgens de islam iedere moslim zich voor god moet verantwoorden voor zijn daden.

De dagen erna zullen alle bedevaartgangers naar Mina terugkeren voor het gooien van stenen naar pilaren, die de duivel voorstellen. De regering van Saudi-Arabië heeft dit jaar meer dan honderdduizend beveiligingsbeamten paraat. In het verleden hebben ongelukken of gewelddadige incidenten honderden pelgrims het leven gekost.

http://deweekkrant.nl/art(...)chten_gaat_van_start

100.000 veiligheidsagenten. dat is 30 man per agent.
De 3 miljoen Moslims moeten allemaal op een dag naar berg Arafat en daar de duivel stenigen.
Dit is de allergrootste bedevaart van alle religies.


Waar miljoenen mensen tegelijkertijd kunnen bidden. bij de Vrijdagsgebed eergister waren er 2 miljoen moslims aan het bidden.


Het HADJ begint morgenochtend.

[ Bericht 3% gewijzigd door Meki op 07-12-2008 01:36:58 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816399
Stel dat de aliens ons weer komen bezoeken en per ongeluk in Mekka belanden tijdens de Hadj. Zouden ze dan niet denken dat ze voor het lapje gehouden worden?
pi_63816410
Ik vind het maar een beetje stom, "Allah" kan toch nooit hebben gewild dat er elk jaar een x tiental/hondertal mensen dood gaan omdat ze vertrapt worden.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_63816440
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:00 schreef MouzurX het volgende:
Ik vind het maar een beetje stom, "Allah" kan toch nooit hebben gewild dat er elk jaar een x tiental/hondertal mensen dood gaan omdat ze vertrapt worden.
Jij kan er wel om gaan lachen en grapjes over maken
Maar voor de Moslims is dit een serieuze zaak. Dit is een van de 5 pilaren van de Islaam en iedereen die er in staat is en financieel in orde moet een keer in zijn leven hadj doen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816449
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:00 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Stel dat de aliens ons weer komen bezoeken en per ongeluk in Mekka belanden tijdens de Hadj. Zouden ze dan niet denken dat ze voor het lapje gehouden worden?
Stel stel stel.. waar wil je naartoe eigenlijk met stel.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 7 december 2008 @ 01:05:43 #6
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63816475
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:03 schreef Meki het volgende:

[..]

Jij kan er wel om gaan lachen en grapjes over maken
Maar voor de Moslims is dit een serieuze zaak. Dit is een van de 5 pilaren van de Islaam en iedereen die er in staat is en financieel in orde moet een keer in zijn leven hadj doen.
Maar, er zijn 1,3 miljard moslims. En er zijn 3 nu niet meer dan 3 miljoen. Je zou eerder 20 a 30 miljoen moslims verwachten, aangezien iedereen minstens één keer moet tijdens zijn leven. Zijn zoveel moslims zo arm, of drukken ze zich?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63816520
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:05 schreef Iblis het volgende:

[..]

Maar, er zijn 1,3 miljard moslims. En er zijn 3 nu niet meer dan 3 miljoen. Je zou eerder 20 a 30 miljoen moslims verwachten, aangezien iedereen minstens één keer moet tijdens zijn leven. Zijn zoveel moslims zo arm, of drukken ze zich?
S. Arabie stelt per land een maximum van bedevaartgangers per land. dit is vanwege organisatie hotels en het veiligheid o.a.

Als er geen maximum per land was.. dan was het nu geen 3 miljoen maar 30 miljoen bedevaartgangers
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 7 december 2008 @ 01:09:18 #8
167595 mirved
Infobesitas
pi_63816530
Moslims leven onder een steen het blijkt maar weer
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_63816535
Makkum dat is toch in Friesland??????
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_63816539
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:09 schreef mirved het volgende:
Moslims leven onder een steen het blijkt maar weer
Welke steen ??
je brult maar wat
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816548
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:09 schreef zhe-devilll het volgende:
Makkum dat is toch in Friesland??????
Makkah Mouqaramah is heel anders dan Makkum.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816558
-edit- Nee, deze post voegt iets toe

[ Bericht 92% gewijzigd door paddy op 08-12-2008 11:00:33 ]
pi_63816567
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:10 schreef Meki het volgende:

[..]

Makkah Mouqaramah is heel anders dan Makkum.
Eg nie!!!!!!!!!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  zondag 7 december 2008 @ 01:12:14 #14
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63816576
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:08 schreef Meki het volgende:
S. Arabie stelt per land een maximum van bedevaartgangers per land. dit is vanwege organisatie hotels en het veiligheid o.a.

Als er geen maximum per land was.. dan was het nu geen 3 miljoen maar 30 miljoen bedevaartgangers
Beetje lullig wel… want dan worden er best wel veel moslims uitgesloten van de mogelijkheid tijdens hun leven de Hadj te doen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63816601
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:12 schreef Iblis het volgende:

[..]

Beetje lullig wel… want dan worden er best wel veel moslims uitgesloten van de mogelijkheid tijdens hun leven de Hadj te doen.
Nee hoor om Hadj in goede banen te laden.. hebben ze per land een maximum gesteld.
Dit doen ze met o.a. visums verstrekken.

Geen enkele Moslim wordt uitgesloten hiermee want het gaat om je intenties van de Islaam.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816607
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:04 schreef Meki het volgende:

[..]

Stel stel stel.. waar wil je naartoe eigenlijk met stel.
Ik probeer dit soort dingen te begrijpen. Maar ik kom er nooit uit en de aliens zullen het met me eens zijn dat het uiteindelijk allemaal bullshit is. Zij hebben immers het geloof al miljoenen jaren opzij geschoven ten bate van de zuivere wetenschap.

Meki, tradities, trots en religie.. .dat is wat ons naar de klote helpt. Alsjeblieft onthouden, niet vergeten.. nooit!
pi_63816657
Daar ook al wachtlijsten.
We zijn echt met teveel.

Hangt er al een webcam?
  zondag 7 december 2008 @ 01:17:45 #18
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63816659
quote:
Dit is de allergrootste bedevaart van alle religies.
Bullshit. Ga lekker op Marokko.nl je leugens verspreiden.
  zondag 7 december 2008 @ 01:17:52 #19
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63816661
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:13 schreef Meki het volgende:
Nee hoor om Hadj in goede banen te laden.. hebben ze per land een maximum gesteld.
Dit doen ze met o.a. visums verstrekken.

Geen enkele Moslim wordt uitgesloten hiermee want het gaat om je intenties van de Islaam.
Maar met 3 miljoen per jaar duurt het 430 jaar voordat je 1,3 miljard moslims op de Hadj hebt gehad. Maar dat van die intentie is wel makkelijk.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63816673
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik probeer dit soort dingen te begrijpen. Maar ik kom er nooit uit en de aliens zullen het met me eens zijn dat het uiteindelijk allemaal bullshit is. Zij hebben immers het geloof al miljoenen jaren opzij geschoven ten bate van de zuivere wetenschap.

Meki, tradities, trots en religie.. .dat is wat ons naar de klote helpt. Alsjeblieft onthouden, niet vergeten.. nooit!
Dit is geen traditie geen cultuur maar juist een van de 5 pilaren van een Moslimzijnde.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 7 december 2008 @ 01:19:05 #21
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_63816676
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:03 schreef Meki het volgende:

[..]

Jij kan er wel om gaan lachen en grapjes over maken
Maar voor de Moslims is dit een serieuze zaak. Dit is een van de 5 pilaren van de Islaam en iedereen die er in staat is en financieel in orde moet een keer in zijn leven hadj doen.
Moeten, moeten, het lijkt verdomme wel een sekte!
pi_63816720
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:17 schreef Iblis het volgende:

[..]

Maar met 3 miljoen per jaar duurt het 430 jaar voordat je 1,3 miljard moslims op de Hadj hebt gehad. Maar dat van die intentie is wel makkelijk.
in 1950 gingen er 10.000 mensen naar Makkah
nu 2008 meer dan 3.000.000 moslims naar Makkah

en het wordt vanzelf meer en meer.de organisatie is nu perfect en nu zijn er 100.000 veiligheidsagenten in Makkah en Minna
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816744
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:19 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Moeten, moeten, het lijkt verdomme wel een sekte!


Sekte hahaha.
Nee fout wij zijn Moslims waar Allah ons 5 zuilen aan ons heeft gegeven die we moeten uitvoeren.
1. Erkenning
2. Gebed
3. Armenbelasting
4. Ramadan
5. Hadj
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816781
quote:
Op zondag 7 december 2008 00:55 schreef Meki het volgende:
afbeelding
Die box in het midden lijkt wel die occulte hellraiser kubus.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_63816789
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:18 schreef Meki het volgende:

[..]

Dit is geen traditie geen cultuur maar juist een van de 5 pilaren van een Moslimzijnde.
Een mens kan best zonder lijkt me. Kijk maar naar mij. Ik doe geen mens kwaad en ik ben zo atheïstisch als de pest. Bovendien is het altijd sneekheet in die woestijnlanden.
pi_63816811
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:17 schreef Iblis het volgende:

[..]

Maar met 3 miljoen per jaar duurt het 430 jaar voordat je 1,3 miljard moslims op de Hadj hebt gehad.
Bedevaart is verplicht voor gezonde volwassen moslims, die het ook nog eens financieel kunnen permiteren. Voor mensen met gezondheidsproblemen of mensen die niet genoeg geld hebben, is het niet verplicht.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2008 01:30:12 ]
  zondag 7 december 2008 @ 01:27:55 #27
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63816812
quote:
Op zondag 7 december 2008 00:55 schreef Meki het volgende:
Dit is de allergrootste bedevaart van alle religies.
Zoals al gezegd is dit niet waar, de Kumbh Mela van de Hindoes is veel groter. Die trekt 60–70 miljoen mensen. Maar is niet jaarlijks. Dus misschien dat er je er even allergrootste jaarlijkse bedevaart van moet maken.
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:21 schreef Meki het volgende:
in 1950 gingen er 10.000 mensen naar Makkah
nu 2008 meer dan 3.000.000 moslims naar Makkah

en het wordt vanzelf meer en meer.de organisatie is nu perfect en nu zijn er 100.000 veiligheidsagenten in Makkah en Minna
Ik voorzie toch enige logistieke problemen zo rond de Kaaba met 20 miljoen mensen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zondag 7 december 2008 @ 01:31:15 #28
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63816865
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:27 schreef zarGon het volgende:
Bedevaart is verplicht voor gezonde volwassen moslims, die het ook nog eens financieel kunnen permiteren. Voor mensen met gezondheidsproblemen of voor mensen die niet genoeg geld hebben, is het niet verplicht.
Zeg dat de helft dan afvalt. Het is natuurlijk wel gemakkelijk om het uit te stellen totdat je 80 bent en dan te zeggen ‘oh ja, nu ben ik oud, nu kan het niet meer‘. Maar voor de meeste mensen zal er toch wel een groot gedeelte van hun leven zijn waarin ze in principe qua gezondheid wel kunnen gaan. Vooral als de welvaart toeneemt kan ik me voorstellen dat de limiet van 3 miljoen per jaar tamelijk problematisch wordt. Alleen al heel Indonesië zal dan bijna 70 jaar duren als er 3 miljoen per jaar mogen! En ondertussen groeit de Moslimbevolking maar door.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zondag 7 december 2008 @ 01:31:44 #29
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63816870
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:25 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die box in het midden lijkt wel die occulte hellraiser kubus.
Zelfs op dit punt zijn de moslims niet origineel. Het vereren van een kubusvormige huis was al een gebruik in het zoroastrisme.
  zondag 7 december 2008 @ 01:33:20 #30
167595 mirved
Infobesitas
pi_63816894
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:10 schreef Meki het volgende:

[..]

Makkah Mouqaramah is heel anders dan Makkum.
Echt? en dat zeg je nu pas. Ik verdomme helemaal naar Makkum afgereisd opzoek waar het zich nu afspeelde en ik zag maar niemand.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_63816899
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:27 schreef Iblis het volgende:

[..]

Zoals al gezegd is dit niet waar, de Kumbh Mela van de Hindoes is veel groter. Die trekt 60–70 miljoen mensen. Maar is niet jaarlijks. Dus misschien dat er je er even allergrootste jaarlijkse bedevaart van moet maken.
[..]

Ik voorzie toch enige logistieke problemen zo rond de Kaaba met 20 miljoen mensen.
India is nationaal en Makkah is internationaal.
en Makkah is jaarlijks en op een kleine gebied terwijl India het hele land ervoor heeft.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816909
iblis dit ìs niet de eerste keer en natuurlijk zijn er problemen. dat is ook wel te verwachten. Meki verkeerd plaatje, dat is de berg Ararat in Turkije. die opmerking over marokko.nl is btw kinderachtig.
pi_63816923
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:33 schreef Meki het volgende:

[..]

India is nationaal en Makkah is internationaal.
en Makkah is jaarlijks en op een kleine gebied terwijl India het hele land ervoor heeft.
Het is geen wedstrijd Meki...
pi_63816929
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Een mens kan best zonder lijkt me. Kijk maar naar mij. Ik doe geen mens kwaad en ik ben zo atheïstisch als de pest. Bovendien is het altijd sneekheet in die woestijnlanden.
Jou keuze en als je dat goed vindt prima toch:P
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816938
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:35 schreef IHVK het volgende:

[..]

Het is geen wedstrijd Meki...
Zeg ik ook niet !
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816957
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:31 schreef AryaMehr het volgende:

Zelfs op dit punt zijn de moslims niet origineel. Het vereren van een kubusvormige huis was al een gebruik in het zoroastrisme.
Geen enkel geloof is origineel. Geloof draait dan ook niet om originaliteit.
pi_63816960
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:31 schreef Iblis het volgende:

[..]

Zeg dat de helft dan afvalt. Het is natuurlijk wel gemakkelijk om het uit te stellen totdat je 80 bent en dan te zeggen ‘oh ja, nu ben ik oud, nu kan het niet meer‘. Maar voor de meeste mensen zal er toch wel een groot gedeelte van hun leven zijn waarin ze in principe qua gezondheid wel kunnen gaan. Vooral als de welvaart toeneemt kan ik me voorstellen dat de limiet van 3 miljoen per jaar tamelijk problematisch wordt. Alleen al heel Indonesië zal dan bijna 70 jaar duren als er 3 miljoen per jaar mogen! En ondertussen groeit de Moslimbevolking maar door.
Jep. En dan heb je mensen die er een paar keer naartoe gaan.
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:33 schreef Meki het volgende:

[..]

India is nationaal en Makkah is internationaal.
en Makkah is jaarlijks en op een kleine gebied terwijl India het hele land ervoor heeft.
Verandert niets aan het feit dat de Islamitische bedevaart niet de grootste is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2008 01:37:42 ]
pi_63816965
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:31 schreef Iblis het volgende:

[..]

Zeg dat de helft dan afvalt. Het is natuurlijk wel gemakkelijk om het uit te stellen totdat je 80 bent en dan te zeggen ‘oh ja, nu ben ik oud, nu kan het niet meer‘. Maar voor de meeste mensen zal er toch wel een groot gedeelte van hun leven zijn waarin ze in principe qua gezondheid wel kunnen gaan. Vooral als de welvaart toeneemt kan ik me voorstellen dat de limiet van 3 miljoen per jaar tamelijk problematisch wordt. Alleen al heel Indonesië zal dan bijna 70 jaar duren als er 3 miljoen per jaar mogen! En ondertussen groeit de Moslimbevolking maar door.
Ach al die moslims drinken ook gewoon alcohol.
Gewoon negeren die lui.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_63816968
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:34 schreef IHVK het volgende:
iblis dit ìs niet de eerste keer en natuurlijk zijn er problemen. dat is ook wel te verwachten. Meki verkeerd plaatje, dat is de berg Ararat in Turkije. die opmerking over marokko.nl is btw kinderachtig.
Sorry.. dacht dat ik het had gewijzigd
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63816998
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:31 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Zelfs op dit punt zijn de moslims niet origineel. Het vereren van een kubusvormige huis was al een gebruik in het zoroastrisme.
dus?
  † In Memoriam † zondag 7 december 2008 @ 01:40:23 #41
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_63817016
quote:
Op zondag 7 december 2008 00:55 schreef Meki het volgende:


De dagen erna zullen alle bedevaartgangers naar Mina terugkeren voor het gooien van stenen naar pilaren, die de duivel voorstellen.
Hoe ziet de duivel er eigenlijk uit volgens de Islam?
pi_63817045
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:40 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Hoe ziet de duivel er eigenlijk uit volgens de Islam?
knorretje
pi_63817046
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:31 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Zelfs op dit punt zijn de moslims niet origineel. Het vereren van een kubusvormige huis was al een gebruik in het zoroastrisme.
'Origineel'. .

Kijk, mijn geloof is lekker origineel. Ik ben Christen en Christendom was eerder dan de Islam. Hahaha, * wijst, jij bent lekker niet origineel.

.

Kom op zeg, het is geen kinderspel.
pi_63817071
@ 925, je posts horen nog altijd wat toe te voegen, dus kap eens met het topic proberen te laten ontsporen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2008 01:44:41 ]
  zondag 7 december 2008 @ 01:43:40 #45
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63817078
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:34 schreef IHVK het volgende:
iblis dit ìs niet de eerste keer en natuurlijk zijn er problemen. dat is ook wel te verwachten. Meki verkeerd plaatje, dat is de berg Ararat in Turkije. die opmerking over marokko.nl is btw kinderachtig.
Ik weet dat het niet de eerste keer is, maar m.i. is het streven dat elke moslim die ertoe in staat is het ook ooit moet doen simpelweg niet haalbaar vanwege het grote aantal moslims op de wereld en een beperkt aantal keren dat de Hadj is en een beperkt aantal toegelaten bezoekers.

Er wordt altijd zo makkelijk geroepen dat ‘elke moslims die ertoe in staat is het moet doen’, maar daarvoor moet je 20 miljoen moslims per jaar toelaten – en dat gaat nooit werken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63817079
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:40 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Hoe ziet de duivel er eigenlijk uit volgens de Islam?
De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Jij gaat dan nadenken,maar je instinct die je hebt gekregen van Allah zegt altijd dat je het goede moet doen,maar veel mensen die onderdrukken dit gevoel en dat is een echt slechte zaak,want je doet het slechte,en je laat het goede.


Plus een duivel is djin een geest
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817092
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:42 schreef zarGon het volgende:

[..]

'Origineel'. .

Kijk, mijn geloof is lekker origineel. Ik ben Christen en Christendom was eerder dan de Islam. Hahaha, * wijst, jij bent lekker niet origineel.

.

Kom op zeg, het is geen kinderspel.
Wel sprookjes [/flame]
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  † In Memoriam † zondag 7 december 2008 @ 01:45:44 #48
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_63817102
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:42 schreef 925 het volgende:


knorretje
Zou kunnen maar ik denk het niet.
pi_63817107
Lijkt me best mooi om een keer bij te zijn Meki. Heb jij al plannen gemaakt voor een bedevaart?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_63817112
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:45 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Wel sprookjes [/flame]
nou kom, leg eens uit, waarom is het toch een sprookje.
  zondag 7 december 2008 @ 01:46:33 #51
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63817117
Meki: Ben jij zelf al eens geweest? Of wil je aankomend jaar gaan? Of stel je het nog even uit?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63817127
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Lijkt me best mooi om een keer bij te zijn Meki. Heb jij al plannen gemaakt voor een bedevaart?
Mijn ouders zijn er op dit moment
Ik ga wanneer ik er op financieel er goed op zit.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817128
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:43 schreef Meki het volgende:

[..]

De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Jij gaat dan nadenken,maar je instinct die je hebt gekregen van Allah zegt altijd dat je het goede moet doen,maar veel mensen die onderdrukken dit gevoel en dat is een echt slechte zaak,want je doet het slechte,en je laat het goede.


Plus een duivel is djin een geest
DAT HEET JE GEWETEN dat allah gezeik dan, de slechte dingen zijn dierlijke instincten

Ik ben sinds een paar maanden maar anti-theist denk ik
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  † In Memoriam † zondag 7 december 2008 @ 01:47:23 #54
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_63817129
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:43 schreef Meki het volgende:

[..]

De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Jij gaat dan nadenken,maar je instinct die je hebt gekregen van Allah zegt altijd dat je het goede moet doen,maar veel mensen die onderdrukken dit gevoel en dat is een echt slechte zaak,want je doet het slechte,en je laat het goede.


Plus een duivel is djin een geest
Waarom luister jij vaak naar dat slechte stemmetje dan?
Je kijkt porno, je liegt en je probeert geld te verdienen door mensen op te lichten met 2e hands rotzooi voor teveel geld.
  zondag 7 december 2008 @ 01:47:32 #55
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817131
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

dus?
Zijn de moslims niet origineel. Het is sowieso één grote grap. Het vereren van een kubusvormig huis, en een zwarte steen terwijl dit reeds gedaan werd voordat Allah zijn pedofiele handlanger het recht gaf om te moorden in de naam van de islam.
  † In Memoriam † zondag 7 december 2008 @ 01:48:18 #56
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_63817138
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:47 schreef Meki het volgende:

[..]

Mijn ouders zijn er op dit moment
Ik ga wanneer ik er op financieel er goed op zit.
Strax worden ze allebei vertrapt, hebben jullie het daarover gehad voor zij vertrokken?
pi_63817139
Als moslims net zo enthousiast zouden worden over andersdenkenden als over een of andere steen in een "heilige" stad, zou het helemaal niet zo gek zijn. Helaas. Het blijft een leeghoofdige kutreligie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_63817147
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:43 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik weet dat het niet de eerste keer is, maar m.i. is het streven dat elke moslim die ertoe in staat is het ook ooit moet doen simpelweg niet haalbaar vanwege het grote aantal moslims op de wereld en een beperkt aantal keren dat de Hadj is en een beperkt aantal toegelaten bezoekers.

Er wordt altijd zo makkelijk geroepen dat ‘elke moslims die ertoe in staat is het moet doen’, maar daarvoor moet je 20 miljoen moslims per jaar toelaten – en dat gaat nooit werken.
dat is waar. maar als we dit islamitisch bekijken. alle geboden moet men uitvoeren zolang het mogelijk is. Als het niet mogelijk was (dus ook logistiek) dan is men het ook niet verplicht. dat is bij het bidden en vasten zo maar ook bij de bedevaart.
pi_63817156
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:46 schreef Iblis het volgende:
Meki: Ben jij zelf al eens geweest? Of wil je aankomend jaar gaan? Of stel je het nog even uit?
Mijn ouders zijn bestolen door een malafide reisbureau die van me ouders 7.000 euro heeft bestolen... en waarvan 800 moslims in Amsterdam niet konden gaan omdat de eigenaar van de reisbureau met 3 miljoen euro is gevlucht.

Ik heb besloten om de wens van me ouders alsnog te laten gaan en heb zeker 4.000 euro aan me ouders gegeven zodat ze alsnog hun bedevaart ermee kunnen doen.

Op dit moment zitten ze daar en gaat het goed met hun.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817164
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:48 schreef El_Matador het volgende:
Als moslims net zo enthousiast zouden worden over andersdenkenden als over een of andere steen in een "heilige" stad, zou het helemaal niet zo gek zijn. Helaas. Het blijft een leeghoofdige kutreligie.
dat is weer een heel andere discussie. maar goed ik ben weg.
pi_63817165
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:47 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Zijn de moslims niet origineel.
Niemand is origineel.
quote:
Het is sowieso één grote grap.

Nee, een religie, godsdienst.
quote:
Het vereren van een kubusvormig huis, en een zwarte steen
De Kaaba en die zwarte steen worden niet vereerd door moslims.
quote:
terwijl dit reeds gedaan werd voordat Allah zijn pedofiele handlanger het recht gaf om te moorden in de naam van de islam.
Een niet bestaande God heeft nu ineens een pedofiele handlanger?
pi_63817170
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:43 schreef Meki het volgende:

[..]

[i]De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
wtf?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_63817171
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:47 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Zijn de moslims niet origineel. Het is sowieso één grote grap. Het vereren van een kubusvormig huis, en een zwarte steen terwijl dit reeds gedaan werd voordat Allah zijn pedofiele handlanger het recht gaf om te moorden in de naam van de islam.
Het is voor jou een grap.. voor jou is dat een grap.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817215
topic weer afgegleden...
pi_63817222
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

nou kom, leg eens uit, waarom is het toch een sprookje.
"De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Jij gaat dan nadenken,maar je instinct die je hebt gekregen van Allah zegt altijd dat je het goede moet doen,maar veel mensen die onderdrukken dit gevoel en dat is een echt slechte zaak,want je doet het slechte,en je laat het goede."

Dit slaat toch nergens op man, zo kan je van alles wel verzinnen..
Je maakt gewoon een afweging tussen eigen plezier of een ander plezier doen, en waarom je die ander plezier zou doen kan je op meerdere manieren bekijken. 1 ervan is uit volkomen egoistische standpunt: als ik iets goeds doe voor die persoon krijg ik daar later profijt van.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_63817224
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:47 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Zijn de moslims niet origineel. Het is sowieso één grote grap. Het vereren van een kubusvormig huis, en een zwarte steen terwijl dit reeds gedaan werd voordat Allah zijn pedofiele handlanger het recht gaf om te moorden in de naam van de islam.
Heerlijk, het kenbaar maken van je onwetendheid. Sinds wanneer gaat het de moslims om originaliteit? . Het kubusvormig huis en het zwarte steen worden niet vereerd.

Maar goed, flame maar lekker door.
  zondag 7 december 2008 @ 01:53:42 #67
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63817229
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:49 schreef Meki het volgende:
Mijn ouders zijn bestolen door een malafide reisbureau die van me ouders 7.000 euro heeft bestolen... en waarvan 800 moslims in Amsterdam niet konden gaan omdat de eigenaar van de reisbureau met 3 miljoen euro is gevlucht.
¤7000,– is best veel! Welk reisbureau was het trouwens? Altijd irritant dat er zulke oplichters rondlopen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63817256
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:53 schreef MouzurX het volgende:

[..]

"De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Jij gaat dan nadenken,maar je instinct die je hebt gekregen van Allah zegt altijd dat je het goede moet doen,maar veel mensen die onderdrukken dit gevoel en dat is een echt slechte zaak,want je doet het slechte,en je laat het goede."

Dit slaat toch nergens op man, zo kan je van alles wel verzinnen..
Je maakt gewoon een afweging tussen eigen plezier of een ander plezier doen, en waarom je die ander plezier zou doen kan je op meerdere manieren bekijken. 1 ervan is uit volkomen egoistische standpunt: als ik iets goeds doe voor die persoon krijg ik daar later profijt van.
In andere woorden, ik geloof er niet in, ik ben het er niet mee eens, dus is het een sprookje..?
Dat haal ik namelijk uit je reactie.
pi_63817263
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:53 schreef Iblis het volgende:

[..]

¤7000,– is best veel! Welk reisbureau was het trouwens? Altijd irritant dat er zulke oplichters rondlopen.
In Amsterdam. Reisbureau Marinas

Tientallen Amsterdamse moslims zijn gedupeerd door het faillissement van een reisbureau. Het bureau, Marinas, verkocht vliegtickets naar de heilige stad Mekka. Vlak voor de reis, was het plotseling failliet.
De winkel aan de Bos en Lommerweg is sinds maandagmiddag gesloten. Voor de deur stond dinsdag een lange rij gedupeerde reizigers.
Het is niet duidelijk of het reisbureau ooit nog open gaat. De gedupeerden zijn hun geld waarschijnkijk kwijt. De eigenaar van het reisbureau was dinsdag niet bereikbaar voor commentaar.

http://www.at5.nl/nieuwsartikel.asp?newsid=38559
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817274
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:53 schreef Iblis het volgende:

[..]

¤7000,– is best veel! Welk reisbureau was het trouwens? Altijd irritant dat er zulke oplichters rondlopen.
Nee, het is een normaal bedrag voor 2 personen. Gemiddeld ligt het altijd tussen 2500 -3500 euro. Als je goedkoper ligt is de kans juist groot dat je genaaid wordt.
pi_63817279
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:53 schreef MouzurX het volgende:

[..]

"De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Jij gaat dan nadenken,maar je instinct die je hebt gekregen van Allah zegt altijd dat je het goede moet doen,maar veel mensen die onderdrukken dit gevoel en dat is een echt slechte zaak,want je doet het slechte,en je laat het goede."

Dit slaat toch nergens op man, zo kan je van alles wel verzinnen..
Je maakt gewoon een afweging tussen eigen plezier of een ander plezier doen, en waarom je die ander plezier zou doen kan je op meerdere manieren bekijken. 1 ervan is uit volkomen egoistische standpunt: als ik iets goeds doe voor die persoon krijg ik daar later profijt van.
Het is heel moeilijk als je onwetenheid bent en dat je daar niet gelooft om daar in alsnog in te geloven

voor jou klinkt het erg raar.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817288


[ Bericht 43% gewijzigd door JohnDope op 07-12-2008 02:02:54 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_63817289
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee, het is een normaal bedrag voor 2 personen. Gemiddeld ligt het altijd tussen 2500 -3500 euro. Als je goedkoper ligt is de kans juist groot dat je genaaid wordt.

Voor me ouders was het 3500 per persoon.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817297
Weet je wat ik het meest trieste vind? Mensen die vroeger wel normaal konden discussieren maar nu met de 'flame er maar op los' hype meedoen.
pi_63817307
Meki wat ben jij voor afkomst eigenlijk?
pi_63817308
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:57 schreef Meki het volgende:

[..]

Voor me ouders was het 3500 per persoon.
Nu zijn ze dus 14000 euro kwijt?
pi_63817341
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nu zijn ze dus 14000 euro kwijt?
Jep.. waarvan de tweede keer van mijn rekening kwam en van me zus.
Zware beproeving is dat ya Aghie
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817351
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:00 schreef Meki het volgende:

[..]

Jep.. waarvan de tweede keer van mijn rekening kwam en van me zus.
Zware beproeving is dat ya Aghie
he Meki wat ben je voor afkomst?
pi_63817359
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:00 schreef Meki het volgende:

[..]

Jep.. waarvan de tweede keer van mijn rekening kwam en van me zus.
Zware beproeving is dat ya Aghie
Ach, heb je toch wel over voor je ouders.
  zondag 7 december 2008 @ 02:01:56 #80
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63817362
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:56 schreef Triggershot het volgende:
Nee, het is een normaal bedrag voor 2 personen. Gemiddeld ligt het altijd tussen 2500 -3500 euro. Als je goedkoper ligt is de kans juist groot dat je genaaid wordt.
Ik weet niet wat er allemaal bij in zit natuurlijk… en ik weet ook niet of je moet betalen aan de Saoedische overheid? Die zetten toch tenten neer? Maar ik vind het gewoon absoluut gezien een fors bedrag. Ik geloof zo dat het klopt en dat het zo duur is, maar ’t is veel geld.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63817364
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:01 schreef leodiablo het volgende:

[..]

he Meki wat ben je voor afkomst?
Nederlander
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817383
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:02 schreef Meki het volgende:

[..]

Nederlander
ik bedoel je ouders?
  zondag 7 december 2008 @ 02:03:19 #83
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817384
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:53 schreef zarGon het volgende:

[..]

Heerlijk, het kenbaar maken van je onwetendheid. Sinds wanneer gaat het de moslims om originaliteit? . Het kubusvormig huis en het zwarte steen worden niet vereerd.

Maar goed, flame maar lekker door.
Ik haal het onderwerp originaliteit aan om simpelweg duidelijk te maken dat de gebruiken binnen het geloof (islam) gewoon gestolen zijn uit andere geloven. Hoe kan je prediken dat jouw geloof het ware is, als al je gebruiken die je van god moet uitvoeren niet eens origineel zijn. Niet een beetje tegenstrijdig vind je?

En ik weet niet wat jij verstaat onder ‘vereren’, maar de moslims ‘vereren’ wel degelijk allerlei stompzinnigheden. En mij betichten van onwetendheid, terwijl jij diegene bent die gelooft in sprookjes.
pi_63817385
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:01 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik weet niet wat er allemaal bij in zit natuurlijk… en ik weet ook niet of je moet betalen aan de Saoedische overheid? Die zetten toch tenten neer? Maar ik vind het gewoon absoluut gezien een fors bedrag. Ik geloof zo dat het klopt en dat het zo duur is, maar ’t is veel geld.
Visums is gratis maar alleen de reisbureau's die maken er winst op. en helaas drijft dat de prijs omhoog ( sitautie Nederland).
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817386
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

In andere woorden, ik geloof er niet in, ik ben het er niet mee eens, dus is het een sprookje..?
Dat haal ik namelijk uit je reactie.
Mensen moeten gewoon eens stoppen met rare verklaringen voor onverklaarbare dingen proberen te verzinnen.

Maarja, het geloven opzich is voor mij persoonlijk gewoon onbegrijpelijk. Het heeft niet eens nut, aangezien het meer vragen opvraagt dan antwoorden beantwoord.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_63817400
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik haal het onderwerp originaliteit aan om simpelweg duidelijk te maken dat de gebruiken binnen het geloof (islam) gewoon gestolen zijn uit andere geloven. Hoe kan je prediken dat jouw geloof het ware is, als al je gebruiken die je van god moet uitvoeren niet eens origineel zijn. Niet een beetje tegenstrijdig vind je?

En ik weet niet wat jij verstaat onder ‘vereren’, maar de moslims ‘vereren’ wel degelijk allerlei stompzinnigheden. En mij betichten van onwetendheid, terwijl jij diegene bent die gelooft in sprookjes.
Helaas ben jij onwetend.
Maar reageer je alleen vanwege haat jegens de Islaam
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817402
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:01 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik weet niet wat er allemaal bij in zit natuurlijk… en ik weet ook niet of je moet betalen aan de Saoedische overheid? Die zetten toch tenten neer? Maar ik vind het gewoon absoluut gezien een fors bedrag. Ik geloof zo dat het klopt en dat het zo duur is, maar ’t is veel geld.
Buiten de religieuze sentiment is het gewoon een bagger reis en accommodatie. Voor nog minder kan je er echt lekker op los gaan in Dubai ofzo. Je krijgt een ticket, hotel visum, reiskosten, gids - en dikwijls voedsel - voor terug, maar ondanks dat het inderdaad veel geld is, zijn deze prijzen wel gebruikelijk.
pi_63817409
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef leodiablo het volgende:

[..]

ik bedoel je ouders?
Ook Nederlanders
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817415
Saudis zijn gewoon kapitalisten.. het is een en al commercie daarzo, met al die souvenier dingetjes enzo.
pi_63817421
.

[ Bericht 37% gewijzigd door JohnDope op 07-12-2008 02:14:14 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 7 december 2008 @ 02:06:00 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63817425
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:09 schreef mirved het volgende:
Moslims leven onder een steen het blijkt maar weer
Nee, ze lopen OM een steen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63817429
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:05 schreef Meki het volgende:

[..]

Ook Nederlanders
Ik dacht dat je een Mocro ofzo was.
  zondag 7 december 2008 @ 02:06:11 #93
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63817431
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef Meki het volgende:

[..]

Visums is gratis maar alleen de reisbureau's die maken er winst op. en helaas drijft dat de prijs omhoog ( sitautie Nederland).
Maar op zich zou je toch een reis kunnen boeken bij een bureau dat bij het SGR (Stichting Garantiefonds Reizen) is aangesloten? Van wat je zegt lijkt het me een aardig louche bureau. Ik zou niet graag ¤7000,– geven aan een bureau dat niet bij het SGR zit. Of zijn die bureaus er überhaupt niet voor de hadj? Dat lijkt me echter wel vreemd…
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zondag 7 december 2008 @ 02:06:13 #94
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817432
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:04 schreef Meki het volgende:

[..]

Helaas ben jij onwetend.
Maar reageer je alleen vanwege haat jegens de Islaam
Gewoon de feiten.
  zondag 7 december 2008 @ 02:06:37 #95
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817439
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:06 schreef leodiablo het volgende:

[..]

Ik dacht dat je een Mocro ofzo was.
Is hij ook.
pi_63817452
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:06 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Is hij ook.
hij Meki wat ben jij voor Mocro, je verloochent gewoon je afkomst
pi_63817474
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik haal het onderwerp originaliteit aan om simpelweg duidelijk te maken dat de gebruiken binnen het geloof (islam) gewoon gestolen zijn uit andere geloven. Hoe kan je prediken dat jouw geloof het ware is, als al je gebruiken die je van god moet uitvoeren niet eens origineel zijn. Niet een beetje tegenstrijdig vind je?
Heb je de Koran weleens gelezen of niet? Zij verwijst herhaaldelijk naar de oudere geloven als een voorganger van de Islam, moslims moeten in die godsdiensten geloven en erkennen als goddelijk, vele dingen laat staan dat je concludeert dat ze overgenomen zijn, er staat heel vaak in de Koran dat ze in de Islam horen omdat Jezus en Mozes het ook deden. Verwijzen naar de bronnen en credits geven is geen plagiaat, noch stelen.
quote:
En ik weet niet wat jij verstaat onder ‘vereren’, maar de moslims ‘vereren’ wel degelijk allerlei stompzinnigheden. En mij betichten van onwetendheid, terwijl jij diegene bent die gelooft in sprookjes.
'Allerlei stompzinnigheden'? Lekker abstract ook, het enige wat moslims vereren in woord en daad is Allah, de God van het bestaan volgens de Islam. Nogmaals : De moslims vereren niet de Kaba of de steen zoals jij claimt.
pi_63817485
Het plaatje ziet er wel indrukwekkend uit. Alleen jammer dat er elk jaar zo veel doden vallen.
pi_63817503
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:06 schreef Iblis het volgende:

[..]

Maar op zich zou je toch een reis kunnen boeken bij een bureau dat bij het SGR (Stichting Garantiefonds Reizen) is aangesloten? Van wat je zegt lijkt het me een aardig louche bureau. Ik zou niet graag ¤7000,– geven aan een bureau dat niet bij het SGR zit. Of zijn die bureaus er überhaupt niet voor de hadj? Dat lijkt me echter wel vreemd…
Helaas kan je op dit momet niemand meer vertrouwen.
Het gaat om de hadj en helaas kunnen er ook zulke dingen gebeuren.

de reisbureau heeft 4 maanden alle verzekeringen stopgezet. stopgezet bij KVK.
maar tot november kon hij nog geld stelen van arme mensen en is nu gevlucht met 3 miljoen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 7 december 2008 @ 02:10:44 #100
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63817505
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:06 schreef AryaMehr het volgende:
Is hij ook.
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:07 schreef leodiablo het volgende:
hij Meki wat ben jij voor Mocro, je verloochent gewoon je afkomst
Ik vind het aardig min om, als iemand zich als Nederlander identificeert, daar dan commentaar op te leveren als zou iemand ‘er toch niet bij horen’ omdat hij ergens ouders in Marokko heeft. Wees er blij om. Altijd gedoe en gezeur over integratie, en dan noemt iemand zich Nederlander, en dan is het nog niet goed.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63817518
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:10 schreef Meki het volgende:

[..]

Helaas kan je op dit momet niemand meer vertrouwen.
Het gaat om de hadj en helaas kunnen er ook zulke dingen gebeuren.

de reisbureau heeft 4 maanden alle verzekeringen stopgezet. stopgezet bij KVK.
maar tot november kon hij nog geld stelen van arme mensen en is nu gevlucht met 3 miljoen
krijgt die gast ook 72 maagden of wordt het eentje minder.
pi_63817524
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Mensen moeten gewoon eens stoppen met rare verklaringen voor onverklaarbare dingen proberen te verzinnen.

Maarja, het geloven opzich is voor mij persoonlijk gewoon onbegrijpelijk. Het heeft niet eens nut, aangezien het meer vragen opvraagt dan antwoorden beantwoord.
Mijn docent filosofie zei nog recent dat 1 + 1 = 2 niets meer dan een afspraak is, maar het waarschijnlijk empirisch nooit volledig te bewijzen zal zijn omdat niets vooralsnog kan bepalen wat 1 / één is. Termen als 'raar' en 'nut' zijn niets meer dan menselijke waarden wat jij toevoegt aan dingen die jij tegenkomt. Proberen af te doen als sprookje of 'onverklaarbaar' lekker makkelijk ook.
  zondag 7 december 2008 @ 02:13:15 #103
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63817536
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef AryaMehr het volgende:
Ik haal het onderwerp originaliteit aan om simpelweg duidelijk te maken dat de gebruiken binnen het geloof (islam) gewoon gestolen zijn uit andere geloven. Hoe kan je prediken dat jouw geloof het ware is, als al je gebruiken die je van god moet uitvoeren niet eens origineel zijn. Niet een beetje tegenstrijdig vind je?
Dat geldt voor elk geloof. Christenen nemen Joodse rituelen over, zetten kerstbomen neer (gejat), Joden hebben in het OT weer verhalen uit de mythologie van andere mesopotamische volkeren gejat, zoals het vloedverhaal. Al die zaken zijn een kwestie van leentjebuur spelen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63817544
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:10 schreef Iblis het volgende:

[..]


[..]

Ik vind het aardig min om, als iemand zich als Nederlander identificeert, daar dan commentaar op te leveren als zou iemand ‘er toch niet bij horen’ omdat hij ergens ouders in Marokko heeft. Wees er blij om. Altijd gedoe en gezeur over integratie, en dan noemt iemand zich Nederlander, en dan is het nog niet goed.
dat zijn afkomst Nederlands is prima.. maar ik vroeg wat de afkomst van zijn ouders is, toen zij hij ook Nederland.. dat noem ik verloochenen.
  zondag 7 december 2008 @ 02:14:23 #105
181126 MouzurX
Misschien?
pi_63817553
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:10 schreef Iblis het volgende:

[..]


[..]

Ik vind het aardig min om, als iemand zich als Nederlander identificeert, daar dan commentaar op te leveren als zou iemand ‘er toch niet bij horen’ omdat hij ergens ouders in Marokko heeft. Wees er blij om. Altijd gedoe en gezeur over integratie, en dan noemt iemand zich Nederlander, en dan is het nog niet goed.
Maar heeft Meki een dubbel paspoort? Zoja, dan moet hij nederlander/marokkaan zeggen
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zondag 7 december 2008 @ 02:14:39 #106
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817555
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:13 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dat geldt voor elk geloof. Christenen nemen Joodse rituelen over, zetten kerstbomen neer (gejat), Joden hebben in het OT weer verhalen uit de mythologie van andere mesopotamische volkeren gejat, zoals het vloedverhaal. Al die zaken zijn een kwestie van leentjebuur spelen.
Iets wat ik ook niet ontken.
pi_63817561
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:13 schreef leodiablo het volgende:

[..]

dat zijn afkomst Nederlands is prima.. maar ik vroeg wat de afkomst van zijn ouders is, toen zij hij ook Nederland.. dat noem ik verloochenen.
Mekis afkomst of die van zijn ouders, noch zijn persoon staan niet ter discussie in dit topic, dus zou je aub dan ook willen kappen.
  zondag 7 december 2008 @ 02:16:10 #108
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63817574
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:14 schreef AryaMehr het volgende:
Iets wat ik ook niet ontken.
Nou, dan is het dus open deuren intrappen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zondag 7 december 2008 @ 02:17:13 #109
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63817586
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:13 schreef leodiablo het volgende:
dat zijn afkomst Nederlands is prima.. maar ik vroeg wat de afkomst van zijn ouders is, toen zij hij ook Nederland.. dat noem ik verloochenen.
Ik identificeer me ook niet met mijn Nederlandse geboortestreek omdat ik er niet lang heb gewoond. Heeft niets met verloochenen te maken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zondag 7 december 2008 @ 02:18:45 #110
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63817606
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:14 schreef MouzurX het volgende:
Maar heeft Meki een dubbel paspoort? Zoja, dan moet hij nederlander/marokkaan zeggen
En Kennedy mocht ook niet ‘Ich bin ein Berliner’ zeggen, want hij had geen Duits paspoort.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zondag 7 december 2008 @ 02:19:03 #111
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817612
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:16 schreef Iblis het volgende:

[..]

Nou, dan is het dus open deuren intrappen.
Nee, gewoon de feiten benoemen. Maar ik had al wel verwacht dat er iemand zou komen die het meteen moet bagatelliseren.
  zondag 7 december 2008 @ 02:19:55 #112
181126 MouzurX
Misschien?
pi_63817618
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mijn docent filosofie zei nog recent dat 1 + 1 = 2 niets meer dan een afspraak is, maar het waarschijnlijk empirisch nooit volledig te bewijzen zal zijn omdat niets vooralsnog kan bepalen wat 1 / één is. Termen als 'raar' en 'nut' zijn niets meer dan menselijke waarden wat jij toevoegt aan dingen die jij tegenkomt. Proberen af te doen als sprookje of 'onverklaarbaar' lekker makkelijk ook.
Onverklaarbaar -> wat er gebeurt na de dood. Wordt dit beantwoord door de koran ? Ja. Levert dit nog 10 miljoen vragen op als je zou nadenken? Ja.

Sprookjes -> De verhalen zijn handig om je kinderen manieren aan te leren(eigenlijk net als hoe de wet is) gij zult niet doden etc, maar dat is het dan ook.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_63817646
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:19 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Onverklaarbaar -> wat er gebeurt na de dood. Wordt dit beantwoord door de koran ? Ja. Levert dit nog 10 miljoen vragen op als je zou nadenken? Ja.

Sprookjes -> De verhalen zijn handig om je kinderen manieren aan te leren(eigenlijk net als hoe de wet is) gij zult niet doden etc, maar dat is het dan ook.
Alle vragen worden door de Koran beantwoordt.
De Koran komt rechtstreeks van Allah in jou ogen god.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817656
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:19 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nee, gewoon de feiten benoemen. Maar ik had al wel verwacht dat er iemand zou komen die het meteen moet bagatelliseren.
Je hebt anders nog geen antwoord gegeven op Triggershot's post.
  zondag 7 december 2008 @ 02:24:02 #115
181126 MouzurX
Misschien?
pi_63817668
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:22 schreef Meki het volgende:

[..]

Alle vragen worden door de Koran beantwoordt.
De Koran komt rechtstreeks van Allah in jou ogen god.



Die meki toch.

edit:
En dat rechtstreeks van Allah is natuurlijk ook een lachertje
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zondag 7 december 2008 @ 02:24:21 #116
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817670
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:22 schreef zarGon het volgende:

[..]

Je hebt anders nog geen antwoord gegeven op Triggershot's post.
En jij nog niet op mijn post.
pi_63817689
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:19 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Onverklaarbaar -> wat er gebeurt na de dood. Wordt dit beantwoord door de koran ? Ja. Levert dit nog 10 miljoen vragen op als je zou nadenken? Ja.
Onverklaarbaar? In de meeste religiën en mythologische ideeën was het idee van een leven na de dood prima te verklaren, oorspronkelijk ging het namelijk niet om wat er gebeurt na de dood, maar het doel was om in deze wereld, deze leven je goed te gedragen. Er werd gedreigd met de hel zodat je in deze wereld geen maatschappelijke taboe's zou doorbreken. De meeste mensen wat we nu profeten noemen waren sociologische hervormers, de meeste dingen die we nu zonden noemen waren toen maatschappelijke taboe's. Het gaat niet om de waarheid van zulke verhalen, maar wat ze betekenen, wat voor zingeving ze aan je huidige leven geven.
quote:
Sprookjes -> De verhalen zijn handig om je kinderen manieren aan te leren(eigenlijk net als hoe de wet is) gij zult niet doden etc, maar dat is het dan ook.
Je kijkt er veel te zwart wit naar. Buiten de metafysica is het meer een evolutie van moraal en humanistische traditie van wat we goed en wat we fout gaan noemen.
  zondag 7 december 2008 @ 02:27:43 #118
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817722
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:19 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Onverklaarbaar -> wat er gebeurt na de dood. Wordt dit beantwoord door de koran ? Ja. Levert dit nog 10 miljoen vragen op als je zou nadenken? Ja.

Sprookjes -> De verhalen zijn handig om je kinderen manieren aan te leren(eigenlijk net als hoe de wet is) gij zult niet doden etc, maar dat is het dan ook.
Geloven in een sprookje dus. Vind het altijd lachwekkend wanneer volwassenen kleine kinderen betichten van onvolwassenheid wanneer ze geloven in sprookjes, terwijl de gelovigen die volwassen zijn net zo naïef zijn.
pi_63817742
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:24 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

En jij nog niet op mijn post.
Zie Triggershot's antwoord.
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik haal het onderwerp originaliteit aan om simpelweg duidelijk te maken dat de gebruiken binnen het geloof (islam) gewoon gestolen zijn uit andere geloven. Hoe kan je prediken dat jouw geloof het ware is, als al je gebruiken die je van god moet uitvoeren niet eens origineel zijn. Niet een beetje tegenstrijdig vind je?
Geeft Triggershot een mooi antwoord op waar ik het mee eens ben.
quote:
En ik weet niet wat jij verstaat onder ‘vereren’, maar de moslims ‘vereren’ wel degelijk allerlei stompzinnigheden. En mij betichten van onwetendheid, terwijl jij diegene bent die gelooft in sprookjes.
Zoals welke stompzinnigheden? Je kan best wat concreter zijn. En mijn beschuldigingen zijn, zoals je vast al gemerkt hebt, terug te leiden naar antwoorden waaruit duidelijk blijkt dat jij foutieve aannames hebt.

En dat wijzen naar sprookjes mag je best achterwege laten. Als je al niet openstaat voor een discussie, omdat je het afwijst als een sprookje, heeft het verder weinig zin om een discussie met jou aan te gaan.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2008 02:31:53 ]
pi_63817745
Zucht... een houding als 'you are wrong, therefore i am wright' is net zo dogmatisch, irrationeel en een product van je fantasie als de meeste geloven.
pi_63817758
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:27 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Geloven in een sprookje dus. Vind het altijd lachwekkend wanneer volwassenen kleine kinderen betichten van onvolwassenheid wanneer ze geloven in sprookjes, terwijl de gelovigen die volwassen zijn net zo naïef zijn.
In wat geloof jij dan ??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 7 december 2008 @ 02:32:10 #122
181126 MouzurX
Misschien?
pi_63817770
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Onverklaarbaar? In de meeste religiën en mythologische ideeën was het idee van een leven na de dood prima te verklaren, oorspronkelijk ging het namelijk niet om wat er gebeurt na de dood, maar het doel was om in deze wereld, deze leven je goed te gedragen. Er werd gedreigd met de hel zodat je in deze wereld geen maatschappelijke taboe's zou doorbreken. De meeste mensen wat we nu profeten noemen waren sociologische hervormers, de meeste dingen die we nu zonden noemen waren toen maatschappelijke taboe's. Het gaat niet om de waarheid van zulke verhalen, maar wat ze betekenen, wat voor zingeving ze aan je huidige leven geven.
Zoals ik al zei, voor mij heeft het gewoon totaal geen nut om te geloven dat er een god is wanneer deze niet al mijn vragen kan beantwoorden.

ps: en ga nou niet zeiken over het woord "nut" want je snapt best wat ik bedoel
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zondag 7 december 2008 @ 02:33:38 #123
181126 MouzurX
Misschien?
pi_63817781
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:29 schreef Triggershot het volgende:
Zucht... een houding als 'you are wrong, therefore i am wright' is net zo dogmatisch, irrationeel en een product van je fantasie als de meeste geloven.
Das het mooie ervan, ik heb de houding "you are wrong, nobody can know what's right"
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zondag 7 december 2008 @ 02:34:15 #124
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817786
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:31 schreef Meki het volgende:

[..]

In wat geloof jij dan ??
Ik geloof in geen enkele god.
pi_63817795
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:32 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, voor mij heeft het gewoon totaal geen nut om te geloven dat er een god is wanneer deze niet al mijn vragen kan beantwoorden.

ps: en ga nou niet zeiken over het woord "nut" want je snapt best wat ik bedoel
Ik ga niet moeilijk doen over woorden zoals 'nut' omdat iedereen er een eigen interpretatie aangeeft en daar 6 miljard antwoorden op kan zijn. Als jij dan zegt koud bestaat niet, er is alleen een gebrek aan hitte dan zeg ik dat is waar. Als jij zegt religie is een sprookje, gelovigen volgen een sprookje, dan zeg ik dat je uit subjectiviteit en generalisatie spreekt zonder in iemand anders schoenen te lopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2008 02:37:26 ]
pi_63817805
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:33 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Das het mooie ervan, ik heb de houding "you are wrong, nobody can know what's right"
Is that right boy?
  zondag 7 december 2008 @ 02:37:58 #127
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817813
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als jij zegt religie is een sprookje, gelovigen volgen een sprookje, dan zeg ik dat je uit subjectiviteit en generalisatie spreekt zonder in iemand anders schoenen te lopen.
Onzin. Maar daar ga ik wel een andere keer op in.
  zondag 7 december 2008 @ 02:38:41 #128
181126 MouzurX
Misschien?
pi_63817819
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Is that right boy?
Yes, that's why it's called "belief".
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_63817826
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:37 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Onzin. Maar daar ga ik wel een andere keer op in.
Wat heb ik nu precies aan jouw reactie? Nou ja goed, jouw reactie is onzin, maar daarop reageer ik wel een andere keer, op jouw reactie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2008 02:41:46 ]
pi_63817837
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:38 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Yes, that's why it's called "belief".
Thats what you believe.

Maar goed, Mekka dus.. morgen Arafat en dan maandag offerfeest.
  zondag 7 december 2008 @ 02:40:20 #131
181126 MouzurX
Misschien?
pi_63817838
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat heb ik nu precies aan jouw reactie? Nou ja goed, jouw reactie is onzin, maar daar reageer ik wel een andere keer, op jouw reactie.
"ik heb geen zin om de discussie voort te zetten"
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_63817839
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:34 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Ik geloof in geen enkele god.
Nou jou keuze.. maar ik begrijp niet wat jou bezielt om de gelovigen sprookjesachtig te noemen.
Jij gelooft prima, maar laat de anderen aub in hun waarde
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817847
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Thats what you believe.

Maar goed, Mekka dus.. morgen Arafat en dan maandag offerfeest.
Wat gebeurt er daarna
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_63817860
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:41 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat gebeurt er daarna
Morgen gaan ze dus de berg Arafat beklimmen in grote groepen, daarna bidden, volgende dag het feest-gebed , waarschijnlijk een schaap slachten en het herdenken van Abrahams bijna-offer van zijn zoon.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2008 02:44:01 ]
  zondag 7 december 2008 @ 02:46:28 #135
181126 MouzurX
Misschien?
pi_63817880
-edit- Zo nutteloos

[ Bericht 79% gewijzigd door paddy op 08-12-2008 11:35:42 ]
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zondag 7 december 2008 @ 02:48:06 #136
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_63817895
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat heb ik nu precies aan jouw reactie? Nou ja goed, jouw reactie is onzin, maar daarop reageer ik wel een andere keer, op jouw reactie.
Wat je aan mijn reacties hebt? Wellicht niet veel, maar dat is iets wat alleen jij kunt invullen. Waarschijnlijk weet je nu dat ik het onzin vind wat je daar beweert. Het is erg verleidelijk om verder te discussiëren, maar het is al aardig laat en ik ga zo slapen.
pi_63817905
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:48 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Wat je aan mijn reacties hebt? Wellicht niet veel, maar dat is iets wat alleen jij kunt invullen. Waarschijnlijk weet je nu dat ik het onzin vind wat je daar beweert. Het is erg verleidelijk om verder te discussiëren, maar het is al aardig laat en ik ga zo slapen.
Nou ja oke, dan vind ik het onzin dat je nu dan nog met een onnodige oordeel reageert zonder verder op in te gaan in een 2bcontinued style, dat ik het onzin vind dat jij het onzin vindt en dat ik je een fijne n8 rust toe wens.
  zondag 7 december 2008 @ 03:13:31 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63818059
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:40 schreef Meki het volgende:

[..]

Nou jou keuze.. maar ik begrijp niet wat jou bezielt om de gelovigen geloven sprookjesachtig te noemen.
Omdat er geen enkele aanwijzing laat staan bewijs is voor een godachtige entiteit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63818767
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:40 schreef Meki het volgende:

[..]

Nou jou keuze.. maar ik begrijp niet wat jou bezielt om de gelovigen sprookjesachtig te noemen.
Jij gelooft prima, maar laat de anderen aub in hun waarde
Hier gaat het dus om, het moet wel mogelijk zijn om welke religie dan ook te bekritiseren.
Als iemand een religie een sprookje noemt kan dat, als er ook uitgelegd wordt waarom.

Mocht je geen enkele kritiek op je religie kunnen verdragen vraag ik me af hoe standvastig
je bent in je geloof dat enkele woorden je aan het wankelen brengen.
pi_63818989
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

In andere woorden, ik geloof er niet in, ik ben het er niet mee eens, dus is het een sprookje..?
Dat haal ik namelijk uit je reactie.
Zolang er geen keiharde bewijzen zijn van het bestaan van een oppermachtig wezen zijn het ordinaire aannames.
M.a.w. sprookjes Je zou het ook zelfbedrog kunnen noemen.
-edit- Die voegt niets toe

[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 08-12-2008 11:38:31 ]
  zondag 7 december 2008 @ 09:13:43 #141
138914 Slappy
ambtenaar
pi_63819214
-edit- Pfff

[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 08-12-2008 11:39:59 ]
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
pi_63819357
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:43 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik weet dat het niet de eerste keer is, maar m.i. is het streven dat elke moslim die ertoe in staat is het ook ooit moet doen simpelweg niet haalbaar vanwege het grote aantal moslims op de wereld en een beperkt aantal keren dat de Hadj is en een beperkt aantal toegelaten bezoekers.

Er wordt altijd zo makkelijk geroepen dat ‘elke moslims die ertoe in staat is het moet doen’, maar daarvoor moet je 20 miljoen moslims per jaar toelaten – en dat gaat nooit werken.
Elk jaar wordt het aantal bezoekers omhoog geschroefd als de infrastructuur en veiligheid het toelaat. Als het niet gaat, dan gaat het niet. Het is een beetje vreemd van je om er telkens op door te hameren. Voor zover ik weet is het voor de meeste moslims geen enkel probleem geweest om er naar toe te gaan (behalve de zieke en de armeren, die gaan toch niet), ook al is de limiet er.
Allah Al Watan Al Malik
pi_63819385
quote:
Op zondag 7 december 2008 02:19 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Nee, gewoon de feiten benoemen. Maar ik had al wel verwacht dat er iemand zou komen die het meteen moet bagatelliseren.
Dat feit staat in de Koran zelf snuggere henkie. De Islam heeft nooit geclaimd een "originele godsdienst te zijn".

Maar goed, het topic is alweer ontspoort. Meki, beter open je gewoon geen topics over de Islam of Marokko of iets dergelijks. Heb het al eerder gezegd, je ziet hoe grote groepen mensen reageren.-edit- en die voegt dus ook niets toe

[ Bericht 12% gewijzigd door paddy op 08-12-2008 11:41:04 ]
Allah Al Watan Al Malik
pi_63819425
quote:
Op zondag 7 december 2008 00:55 schreef Meki het volgende:Dit is de allergrootste bedevaart van alle religies.
Bij lange na niet.
Eeen beetje Kumbh Mela festival trekt tussen de 50 en 70 iljoen bezoekers. dat wordt in Allahabad gehouden, wat niks met Allah te maken heeft trouwens.

Ga jij ook, Meki?
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
  † In Memoriam † zondag 7 december 2008 @ 09:48:39 #145
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63819435
Jeej, een festival.

Welke bands treden er op?
Carpe Libertatem
pi_63819456
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:35 schreef IHVK het volgende:

[..]

Het is geen wedstrijd Meki...
Voor moslims is "de grootste" zijn/hebben wel degelijk een wedstrijd.
Discussie over d ekwaliteit van geloof bergijpen moslims niet, wel pochen over de kwantiteit.

Zelf ga ik altijd voor kwaliteit trouwens.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
pi_63819487
quote:
Op zondag 7 december 2008 09:52 schreef Masterix het volgende:

[..]

Voor moslims is "de grootste" zijn/hebben wel degelijk een wedstrijd.
Discussie over d ekwaliteit van geloof bergijpen moslims niet, wel pochen over de kwantiteit.

Zelf ga ik altijd voor kwaliteit trouwens.
Waar heb je dit "feitje" vandaan? Waar is de "kwaliteit" in dit "feitje". Volgens mij ga ook jij voor kwantiteit, als het gaat om generaliserende onzin opmerkingen over religies en aanhangers van religies.
Allah Al Watan Al Malik
pi_63819533
quote:
Op zondag 7 december 2008 08:16 schreef sgeitgeit het volgende:

[..]

Zolang er geen keiharde bewijzen zijn van het bestaan van een oppermachtig wezen zijn het ordinaire aannames.
M.a.w. sprookjes -edit- nutteloos. Je zou het ook zelfbedrog kunnen noemen.
Lees nou eens goed waar je op reageert, je zegt namelijk precies wat ik veronderstel :
quote:
Op zondag 7 december 2008 01:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

In andere woorden, ik geloof er niet in, ik ben het er niet mee eens, dus is het een sprookje..?
Dat haal ik namelijk uit je reactie.
Ow ja, bewijzen bestaan niet, alleen maar gemaakte afspraken. Vooral met God en wetenschap.

[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 08-12-2008 11:42:51 ]
  zondag 7 december 2008 @ 10:12:06 #149
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63819601
quote:
Op zondag 7 december 2008 09:38 schreef Mutant01 het volgende:
Elk jaar wordt het aantal bezoekers omhoog geschroefd als de infrastructuur en veiligheid het toelaat. Als het niet gaat, dan gaat het niet. Het is een beetje vreemd van je om er telkens op door te hameren. Voor zover ik weet is het voor de meeste moslims geen enkel probleem geweest om er naar toe te gaan (behalve de zieke en de armeren, die gaan toch niet), ook al is de limiet er.
Maar met toenemende welvaart wordt dit volgens mij een probleem. In feite kan nu slechts een fractie van het aantal mensen dat je zou verwachten (überhaupt is het dacht ik al lastig om meer dan één keer te gaan). Je kunt natuurlijk de Umrah doen, maar dat is geen Hadj-vervanger.

Volgens mij is niet niet onmogelijk dat over 10–20 jaar of iets dergelijks het aantal mensen dat als pelgrim wil komen veel groter zal zijn dan de infrastructuur toelaat. En ik kan me ook voorstellen dat het best naar is als je tekens uitgeloot wordt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63819629
quote:
Op zondag 7 december 2008 10:12 schreef Iblis het volgende:

[..]

Maar met toenemende welvaart wordt dit volgens mij een probleem. In feite kan nu slechts een fractie van het aantal mensen dat je zou verwachten (überhaupt is het dacht ik al lastig om meer dan één keer te gaan). Je kunt natuurlijk de Umrah doen, maar dat is geen Hadj-vervanger.
Financieel gezien, maar formeel mag je zo vaak als je wilt en kunt van de staat, het probleem met Umrah is dat als je dat hebt gedaan hadj een verplichting wordt gezien in de theologie.
pi_63819654
quote:
Op zondag 7 december 2008 09:56 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waar heb je dit "feitje" vandaan? Waar is de "kwaliteit" in dit "feitje". Volgens mij ga ook jij voor kwantiteit, als het gaat om generaliserende onzin opmerkingen over religies en aanhangers van religies.
Zoals je weet stel ik veel prijs op de waarde die een religie aan een mensenleven toe kan voegen. Daarom heb ik gekozen voor een religie waarvan de aanhangers, door studie en discussie, vorm en inhoud geven aan dat geloof kunnen geven.
Religie is van mensen, mensen zijn niet van een religie, immers.
Aan een religie waarvan de vorm en inhoud 1300 jaar vast is gelegd heb je volgens mij weinig. In een veranderende wereld lijkt een onveranderbare religie me waardeloos. Dat houdt vooruitgang zo tegen.

En dat de islam zijn gelijk zoekt in het aantal aanhangers in plaats van in de inhoud van haar leer, is geen feitje, maar mijn mening.
Dat heb je wel eens, dat mensen meningen hebben.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')