WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Of is het gewoon de dagomzet? En waarom soms rood en soms groen?quote:Op vrijdag 5 december 2008 23:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Is dat niet gewoon de nabeurshandel bij elkaar opgeteld? Ik vermoed dat het niet perse 1 persoon of partij is.
The End Times are wild
Ligt vooral aan de S&P futures natuurlijk, maar zal vast wel positief openen.quote:Op vrijdag 5 december 2008 23:43 schreef Mortaxx het volgende:
AEX zal maandag dan wel volgen, gelukkig m'n longs niet verkocht
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Een 40%-correctie is anders heel weinig voor de snelste economische verzwakking in decennia.quote:Op vrijdag 5 december 2008 22:23 schreef LXIV het volgende:
Ál het mogelijke slechte nieuws is zo'n beetje wel verwerkt in de koers. Dus ieder sprankje hoop valt weer mee!
Als dat zo zou zijn dan gingen we er per saldo nooit een cent op vooruitquote:Op vrijdag 5 december 2008 23:17 schreef LXIV het volgende:
De markt is op ieder moment van de dag efficiënt! Dus de kans op daling is exact net zo groot als de kans op stijging. Als het zo gemakkelijk was het verloop van de koersen te voorspellen dan kon iedereen toch miljonair worden. Stop nu maar om je daar over te verbazen!
De kans dat de beurs komende week stijgt is praktisch gelijk dat de beurs de komende week daalt. En als de AEX over 4 mnd op 100 staat (dat denk ik niet), dan is de kans van stijgen nog steeds 50% en de kans van dalen ook. En als de AEX over een jaar op 20 staat is dat nog steeds zo!
Hier in NL zijn we toch al veel meer gecorrigeerd! Bovendien waren we nog helemaal niet terug op de ATH van 700. Wat dat betreft staat de beurs toch wel laag hoor!quote:Op vrijdag 5 december 2008 23:48 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Een 40%-correctie is anders heel weinig voor de snelste economische verzwakking in decennia.
En verder, de KW 2007 zijn natuurlijk enorm laag. In dat opzicht zat er helemaal niet zoveel lucht in de koersen. En de reeële economie draaide toch heel goed van te voren. En met zulke lage rentestanden en zoveel overheidsgeld in de economie. En dan die hele lage olieprijs. Heb jij minder gekocht met Sinterklaas dan? Heel veel mensen krijgen gewoon hun salaris/pensioenen etc, en die gaan gewoon op hoor! Dat geld wordt wel rondgepompt.
Niet dat alles nu koek en ei is, en zeker wat betreft de financiële sector zijn het hele spannende tijden. Maar als dat krediet weer wat vrijkomt dan verwacht ik dat de economie wel een doorstart maakt.
The End Times are wild
Is de slotveiling, groen en rood geven aan of de koers die minuut van de handel gestegen is of gedaald.quote:Op vrijdag 5 december 2008 23:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of is het gewoon de dagomzet? En waarom soms rood en soms groen?
Lange termijn stijgt het natuurlijk. Dat is empirisch bewezen. Daarom is buy and hold ook de enige rationele strategie.quote:Op vrijdag 5 december 2008 23:50 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Als dat zo zou zijn dan gingen we er per saldo nooit een cent op vooruit
The End Times are wild
We hebben het dan ook niet over de Europese markten maar over de Amerikaanse, daar waar de grootste problemen zitten, en waar de indices vorig jaar nog all time high na all time high neerzetten.quote:Op vrijdag 5 december 2008 23:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hier in NL zijn we toch al veel meer gecorrigeerd! Bovendien waren we nog helemaal niet terug op de ATH van 700. Wat dat betreft staat de beurs toch wel laag hoor!
En verder, de KW 2007 zijn natuurlijk enorm laag. In dat opzicht zat er helemaal niet zoveel lucht in de koersen. En de reeële economie draaide toch heel goed van te voren. En met zulke lage rentestanden en zoveel overheidsgeld in de economie. En dan die hele lage olieprijs. Heb jij minder gekocht met Sinterklaas dan? Heel veel mensen krijgen gewoon hun salaris/pensioenen etc, en die gaan gewoon op hoor! Dat geld wordt wel rondgepompt.
Niet dat alles nu koek en ei is, en zeker wat betreft de financiële sector zijn het hele spannende tijden. Maar als dat krediet weer wat vrijkomt dan verwacht ik dat de economie wel een doorstart maakt.
Daarom zal het percentage stijgingsdagen ook groter zijn dan 50.quote:Op vrijdag 5 december 2008 23:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Lange termijn stijgt het natuurlijk. Dat is empirisch bewezen. Daarom is buy and hold ook de enige rationele strategie.
En waar zouden ze dat geld vandaan moeten halen? Vorige maand zei je nog dat ING die 10 miljard hard nodig had om de solvabiliteitsratio's op peil te krijgen...quote:Op vrijdag 5 december 2008 23:29 schreef LXIV het volgende:
Ze moeten, tegen de huidige marktcap, ongeveer 1 miljard aandelen inkopen. Dat is voor 6 miljard. Dan maken ze 4 miljard winst op de vermogensinjectie van Bos.
ING zal ieder dubbeltje nodig hebben om de afschrijvingen te kunnen dekken, de operationele winsten gaan direct naar de gigantische afschrijvingen waar banken nog steeds mee te maken hebben. Ook qua liquiditeit zal ING geen geld over hebben om eigen aandelen in te kopen, banken proberen juist zo veel mogelijk geld binnen te halen ze zullen het zeker niet uit gaan geven.quote:Ik zou wel eens willen weten hoeveel ze al ingekocht hebben. Ze hebben er een paar jaar voor, onder normale omstandigheden en bij een beurskoers die onder de 10 blijft moeten ze met operationele gelden dit gemakkelijk kunnen inkopen!
De droommodus staat weer aan.
Er vloeit altijd geld voort uit operationele handelingen. Dat moet ergens naartoe, normaal de agio in. Het lijkt me opportuun om daar nu eigen aandelen voor in te kopen.
Maar goed, ik kan niet in de boeken van ING kijken, net zo min als jij.
Maar goed, ik kan niet in de boeken van ING kijken, net zo min als jij.
The End Times are wild
Dat hoeft niet. (de stijgingen kunnen ook groter zijn) Maar in ieder geval is het verschil zó miniem dat er niet op te handelen valt@quote:Op vrijdag 5 december 2008 23:58 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Daarom zal het percentage stijgingsdagen ook groter zijn dan 50.
The End Times are wild
Leuk zo'n opleving. We zitten weer in de Hosanna-modus... Wedden dat de boel volgende week als een kaartenhuis in elkaar klapt.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Winst is geen geld in het handje, en de meeste beleggers zullen hun aandelen ING alleen van de hand doen als er geld in het handje komt en zullen niet akkoord gaan met 'winst' want dat is lucht. Zolang de banken nog massaal afschrijven (die verliezen komen niet uit de lucht vallen) gaan alle winsten direct door het afvoerputje van de afschrijvingen en is die winst uit operationele activiteiten dus al weer verdwenen. Er is geen enkele mogelijkheid om die winst aan het eigen vermogen toe te voegen. Bovendien is winst dus ook niet de parameter die bepaald of aandeelhouders hun aandeel van de willen doen aan ING maar de hoeveelheid liquide middelen.quote:Op zaterdag 6 december 2008 00:07 schreef LXIV het volgende:
Er vloeit altijd geld voort uit operationele handelingen. Dat moet ergens naartoe, normaal de agio in.
Agio is trouwens een term die gebruikt wordt voor het bedrag dat kopers bij uitgifte van aandelen meer zijn bereid te betalen dan de nominale waarde van het aandeel, mij is dus ook niet echt duidelijk wat operationele winst met agio te maken heeft.
quote:Op vrijdag 5 december 2008 17:43 schreef pberends het volgende:
Volgende week misschien wat positiever, niet erg veel macro-nieuws, en misschien een positieve uitkomst bij de auto-bailout.
.Juist het slechte banencijfer verzekerde Detroit van staatssteun.quote:Steun aan auto-industrie VS stap dichterbij
Gepubliceerd: zaterdag 06 december 2008 06:56 UTC
Laatst gewijzigd: zaterdag 06 december 2008 08:35 UTC
Washington - In de Verenigde Staten is miljardensteun voor de noodlijdende auto-industrie een stap dichterbij gekomen.
Volgens bronnen zijn de Democraten in het Amerikaanse Congres bereid in te stemmen met een noodfonds van maximaal 17 miljard dollar voor de autoconcerns Ford, Chrysler en General Motors. De Democraten, die een meerderheid hebben in het Congres, hebben zich tot dusver altijd tegen steun aan de drie grote autoconcerns gekeerd.
De noodlijdende autofabrikanten hadden gevraagd om een fonds van 34 miljard dollar. De Democraten zouden 17 miljard genoeg vinden om de tijd te overbruggen tot Barack Obama in januari de huidige president George Bush vervangt. Daarna kan eventueel een nieuw reddingsplan worden opgesteld.
De komende dagen wordt er verder gepraat over het noodfonds; mogelijk wordt er volgende week in het Congres gestemd over het plan.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik denk dat bij ING vooral de vraag speelt hoeveel geld er nog bij moet voor verdere herkapitalisatie. Voorlopig is het nog steeds niet duidelijk hoeveel rotzooi ING nog on- en off balance heeft. Als Wouter straks nog een keer zijn de belastingbetaler's portomonee moet trekken dan kan ING weleens voor >50% een staatsbedrijf worden. De vorige kapitaalinjectie was 10 miljard. De marktkapitalisatie van ING is nu 12 miljard...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik verwacht op zijn minst een flinke aandeleninkoop (ING geeft extra aandelen uit die de staat opkoopt), wat je in eerste instantie ook zag bij Fortis, waarbij overheden een belang in Fortis namen.quote:Op zaterdag 6 december 2008 09:59 schreef SeLang het volgende:
Ik denk dat bij ING vooral de vraag speelt hoeveel geld er nog bij moet voor verdere herkapitalisatie. Voorlopig is het nog steeds niet duidelijk hoeveel rotzooi ING nog on- en off balance heeft. Als Wouter straks nog een keer zijn de belastingbetaler's portomonee moet trekken dan kan ING weleens voor >50% een staatsbedrijf worden. De vorige kapitaalinjectie was 10 miljard. De marktkapitalisatie van ING is nu 12 miljard...
Wat zeker is dat ING nog erg veel moet afschrijven op hypotheken en ook als de AEX verder naar beneden dondert de komende 6 maanden.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
nou ik denk dat er niet veel meer gedonderd wordt de komende maanden, het blijft geen feestquote:Op zaterdag 6 december 2008 10:02 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik verwacht op zijn minst een flinke aandeleninkoop (ING geeft extra aandelen uit die de staat opkoopt), wat je in eerste instantie ook zag bij Fortis, waarbij overheden een belang in Fortis namen.
Wat zeker is dat ING nog erg veel moet afschrijven op hypotheken en ook als de AEX verder naar beneden dondert de komende 6 maanden.
Bij Fortis kochten de Nederlandse, Luxemburgse en Belgische overheid geen aandelen Fortis N.V./Fortis NV/SA (dat zijn de aandelen die op de beurs staan) maar aandelen van onderdelen van Fortis N.V./Fortis NV/SA. Dat zijn dus compleet andere aandelen.quote:Op zaterdag 6 december 2008 10:02 schreef pberends het volgende:
Ik verwacht op zijn minst een flinke aandeleninkoop (ING geeft extra aandelen uit die de staat opkoopt), wat je in eerste instantie ook zag bij Fortis, waarbij overheden een belang in Fortis namen.
Vandaag een stuk in de volkskrant over Credit Default Swaps. Dat zijn verzekeringen die je kunt afsluiten op obligaties. Hoe onzekerder het terugbetalen, hoe hoger de premie natuurlijk.
De hoogste premie werd betaald voor NXP (Chips). Maar liefst 65,96% van het bedrag, looptijd 5 jr.
De immer solide Rabobank obligaties? 1,53%. Ahold? 3,25%. Arcelor Mittal 13,4%. Heineken 2,3%
En het verguisde, zo goed als failliette ING? 1,32%. Dat valt dus nog alleszins mee.
De Nl-overheid: 0,99%. Dat is trouwens 10x zoveel als in begin september!! Toen was het 0,1%
De hoogste premie werd betaald voor NXP (Chips). Maar liefst 65,96% van het bedrag, looptijd 5 jr.
De immer solide Rabobank obligaties? 1,53%. Ahold? 3,25%. Arcelor Mittal 13,4%. Heineken 2,3%
En het verguisde, zo goed als failliette ING? 1,32%. Dat valt dus nog alleszins mee.
De Nl-overheid: 0,99%. Dat is trouwens 10x zoveel als in begin september!! Toen was het 0,1%
The End Times are wild
Oei, Mittal...
wat is NXP?
wat is NXP?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nu is dat verzekeren voor de obligatienemer natuurlijk helemaal niet zo duur. Want de rente wordt meteen doorgerekend aan NXP zelf.
Ik zou wel eens willen weten wat de CDS-rate voor TomTom is.
Ik zou wel eens willen weten wat de CDS-rate voor TomTom is.
The End Times are wild
Die van TomTom paste niet op de grafiek.quote:Op zaterdag 6 december 2008 13:45 schreef LXIV het volgende:
Nu is dat verzekeren voor de obligatienemer natuurlijk helemaal niet zo duur. Want de rente wordt meteen doorgerekend aan NXP zelf.
Ik zou wel eens willen weten wat de CDS-rate voor TomTom is.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Unliver en ABN Amro zijn dus kredietwaardiger dan de Nederlandse overheid?quote:Op zaterdag 6 december 2008 13:36 schreef LXIV het volgende:
Hier de afbeelding (uit de papieren krant dus)
[ afbeelding ]
