Jij kan er wel om gaan lachen en grapjes over makenquote:Op zondag 7 december 2008 01:00 schreef MouzurX het volgende:
Ik vind het maar een beetje stom, "Allah" kan toch nooit hebben gewild dat er elk jaar een x tiental/hondertal mensen dood gaan omdat ze vertrapt worden.
Stel stel stel.. waar wil je naartoe eigenlijk met stel.quote:Op zondag 7 december 2008 01:00 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Stel dat de aliens ons weer komen bezoeken en per ongeluk in Mekka belanden tijdens de Hadj. Zouden ze dan niet denken dat ze voor het lapje gehouden worden?
Maar, er zijn 1,3 miljard moslims. En er zijn 3 nu niet meer dan 3 miljoen. Je zou eerder 20 a 30 miljoen moslims verwachten, aangezien iedereen minstens één keer moet tijdens zijn leven. Zijn zoveel moslims zo arm, of drukken ze zich?quote:Op zondag 7 december 2008 01:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij kan er wel om gaan lachen en grapjes over maken
Maar voor de Moslims is dit een serieuze zaak. Dit is een van de 5 pilaren van de Islaam en iedereen die er in staat is en financieel in orde moet een keer in zijn leven hadj doen.
S. Arabie stelt per land een maximum van bedevaartgangers per land. dit is vanwege organisatie hotels en het veiligheid o.a.quote:Op zondag 7 december 2008 01:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar, er zijn 1,3 miljard moslims. En er zijn 3 nu niet meer dan 3 miljoen. Je zou eerder 20 a 30 miljoen moslims verwachten, aangezien iedereen minstens één keer moet tijdens zijn leven. Zijn zoveel moslims zo arm, of drukken ze zich?
Welke steen ??quote:Op zondag 7 december 2008 01:09 schreef mirved het volgende:
Moslims leven onder een steen het blijkt maar weer
Makkah Mouqaramah is heel anders dan Makkum.quote:Op zondag 7 december 2008 01:09 schreef zhe-devilll het volgende:Makkum dat is toch in Friesland??????
Eg nie!!!!!!!!!quote:Op zondag 7 december 2008 01:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Makkah Mouqaramah is heel anders dan Makkum.
Beetje lullig wel… want dan worden er best wel veel moslims uitgesloten van de mogelijkheid tijdens hun leven de Hadj te doen.quote:Op zondag 7 december 2008 01:08 schreef Meki het volgende:
S. Arabie stelt per land een maximum van bedevaartgangers per land. dit is vanwege organisatie hotels en het veiligheid o.a.
Als er geen maximum per land was.. dan was het nu geen 3 miljoen maar 30 miljoen bedevaartgangers
Nee hoor om Hadj in goede banen te laden.. hebben ze per land een maximum gesteld.quote:Op zondag 7 december 2008 01:12 schreef Iblis het volgende:
[..]
Beetje lullig wel… want dan worden er best wel veel moslims uitgesloten van de mogelijkheid tijdens hun leven de Hadj te doen.
Ik probeer dit soort dingen te begrijpen. Maar ik kom er nooit uit en de aliens zullen het met me eens zijn dat het uiteindelijk allemaal bullshit is. Zij hebben immers het geloof al miljoenen jaren opzij geschoven ten bate van de zuivere wetenschap.quote:Op zondag 7 december 2008 01:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Stel stel stel.. waar wil je naartoe eigenlijk met stel.
Bullshit. Ga lekker op Marokko.nl je leugens verspreiden.quote:Dit is de allergrootste bedevaart van alle religies.
Maar met 3 miljoen per jaar duurt het 430 jaar voordat je 1,3 miljard moslims op de Hadj hebt gehad. Maar dat van die intentie is wel makkelijk.quote:Op zondag 7 december 2008 01:13 schreef Meki het volgende:
Nee hoor om Hadj in goede banen te laden.. hebben ze per land een maximum gesteld.
Dit doen ze met o.a. visums verstrekken.
Geen enkele Moslim wordt uitgesloten hiermee want het gaat om je intenties van de Islaam.
Dit is geen traditie geen cultuur maar juist een van de 5 pilaren van een Moslimzijnde.quote:Op zondag 7 december 2008 01:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik probeer dit soort dingen te begrijpen. Maar ik kom er nooit uit en de aliens zullen het met me eens zijn dat het uiteindelijk allemaal bullshit is. Zij hebben immers het geloof al miljoenen jaren opzij geschoven ten bate van de zuivere wetenschap.
Meki, tradities, trots en religie.. .dat is wat ons naar de klote helpt. Alsjeblieft onthouden, niet vergeten.. nooit!
Moeten, moeten, het lijkt verdomme wel een sekte!quote:Op zondag 7 december 2008 01:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij kan er wel om gaan lachen en grapjes over maken
Maar voor de Moslims is dit een serieuze zaak. Dit is een van de 5 pilaren van de Islaam en iedereen die er in staat is en financieel in orde moet een keer in zijn leven hadj doen.
in 1950 gingen er 10.000 mensen naar Makkahquote:Op zondag 7 december 2008 01:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar met 3 miljoen per jaar duurt het 430 jaar voordat je 1,3 miljard moslims op de Hadj hebt gehad. Maar dat van die intentie is wel makkelijk.
quote:Op zondag 7 december 2008 01:19 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Moeten, moeten, het lijkt verdomme wel een sekte!
Die box in het midden lijkt wel die occulte hellraiser kubus.quote:
Een mens kan best zonder lijkt me. Kijk maar naar mij. Ik doe geen mens kwaad en ik ben zo atheïstisch als de pest. Bovendien is het altijd sneekheet in die woestijnlanden.quote:Op zondag 7 december 2008 01:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Dit is geen traditie geen cultuur maar juist een van de 5 pilaren van een Moslimzijnde.
Bedevaart is verplicht voor gezonde volwassen moslims, die het ook nog eens financieel kunnen permiteren. Voor mensen met gezondheidsproblemen of mensen die niet genoeg geld hebben, is het niet verplicht.quote:Op zondag 7 december 2008 01:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar met 3 miljoen per jaar duurt het 430 jaar voordat je 1,3 miljard moslims op de Hadj hebt gehad.
Zoals al gezegd is dit niet waar, de Kumbh Mela van de Hindoes is veel groter. Die trekt 60–70 miljoen mensen. Maar is niet jaarlijks. Dus misschien dat er je er even allergrootste jaarlijkse bedevaart van moet maken.quote:Op zondag 7 december 2008 00:55 schreef Meki het volgende:
Dit is de allergrootste bedevaart van alle religies.
Ik voorzie toch enige logistieke problemen zo rond de Kaaba met 20 miljoen mensen.quote:Op zondag 7 december 2008 01:21 schreef Meki het volgende:
in 1950 gingen er 10.000 mensen naar Makkah
nu 2008 meer dan 3.000.000 moslims naar Makkah
en het wordt vanzelf meer en meer.de organisatie is nu perfect en nu zijn er 100.000 veiligheidsagenten in Makkah en Minna
Zeg dat de helft dan afvalt. Het is natuurlijk wel gemakkelijk om het uit te stellen totdat je 80 bent en dan te zeggen ‘oh ja, nu ben ik oud, nu kan het niet meer‘. Maar voor de meeste mensen zal er toch wel een groot gedeelte van hun leven zijn waarin ze in principe qua gezondheid wel kunnen gaan. Vooral als de welvaart toeneemt kan ik me voorstellen dat de limiet van 3 miljoen per jaar tamelijk problematisch wordt. Alleen al heel Indonesië zal dan bijna 70 jaar duren als er 3 miljoen per jaar mogen! En ondertussen groeit de Moslimbevolking maar door.quote:Op zondag 7 december 2008 01:27 schreef zarGon het volgende:
Bedevaart is verplicht voor gezonde volwassen moslims, die het ook nog eens financieel kunnen permiteren. Voor mensen met gezondheidsproblemen of voor mensen die niet genoeg geld hebben, is het niet verplicht.
Zelfs op dit punt zijn de moslims niet origineel. Het vereren van een kubusvormige huis was al een gebruik in het zoroastrisme.quote:Op zondag 7 december 2008 01:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die box in het midden lijkt wel die occulte hellraiser kubus.
Echt? en dat zeg je nu pas. Ik verdomme helemaal naar Makkum afgereisd opzoek waar het zich nu afspeelde en ik zag maar niemand.quote:Op zondag 7 december 2008 01:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Makkah Mouqaramah is heel anders dan Makkum.
India is nationaal en Makkah is internationaal.quote:Op zondag 7 december 2008 01:27 schreef Iblis het volgende:
[..]
Zoals al gezegd is dit niet waar, de Kumbh Mela van de Hindoes is veel groter. Die trekt 60–70 miljoen mensen. Maar is niet jaarlijks. Dus misschien dat er je er even allergrootste jaarlijkse bedevaart van moet maken.
[..]
Ik voorzie toch enige logistieke problemen zo rond de Kaaba met 20 miljoen mensen.
Het is geen wedstrijd Meki...quote:Op zondag 7 december 2008 01:33 schreef Meki het volgende:
[..]
India is nationaal en Makkah is internationaal.
en Makkah is jaarlijks en op een kleine gebied terwijl India het hele land ervoor heeft.
Jou keuze en als je dat goed vindt prima toch:Pquote:Op zondag 7 december 2008 01:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Een mens kan best zonder lijkt me. Kijk maar naar mij. Ik doe geen mens kwaad en ik ben zo atheïstisch als de pest. Bovendien is het altijd sneekheet in die woestijnlanden.
Geen enkel geloof is origineel. Geloof draait dan ook niet om originaliteit.quote:Op zondag 7 december 2008 01:31 schreef AryaMehr het volgende:
Zelfs op dit punt zijn de moslims niet origineel. Het vereren van een kubusvormige huis was al een gebruik in het zoroastrisme.
Jep. En dan heb je mensen die er een paar keer naartoe gaan.quote:Op zondag 7 december 2008 01:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
Zeg dat de helft dan afvalt. Het is natuurlijk wel gemakkelijk om het uit te stellen totdat je 80 bent en dan te zeggen ‘oh ja, nu ben ik oud, nu kan het niet meer‘. Maar voor de meeste mensen zal er toch wel een groot gedeelte van hun leven zijn waarin ze in principe qua gezondheid wel kunnen gaan. Vooral als de welvaart toeneemt kan ik me voorstellen dat de limiet van 3 miljoen per jaar tamelijk problematisch wordt. Alleen al heel Indonesië zal dan bijna 70 jaar duren als er 3 miljoen per jaar mogen! En ondertussen groeit de Moslimbevolking maar door.
Verandert niets aan het feit dat de Islamitische bedevaart niet de grootste is.quote:Op zondag 7 december 2008 01:33 schreef Meki het volgende:
[..]
India is nationaal en Makkah is internationaal.
en Makkah is jaarlijks en op een kleine gebied terwijl India het hele land ervoor heeft.
Ach al die moslims drinken ook gewoon alcohol.quote:Op zondag 7 december 2008 01:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
Zeg dat de helft dan afvalt. Het is natuurlijk wel gemakkelijk om het uit te stellen totdat je 80 bent en dan te zeggen ‘oh ja, nu ben ik oud, nu kan het niet meer‘. Maar voor de meeste mensen zal er toch wel een groot gedeelte van hun leven zijn waarin ze in principe qua gezondheid wel kunnen gaan. Vooral als de welvaart toeneemt kan ik me voorstellen dat de limiet van 3 miljoen per jaar tamelijk problematisch wordt. Alleen al heel Indonesië zal dan bijna 70 jaar duren als er 3 miljoen per jaar mogen! En ondertussen groeit de Moslimbevolking maar door.
Sorry.. dacht dat ik het had gewijzigdquote:Op zondag 7 december 2008 01:34 schreef IHVK het volgende:
iblis dit ìs niet de eerste keer en natuurlijk zijn er problemen. dat is ook wel te verwachten. Meki verkeerd plaatje, dat is de berg Ararat in Turkije. die opmerking over marokko.nl is btw kinderachtig.
dus?quote:Op zondag 7 december 2008 01:31 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Zelfs op dit punt zijn de moslims niet origineel. Het vereren van een kubusvormige huis was al een gebruik in het zoroastrisme.
Hoe ziet de duivel er eigenlijk uit volgens de Islam?quote:Op zondag 7 december 2008 00:55 schreef Meki het volgende:
De dagen erna zullen alle bedevaartgangers naar Mina terugkeren voor het gooien van stenen naar pilaren, die de duivel voorstellen.
knorretjequote:Op zondag 7 december 2008 01:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hoe ziet de duivel er eigenlijk uit volgens de Islam?
'Origineel'.quote:Op zondag 7 december 2008 01:31 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Zelfs op dit punt zijn de moslims niet origineel. Het vereren van een kubusvormige huis was al een gebruik in het zoroastrisme.
Ik weet dat het niet de eerste keer is, maar m.i. is het streven dat elke moslim die ertoe in staat is het ook ooit moet doen simpelweg niet haalbaar vanwege het grote aantal moslims op de wereld en een beperkt aantal keren dat de Hadj is en een beperkt aantal toegelaten bezoekers.quote:Op zondag 7 december 2008 01:34 schreef IHVK het volgende:
iblis dit ìs niet de eerste keer en natuurlijk zijn er problemen. dat is ook wel te verwachten. Meki verkeerd plaatje, dat is de berg Ararat in Turkije. die opmerking over marokko.nl is btw kinderachtig.
De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;quote:Op zondag 7 december 2008 01:40 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hoe ziet de duivel er eigenlijk uit volgens de Islam?
Wel sprookjesquote:Op zondag 7 december 2008 01:42 schreef zarGon het volgende:
[..]
'Origineel'..
Kijk, mijn geloof is lekker origineel. Ik ben Christen en Christendom was eerder dan de Islam. Hahaha, * wijst, jij bent lekker niet origineel..
Kom op zeg, het is geen kinderspel.
Zou kunnen maar ik denk het niet.quote:
Mijn ouders zijn er op dit momentquote:Op zondag 7 december 2008 01:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Lijkt me best mooi om een keer bij te zijn Meki. Heb jij al plannen gemaakt voor een bedevaart?
DAT HEET JE GEWETENquote:Op zondag 7 december 2008 01:43 schreef Meki het volgende:
[..]
De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Jij gaat dan nadenken,maar je instinct die je hebt gekregen van Allah zegt altijd dat je het goede moet doen,maar veel mensen die onderdrukken dit gevoel en dat is een echt slechte zaak,want je doet het slechte,en je laat het goede.
Plus een duivel is djin een geest
Waarom luister jij vaak naar dat slechte stemmetje dan?quote:Op zondag 7 december 2008 01:43 schreef Meki het volgende:
[..]
De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Jij gaat dan nadenken,maar je instinct die je hebt gekregen van Allah zegt altijd dat je het goede moet doen,maar veel mensen die onderdrukken dit gevoel en dat is een echt slechte zaak,want je doet het slechte,en je laat het goede.
Plus een duivel is djin een geest
Zijn de moslims niet origineel. Het is sowieso één grote grap. Het vereren van een kubusvormig huis, en een zwarte steen terwijl dit reeds gedaan werd voordat Allah zijn pedofiele handlanger het recht gaf om te moorden in de naam van de islam.quote:
Strax worden ze allebei vertrapt, hebben jullie het daarover gehad voor zij vertrokken?quote:Op zondag 7 december 2008 01:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Mijn ouders zijn er op dit moment
Ik ga wanneer ik er op financieel er goed op zit.
dat is waar. maar als we dit islamitisch bekijken. alle geboden moet men uitvoeren zolang het mogelijk is. Als het niet mogelijk was (dus ook logistiek) dan is men het ook niet verplicht. dat is bij het bidden en vasten zo maar ook bij de bedevaart.quote:Op zondag 7 december 2008 01:43 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet dat het niet de eerste keer is, maar m.i. is het streven dat elke moslim die ertoe in staat is het ook ooit moet doen simpelweg niet haalbaar vanwege het grote aantal moslims op de wereld en een beperkt aantal keren dat de Hadj is en een beperkt aantal toegelaten bezoekers.
Er wordt altijd zo makkelijk geroepen dat ‘elke moslims die ertoe in staat is het moet doen’, maar daarvoor moet je 20 miljoen moslims per jaar toelaten – en dat gaat nooit werken.
Mijn ouders zijn bestolen door een malafide reisbureau die van me ouders 7.000 euro heeft bestolen... en waarvan 800 moslims in Amsterdam niet konden gaan omdat de eigenaar van de reisbureau met 3 miljoen euro is gevlucht.quote:Op zondag 7 december 2008 01:46 schreef Iblis het volgende:
Meki: Ben jij zelf al eens geweest? Of wil je aankomend jaar gaan? Of stel je het nog even uit?
dat is weer een heel andere discussie. maar goed ik ben weg.quote:Op zondag 7 december 2008 01:48 schreef El_Matador het volgende:
Als moslims net zo enthousiast zouden worden over andersdenkenden als over een of andere steen in een "heilige" stad, zou het helemaal niet zo gek zijn. Helaas. Het blijft een leeghoofdige kutreligie.
Niemand is origineel.quote:
quote:Het is sowieso één grote grap.
De Kaaba en die zwarte steen worden niet vereerd door moslims.quote:Het vereren van een kubusvormig huis, en een zwarte steen
Een niet bestaande God heeft nu ineens een pedofiele handlanger?quote:terwijl dit reeds gedaan werd voordat Allah zijn pedofiele handlanger het recht gaf om te moorden in de naam van de islam.
wtf?quote:Op zondag 7 december 2008 01:43 schreef Meki het volgende:
[..]
[i]De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Het is voor jou een grap.. voor jou is dat een grap.quote:Op zondag 7 december 2008 01:47 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Zijn de moslims niet origineel. Het is sowieso één grote grap. Het vereren van een kubusvormig huis, en een zwarte steen terwijl dit reeds gedaan werd voordat Allah zijn pedofiele handlanger het recht gaf om te moorden in de naam van de islam.
"De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;quote:Op zondag 7 december 2008 01:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
nou kom, leg eens uit, waarom is het toch een sprookje.
Heerlijk, het kenbaar maken van je onwetendheid. Sinds wanneer gaat het de moslims om originaliteit?quote:Op zondag 7 december 2008 01:47 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Zijn de moslims niet origineel. Het is sowieso één grote grap. Het vereren van een kubusvormig huis, en een zwarte steen terwijl dit reeds gedaan werd voordat Allah zijn pedofiele handlanger het recht gaf om te moorden in de naam van de islam.
¤7000,– is best veel! Welk reisbureau was het trouwens? Altijd irritant dat er zulke oplichters rondlopen.quote:Op zondag 7 december 2008 01:49 schreef Meki het volgende:
Mijn ouders zijn bestolen door een malafide reisbureau die van me ouders 7.000 euro heeft bestolen... en waarvan 800 moslims in Amsterdam niet konden gaan omdat de eigenaar van de reisbureau met 3 miljoen euro is gevlucht.
In andere woorden, ik geloof er niet in, ik ben het er niet mee eens, dus is het een sprookje..?quote:Op zondag 7 december 2008 01:53 schreef MouzurX het volgende:
[..]
"De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Jij gaat dan nadenken,maar je instinct die je hebt gekregen van Allah zegt altijd dat je het goede moet doen,maar veel mensen die onderdrukken dit gevoel en dat is een echt slechte zaak,want je doet het slechte,en je laat het goede."
Dit slaat toch nergens op man, zo kan je van alles wel verzinnen..
Je maakt gewoon een afweging tussen eigen plezier of een ander plezier doen, en waarom je die ander plezier zou doen kan je op meerdere manieren bekijken. 1 ervan is uit volkomen egoistische standpunt: als ik iets goeds doe voor die persoon krijg ik daar later profijt van.
In Amsterdam. Reisbureau Marinasquote:Op zondag 7 december 2008 01:53 schreef Iblis het volgende:
[..]
¤7000,– is best veel! Welk reisbureau was het trouwens? Altijd irritant dat er zulke oplichters rondlopen.
Nee, het is een normaal bedrag voor 2 personen. Gemiddeld ligt het altijd tussen 2500 -3500 euro. Als je goedkoper ligt is de kans juist groot dat je genaaid wordt.quote:Op zondag 7 december 2008 01:53 schreef Iblis het volgende:
[..]
¤7000,– is best veel! Welk reisbureau was het trouwens? Altijd irritant dat er zulke oplichters rondlopen.
Het is heel moeilijk als je onwetenheid bent en dat je daar niet gelooft om daar in alsnog in te gelovenquote:Op zondag 7 december 2008 01:53 schreef MouzurX het volgende:
[..]
"De duivel kan je heel veel kwaad doen,maar hij kan dat alleen d.m.v. zijn influisteringen;
wanneer u,of jij iets goeds wilt doen voor iemand,bijvoorbeeld boodschappen voor je moeder doen,terwijl er een goede voetbalwedstrijd,of een film op tv is.Je hebt 2 stemmetjes in jezelf,eentje van jezelf die het goede wilt doen,in dit geval de boodschappen voor je moeder doen,en eentje die is van de duivel,de sheytaan,die zegt:''hey joh,kijk die actie van Ronaldinho,je gaat die acties van hem toch niet missen omdat je even boodschappen moet gaan doen voor je moeder'' ?
Jij gaat dan nadenken,maar je instinct die je hebt gekregen van Allah zegt altijd dat je het goede moet doen,maar veel mensen die onderdrukken dit gevoel en dat is een echt slechte zaak,want je doet het slechte,en je laat het goede."
Dit slaat toch nergens op man, zo kan je van alles wel verzinnen..
Je maakt gewoon een afweging tussen eigen plezier of een ander plezier doen, en waarom je die ander plezier zou doen kan je op meerdere manieren bekijken. 1 ervan is uit volkomen egoistische standpunt: als ik iets goeds doe voor die persoon krijg ik daar later profijt van.
quote:Op zondag 7 december 2008 01:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, het is een normaal bedrag voor 2 personen. Gemiddeld ligt het altijd tussen 2500 -3500 euro. Als je goedkoper ligt is de kans juist groot dat je genaaid wordt.
Nu zijn ze dus 14000 euro kwijt?quote:Op zondag 7 december 2008 01:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Voor me ouders was het 3500 per persoon.
Jep.. waarvan de tweede keer van mijn rekening kwam en van me zus.quote:Op zondag 7 december 2008 01:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nu zijn ze dus 14000 euro kwijt?
he Meki wat ben je voor afkomst?quote:Op zondag 7 december 2008 02:00 schreef Meki het volgende:
[..]
Jep.. waarvan de tweede keer van mijn rekening kwam en van me zus.
Zware beproeving is dat ya Aghie
Ach, heb je toch wel over voor je ouders.quote:Op zondag 7 december 2008 02:00 schreef Meki het volgende:
[..]
Jep.. waarvan de tweede keer van mijn rekening kwam en van me zus.
Zware beproeving is dat ya Aghie
Ik weet niet wat er allemaal bij in zit natuurlijk… en ik weet ook niet of je moet betalen aan de Saoedische overheid? Die zetten toch tenten neer? Maar ik vind het gewoon absoluut gezien een fors bedrag. Ik geloof zo dat het klopt en dat het zo duur is, maar ’t is veel geld.quote:Op zondag 7 december 2008 01:56 schreef Triggershot het volgende:
Nee, het is een normaal bedrag voor 2 personen. Gemiddeld ligt het altijd tussen 2500 -3500 euro. Als je goedkoper ligt is de kans juist groot dat je genaaid wordt.
Ik haal het onderwerp originaliteit aan om simpelweg duidelijk te maken dat de gebruiken binnen het geloof (islam) gewoon gestolen zijn uit andere geloven. Hoe kan je prediken dat jouw geloof het ware is, als al je gebruiken die je van god moet uitvoeren niet eens origineel zijn. Niet een beetje tegenstrijdig vind je?quote:Op zondag 7 december 2008 01:53 schreef zarGon het volgende:
[..]
Heerlijk, het kenbaar maken van je onwetendheid. Sinds wanneer gaat het de moslims om originaliteit?. Het kubusvormig huis en het zwarte steen worden niet vereerd.
Maar goed, flame maar lekker door.
Visums is gratis maar alleen de reisbureau's die maken er winst op. en helaas drijft dat de prijs omhoog ( sitautie Nederland).quote:Op zondag 7 december 2008 02:01 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet niet wat er allemaal bij in zit natuurlijk… en ik weet ook niet of je moet betalen aan de Saoedische overheid? Die zetten toch tenten neer? Maar ik vind het gewoon absoluut gezien een fors bedrag. Ik geloof zo dat het klopt en dat het zo duur is, maar ’t is veel geld.
Mensen moeten gewoon eens stoppen met rare verklaringen voor onverklaarbare dingen proberen te verzinnen.quote:Op zondag 7 december 2008 01:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In andere woorden, ik geloof er niet in, ik ben het er niet mee eens, dus is het een sprookje..?
Dat haal ik namelijk uit je reactie.
Helaas ben jij onwetend.quote:Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik haal het onderwerp originaliteit aan om simpelweg duidelijk te maken dat de gebruiken binnen het geloof (islam) gewoon gestolen zijn uit andere geloven. Hoe kan je prediken dat jouw geloof het ware is, als al je gebruiken die je van god moet uitvoeren niet eens origineel zijn. Niet een beetje tegenstrijdig vind je?
En ik weet niet wat jij verstaat onder ‘vereren’, maar de moslims ‘vereren’ wel degelijk allerlei stompzinnigheden. En mij betichten van onwetendheid, terwijl jij diegene bent die gelooft in sprookjes.
Buiten de religieuze sentiment is het gewoon een bagger reis en accommodatie. Voor nog minder kan je er echt lekker op los gaan in Dubai ofzo. Je krijgt een ticket, hotel visum, reiskosten, gids - en dikwijls voedsel - voor terug, maar ondanks dat het inderdaad veel geld is, zijn deze prijzen wel gebruikelijk.quote:Op zondag 7 december 2008 02:01 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet niet wat er allemaal bij in zit natuurlijk… en ik weet ook niet of je moet betalen aan de Saoedische overheid? Die zetten toch tenten neer? Maar ik vind het gewoon absoluut gezien een fors bedrag. Ik geloof zo dat het klopt en dat het zo duur is, maar ’t is veel geld.
Nee, ze lopen OM een steen.quote:Op zondag 7 december 2008 01:09 schreef mirved het volgende:
Moslims leven onder een steen het blijkt maar weer
Maar op zich zou je toch een reis kunnen boeken bij een bureau dat bij het SGR (Stichting Garantiefonds Reizen) is aangesloten? Van wat je zegt lijkt het me een aardig louche bureau. Ik zou niet graag ¤7000,– geven aan een bureau dat niet bij het SGR zit. Of zijn die bureaus er überhaupt niet voor de hadj? Dat lijkt me echter wel vreemd…quote:Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Visums is gratis maar alleen de reisbureau's die maken er winst op. en helaas drijft dat de prijs omhoog ( sitautie Nederland).
Gewoon de feiten.quote:Op zondag 7 december 2008 02:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Helaas ben jij onwetend.
Maar reageer je alleen vanwege haat jegens de Islaam
Is hij ook.quote:Op zondag 7 december 2008 02:06 schreef leodiablo het volgende:
[..]
Ik dacht dat je een Mocro ofzo was.
Heb je de Koran weleens gelezen of niet? Zij verwijst herhaaldelijk naar de oudere geloven als een voorganger van de Islam, moslims moeten in die godsdiensten geloven en erkennen als goddelijk, vele dingen laat staan dat je concludeert dat ze overgenomen zijn, er staat heel vaak in de Koran dat ze in de Islam horen omdat Jezus en Mozes het ook deden. Verwijzen naar de bronnen en credits geven is geen plagiaat, noch stelen.quote:Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik haal het onderwerp originaliteit aan om simpelweg duidelijk te maken dat de gebruiken binnen het geloof (islam) gewoon gestolen zijn uit andere geloven. Hoe kan je prediken dat jouw geloof het ware is, als al je gebruiken die je van god moet uitvoeren niet eens origineel zijn. Niet een beetje tegenstrijdig vind je?
'Allerlei stompzinnigheden'? Lekker abstract ook, het enige wat moslims vereren in woord en daad is Allah, de God van het bestaan volgens de Islam. Nogmaals : De moslims vereren niet de Kaba of de steen zoals jij claimt.quote:En ik weet niet wat jij verstaat onder ‘vereren’, maar de moslims ‘vereren’ wel degelijk allerlei stompzinnigheden. En mij betichten van onwetendheid, terwijl jij diegene bent die gelooft in sprookjes.
Helaas kan je op dit momet niemand meer vertrouwen.quote:Op zondag 7 december 2008 02:06 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar op zich zou je toch een reis kunnen boeken bij een bureau dat bij het SGR (Stichting Garantiefonds Reizen) is aangesloten? Van wat je zegt lijkt het me een aardig louche bureau. Ik zou niet graag ¤7000,– geven aan een bureau dat niet bij het SGR zit. Of zijn die bureaus er überhaupt niet voor de hadj? Dat lijkt me echter wel vreemd…
quote:
Ik vind het aardig min om, als iemand zich als Nederlander identificeert, daar dan commentaar op te leveren als zou iemand ‘er toch niet bij horen’ omdat hij ergens ouders in Marokko heeft. Wees er blij om. Altijd gedoe en gezeur over integratie, en dan noemt iemand zich Nederlander, en dan is het nog niet goed.quote:Op zondag 7 december 2008 02:07 schreef leodiablo het volgende:
hij Meki wat ben jij voor Mocro, je verloochent gewoon je afkomst
krijgt die gast ook 72 maagden of wordt het eentje minder.quote:Op zondag 7 december 2008 02:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Helaas kan je op dit momet niemand meer vertrouwen.
Het gaat om de hadj en helaas kunnen er ook zulke dingen gebeuren.
de reisbureau heeft 4 maanden alle verzekeringen stopgezet. stopgezet bij KVK.
maar tot november kon hij nog geld stelen van arme mensen en is nu gevlucht met 3 miljoen
Mijn docent filosofie zei nog recent dat 1 + 1 = 2 niets meer dan een afspraak is, maar het waarschijnlijk empirisch nooit volledig te bewijzen zal zijn omdat niets vooralsnog kan bepalen wat 1 / één is. Termen als 'raar' en 'nut' zijn niets meer dan menselijke waarden wat jij toevoegt aan dingen die jij tegenkomt. Proberen af te doen als sprookje of 'onverklaarbaar' lekker makkelijk ook.quote:Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Mensen moeten gewoon eens stoppen met rare verklaringen voor onverklaarbare dingen proberen te verzinnen.
Maarja, het geloven opzich is voor mij persoonlijk gewoon onbegrijpelijk. Het heeft niet eens nut, aangezien het meer vragen opvraagt dan antwoorden beantwoord.
Dat geldt voor elk geloof. Christenen nemen Joodse rituelen over, zetten kerstbomen neer (gejat), Joden hebben in het OT weer verhalen uit de mythologie van andere mesopotamische volkeren gejat, zoals het vloedverhaal. Al die zaken zijn een kwestie van leentjebuur spelen.quote:Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef AryaMehr het volgende:
Ik haal het onderwerp originaliteit aan om simpelweg duidelijk te maken dat de gebruiken binnen het geloof (islam) gewoon gestolen zijn uit andere geloven. Hoe kan je prediken dat jouw geloof het ware is, als al je gebruiken die je van god moet uitvoeren niet eens origineel zijn. Niet een beetje tegenstrijdig vind je?
dat zijn afkomst Nederlands is prima.. maar ik vroeg wat de afkomst van zijn ouders is, toen zij hij ook Nederland.. dat noem ik verloochenen.quote:Op zondag 7 december 2008 02:10 schreef Iblis het volgende:
[..]
[..]
Ik vind het aardig min om, als iemand zich als Nederlander identificeert, daar dan commentaar op te leveren als zou iemand ‘er toch niet bij horen’ omdat hij ergens ouders in Marokko heeft. Wees er blij om. Altijd gedoe en gezeur over integratie, en dan noemt iemand zich Nederlander, en dan is het nog niet goed.
Maar heeft Meki een dubbel paspoort? Zoja, dan moet hij nederlander/marokkaan zeggenquote:Op zondag 7 december 2008 02:10 schreef Iblis het volgende:
[..]
[..]
Ik vind het aardig min om, als iemand zich als Nederlander identificeert, daar dan commentaar op te leveren als zou iemand ‘er toch niet bij horen’ omdat hij ergens ouders in Marokko heeft. Wees er blij om. Altijd gedoe en gezeur over integratie, en dan noemt iemand zich Nederlander, en dan is het nog niet goed.
Iets wat ik ook niet ontken.quote:Op zondag 7 december 2008 02:13 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat geldt voor elk geloof. Christenen nemen Joodse rituelen over, zetten kerstbomen neer (gejat), Joden hebben in het OT weer verhalen uit de mythologie van andere mesopotamische volkeren gejat, zoals het vloedverhaal. Al die zaken zijn een kwestie van leentjebuur spelen.
Mekis afkomst of die van zijn ouders, noch zijn persoon staan niet ter discussie in dit topic, dus zou je aub dan ook willen kappen.quote:Op zondag 7 december 2008 02:13 schreef leodiablo het volgende:
[..]
dat zijn afkomst Nederlands is prima.. maar ik vroeg wat de afkomst van zijn ouders is, toen zij hij ook Nederland.. dat noem ik verloochenen.
Nou, dan is het dus open deuren intrappen.quote:
Ik identificeer me ook niet met mijn Nederlandse geboortestreek omdat ik er niet lang heb gewoond. Heeft niets met verloochenen te maken.quote:Op zondag 7 december 2008 02:13 schreef leodiablo het volgende:
dat zijn afkomst Nederlands is prima.. maar ik vroeg wat de afkomst van zijn ouders is, toen zij hij ook Nederland.. dat noem ik verloochenen.
En Kennedy mocht ook niet ‘Ich bin ein Berliner’ zeggen, want hij had geen Duits paspoort.quote:Op zondag 7 december 2008 02:14 schreef MouzurX het volgende:
Maar heeft Meki een dubbel paspoort? Zoja, dan moet hij nederlander/marokkaan zeggen
Nee, gewoon de feiten benoemen. Maar ik had al wel verwacht dat er iemand zou komen die het meteen moet bagatelliseren.quote:Op zondag 7 december 2008 02:16 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nou, dan is het dus open deuren intrappen.
Onverklaarbaar -> wat er gebeurt na de dood. Wordt dit beantwoord door de koran ? Ja. Levert dit nog 10 miljoen vragen op als je zou nadenken? Ja.quote:Op zondag 7 december 2008 02:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn docent filosofie zei nog recent dat 1 + 1 = 2 niets meer dan een afspraak is, maar het waarschijnlijk empirisch nooit volledig te bewijzen zal zijn omdat niets vooralsnog kan bepalen wat 1 / één is. Termen als 'raar' en 'nut' zijn niets meer dan menselijke waarden wat jij toevoegt aan dingen die jij tegenkomt. Proberen af te doen als sprookje of 'onverklaarbaar' lekker makkelijk ook.
Alle vragen worden door de Koran beantwoordt.quote:Op zondag 7 december 2008 02:19 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Onverklaarbaar -> wat er gebeurt na de dood. Wordt dit beantwoord door de koran ? Ja. Levert dit nog 10 miljoen vragen op als je zou nadenken? Ja.
Sprookjes -> De verhalen zijn handig om je kinderen manieren aan te leren(eigenlijk net als hoe de wet is) gij zult niet doden etc, maar dat is het dan ook.
Je hebt anders nog geen antwoord gegeven op Triggershot's post.quote:Op zondag 7 december 2008 02:19 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee, gewoon de feiten benoemen. Maar ik had al wel verwacht dat er iemand zou komen die het meteen moet bagatelliseren.
quote:Op zondag 7 december 2008 02:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Alle vragen worden door de Koran beantwoordt.
De Koran komt rechtstreeks van Allah in jou ogen god.
En jij nog niet op mijn post.quote:Op zondag 7 december 2008 02:22 schreef zarGon het volgende:
[..]
Je hebt anders nog geen antwoord gegeven op Triggershot's post.
Onverklaarbaar? In de meeste religiën en mythologische ideeën was het idee van een leven na de dood prima te verklaren, oorspronkelijk ging het namelijk niet om wat er gebeurt na de dood, maar het doel was om in deze wereld, deze leven je goed te gedragen. Er werd gedreigd met de hel zodat je in deze wereld geen maatschappelijke taboe's zou doorbreken. De meeste mensen wat we nu profeten noemen waren sociologische hervormers, de meeste dingen die we nu zonden noemen waren toen maatschappelijke taboe's. Het gaat niet om de waarheid van zulke verhalen, maar wat ze betekenen, wat voor zingeving ze aan je huidige leven geven.quote:Op zondag 7 december 2008 02:19 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Onverklaarbaar -> wat er gebeurt na de dood. Wordt dit beantwoord door de koran ? Ja. Levert dit nog 10 miljoen vragen op als je zou nadenken? Ja.
Je kijkt er veel te zwart wit naar. Buiten de metafysica is het meer een evolutie van moraal en humanistische traditie van wat we goed en wat we fout gaan noemen.quote:Sprookjes -> De verhalen zijn handig om je kinderen manieren aan te leren(eigenlijk net als hoe de wet is) gij zult niet doden etc, maar dat is het dan ook.
Geloven in een sprookje dus. Vind het altijd lachwekkend wanneer volwassenen kleine kinderen betichten van onvolwassenheid wanneer ze geloven in sprookjes, terwijl de gelovigen die volwassen zijn net zo naïef zijn.quote:Op zondag 7 december 2008 02:19 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Onverklaarbaar -> wat er gebeurt na de dood. Wordt dit beantwoord door de koran ? Ja. Levert dit nog 10 miljoen vragen op als je zou nadenken? Ja.
Sprookjes -> De verhalen zijn handig om je kinderen manieren aan te leren(eigenlijk net als hoe de wet is) gij zult niet doden etc, maar dat is het dan ook.
Zie Triggershot's antwoord.quote:
Geeft Triggershot een mooi antwoord op waar ik het mee eens ben.quote:Op zondag 7 december 2008 02:03 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik haal het onderwerp originaliteit aan om simpelweg duidelijk te maken dat de gebruiken binnen het geloof (islam) gewoon gestolen zijn uit andere geloven. Hoe kan je prediken dat jouw geloof het ware is, als al je gebruiken die je van god moet uitvoeren niet eens origineel zijn. Niet een beetje tegenstrijdig vind je?
Zoals welke stompzinnigheden? Je kan best wat concreter zijn. En mijn beschuldigingen zijn, zoals je vast al gemerkt hebt, terug te leiden naar antwoorden waaruit duidelijk blijkt dat jij foutieve aannames hebt.quote:En ik weet niet wat jij verstaat onder ‘vereren’, maar de moslims ‘vereren’ wel degelijk allerlei stompzinnigheden. En mij betichten van onwetendheid, terwijl jij diegene bent die gelooft in sprookjes.
In wat geloof jij dan ??quote:Op zondag 7 december 2008 02:27 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Geloven in een sprookje dus. Vind het altijd lachwekkend wanneer volwassenen kleine kinderen betichten van onvolwassenheid wanneer ze geloven in sprookjes, terwijl de gelovigen die volwassen zijn net zo naïef zijn.
Zoals ik al zei, voor mij heeft het gewoon totaal geen nut om te geloven dat er een god is wanneer deze niet al mijn vragen kan beantwoorden.quote:Op zondag 7 december 2008 02:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Onverklaarbaar? In de meeste religiën en mythologische ideeën was het idee van een leven na de dood prima te verklaren, oorspronkelijk ging het namelijk niet om wat er gebeurt na de dood, maar het doel was om in deze wereld, deze leven je goed te gedragen. Er werd gedreigd met de hel zodat je in deze wereld geen maatschappelijke taboe's zou doorbreken. De meeste mensen wat we nu profeten noemen waren sociologische hervormers, de meeste dingen die we nu zonden noemen waren toen maatschappelijke taboe's. Het gaat niet om de waarheid van zulke verhalen, maar wat ze betekenen, wat voor zingeving ze aan je huidige leven geven.
Das het mooie ervan, ik heb de houding "you are wrong, nobody can know what's right"quote:Op zondag 7 december 2008 02:29 schreef Triggershot het volgende:
Zucht... een houding als 'you are wrong, therefore i am wright' is net zo dogmatisch, irrationeel en een product van je fantasie als de meeste geloven.
Ik ga niet moeilijk doen over woorden zoals 'nut' omdat iedereen er een eigen interpretatie aangeeft en daar 6 miljard antwoorden op kan zijn. Als jij dan zegt koud bestaat niet, er is alleen een gebrek aan hitte dan zeg ik dat is waar. Als jij zegt religie is een sprookje, gelovigen volgen een sprookje, dan zeg ik dat je uit subjectiviteit en generalisatie spreekt zonder in iemand anders schoenen te lopen.quote:Op zondag 7 december 2008 02:32 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, voor mij heeft het gewoon totaal geen nut om te geloven dat er een god is wanneer deze niet al mijn vragen kan beantwoorden.
ps: en ga nou niet zeiken over het woord "nut" want je snapt best wat ik bedoel
Is that right boy?quote:Op zondag 7 december 2008 02:33 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Das het mooie ervan, ik heb de houding "you are wrong, nobody can know what's right"
Onzin. Maar daar ga ik wel een andere keer op in.quote:Op zondag 7 december 2008 02:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als jij zegt religie is een sprookje, gelovigen volgen een sprookje, dan zeg ik dat je uit subjectiviteit en generalisatie spreekt zonder in iemand anders schoenen te lopen.
Yes, that's why it's called "belief".quote:
Wat heb ik nu precies aan jouw reactie? Nou ja goed, jouw reactie is onzin, maar daarop reageer ik wel een andere keer, op jouw reactie.quote:Op zondag 7 december 2008 02:37 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Onzin. Maar daar ga ik wel een andere keer op in.
Thats what you believe.quote:Op zondag 7 december 2008 02:38 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Yes, that's why it's called "belief".
"ik heb geen zin om de discussie voort te zetten"quote:Op zondag 7 december 2008 02:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat heb ik nu precies aan jouw reactie? Nou ja goed, jouw reactie is onzin, maar daar reageer ik wel een andere keer, op jouw reactie.
Nou jou keuze.. maar ik begrijp niet wat jou bezielt om de gelovigen sprookjesachtig te noemen.quote:
Wat gebeurt er daarnaquote:Op zondag 7 december 2008 02:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Thats what you believe.
Maar goed, Mekka dus.. morgen Arafat en dan maandag offerfeest.
Morgen gaan ze dus de berg Arafat beklimmen in grote groepen, daarna bidden, volgende dag het feest-gebed , waarschijnlijk een schaap slachten en het herdenken van Abrahams bijna-offer van zijn zoon.quote:
Wat je aan mijn reacties hebt? Wellicht niet veel, maar dat is iets wat alleen jij kunt invullen. Waarschijnlijk weet je nu dat ik het onzin vind wat je daar beweert. Het is erg verleidelijk om verder te discussiëren, maar het is al aardig laat en ik ga zo slapen.quote:Op zondag 7 december 2008 02:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat heb ik nu precies aan jouw reactie? Nou ja goed, jouw reactie is onzin, maar daarop reageer ik wel een andere keer, op jouw reactie.
Nou ja oke, dan vind ik het onzin dat je nu dan nog met een onnodige oordeel reageert zonder verder op in te gaan in een 2bcontinued style, dat ik het onzin vind dat jij het onzin vindt en dat ik je een fijne n8 rust toe wens.quote:Op zondag 7 december 2008 02:48 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Wat je aan mijn reacties hebt? Wellicht niet veel, maar dat is iets wat alleen jij kunt invullen. Waarschijnlijk weet je nu dat ik het onzin vind wat je daar beweert. Het is erg verleidelijk om verder te discussiëren, maar het is al aardig laat en ik ga zo slapen.
Omdat er geen enkele aanwijzing laat staan bewijs is voor een godachtige entiteit.quote:Op zondag 7 december 2008 02:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou jou keuze.. maar ik begrijp niet wat jou bezielt om de gelovigen geloven sprookjesachtig te noemen.
Hier gaat het dus om, het moet wel mogelijk zijn om welke religie dan ook te bekritiseren.quote:Op zondag 7 december 2008 02:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou jou keuze.. maar ik begrijp niet wat jou bezielt om de gelovigen sprookjesachtig te noemen.
Jij gelooft prima, maar laat de anderen aub in hun waarde
Zolang er geen keiharde bewijzen zijn van het bestaan van een oppermachtig wezen zijn het ordinaire aannames.quote:Op zondag 7 december 2008 01:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In andere woorden, ik geloof er niet in, ik ben het er niet mee eens, dus is het een sprookje..?
Dat haal ik namelijk uit je reactie.
Elk jaar wordt het aantal bezoekers omhoog geschroefd als de infrastructuur en veiligheid het toelaat. Als het niet gaat, dan gaat het niet. Het is een beetje vreemd van je om er telkens op door te hameren. Voor zover ik weet is het voor de meeste moslims geen enkel probleem geweest om er naar toe te gaan (behalve de zieke en de armeren, die gaan toch niet), ook al is de limiet er.quote:Op zondag 7 december 2008 01:43 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet dat het niet de eerste keer is, maar m.i. is het streven dat elke moslim die ertoe in staat is het ook ooit moet doen simpelweg niet haalbaar vanwege het grote aantal moslims op de wereld en een beperkt aantal keren dat de Hadj is en een beperkt aantal toegelaten bezoekers.
Er wordt altijd zo makkelijk geroepen dat ‘elke moslims die ertoe in staat is het moet doen’, maar daarvoor moet je 20 miljoen moslims per jaar toelaten – en dat gaat nooit werken.
Dat feit staat in de Koran zelf snuggere henkie. De Islam heeft nooit geclaimd een "originele godsdienst te zijn".quote:Op zondag 7 december 2008 02:19 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee, gewoon de feiten benoemen. Maar ik had al wel verwacht dat er iemand zou komen die het meteen moet bagatelliseren.
Bij lange na niet.quote:Op zondag 7 december 2008 00:55 schreef Meki het volgende:Dit is de allergrootste bedevaart van alle religies.
Voor moslims is "de grootste" zijn/hebben wel degelijk een wedstrijd.quote:
Waar heb je dit "feitje" vandaan? Waar is de "kwaliteit" in dit "feitje". Volgens mij ga ook jij voor kwantiteit, als het gaat om generaliserende onzin opmerkingen over religies en aanhangers van religies.quote:Op zondag 7 december 2008 09:52 schreef Masterix het volgende:
[..]
Voor moslims is "de grootste" zijn/hebben wel degelijk een wedstrijd.
Discussie over d ekwaliteit van geloof bergijpen moslims niet, wel pochen over de kwantiteit.
Zelf ga ik altijd voor kwaliteit trouwens.
Lees nou eens goed waar je op reageert, je zegt namelijk precies wat ik veronderstel :quote:Op zondag 7 december 2008 08:16 schreef sgeitgeit het volgende:
[..]
Zolang er geen keiharde bewijzen zijn van het bestaan van een oppermachtig wezen zijn het ordinaire aannames.
M.a.w. sprookjes -edit- nutteloos. Je zou het ook zelfbedrog kunnen noemen.
Ow ja, bewijzen bestaan niet, alleen maar gemaakte afspraken. Vooral met God en wetenschap.quote:Op zondag 7 december 2008 01:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In andere woorden, ik geloof er niet in, ik ben het er niet mee eens, dus is het een sprookje..?
Dat haal ik namelijk uit je reactie.
Maar met toenemende welvaart wordt dit volgens mij een probleem. In feite kan nu slechts een fractie van het aantal mensen dat je zou verwachten (überhaupt is het dacht ik al lastig om meer dan één keer te gaan). Je kunt natuurlijk de Umrah doen, maar dat is geen Hadj-vervanger.quote:Op zondag 7 december 2008 09:38 schreef Mutant01 het volgende:
Elk jaar wordt het aantal bezoekers omhoog geschroefd als de infrastructuur en veiligheid het toelaat. Als het niet gaat, dan gaat het niet. Het is een beetje vreemd van je om er telkens op door te hameren. Voor zover ik weet is het voor de meeste moslims geen enkel probleem geweest om er naar toe te gaan (behalve de zieke en de armeren, die gaan toch niet), ook al is de limiet er.
Financieel gezien, maar formeel mag je zo vaak als je wilt en kunt van de staat, het probleem met Umrah is dat als je dat hebt gedaan hadj een verplichting wordt gezien in de theologie.quote:Op zondag 7 december 2008 10:12 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar met toenemende welvaart wordt dit volgens mij een probleem. In feite kan nu slechts een fractie van het aantal mensen dat je zou verwachten (überhaupt is het dacht ik al lastig om meer dan één keer te gaan). Je kunt natuurlijk de Umrah doen, maar dat is geen Hadj-vervanger.
Zoals je weet stel ik veel prijs op de waarde die een religie aan een mensenleven toe kan voegen. Daarom heb ik gekozen voor een religie waarvan de aanhangers, door studie en discussie, vorm en inhoud geven aan dat geloof kunnen geven.quote:Op zondag 7 december 2008 09:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waar heb je dit "feitje" vandaan? Waar is de "kwaliteit" in dit "feitje". Volgens mij ga ook jij voor kwantiteit, als het gaat om generaliserende onzin opmerkingen over religies en aanhangers van religies.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |