Ik vermoed van nietquote:Op zaterdag 6 december 2008 02:06 schreef Moozze het volgende:
Ik zou het zelf totaal niet erg vinden maar ze zullen toch zelf wel snappen dat dit niet nodig/haalbaar/goed is?
En dat is dus verboden. Wat schiet je er dan mee op als je het ook op 31 december wil verbieden?? Denk je dat er dan geen vuurwerk meer wordt afgestoken?quote:Op zaterdag 6 december 2008 12:12 schreef capricia het volgende:
Vuurwerk wordt niet alleen op 31-12 afgestoken, maar ook nu.
Ik hoor hier al weken geknal, en dat gaat nog door tot in januari.
Ik reageer op mensen die zeggen "het is maar 1 dag in het jaar". Nou, dat is in de praktijk dus niet waar.quote:Op zaterdag 6 december 2008 12:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En dat is dus verboden. Wat schiet je er dan mee op als je het ook op 31 december wil verbieden?? Denk je dat er dan geen vuurwerk meer wordt afgestoken?![]()
En denk je vervolgens dat de politie voldoende controlerende agenten op de been krijgt met oud en nieuw om al die vuurwerkafstekers te gaan beboeten?![]()
Mensen die denken persoonlijke onwelgevalligheden met verboden "op te lossen";
Daarom moet je met praktische oplossingen komen. Een vuurwerkverbod is dat niet.quote:Op zaterdag 6 december 2008 12:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik reageer op mensen die zeggen "het is maar 1 dag in het jaar". Nou, dat is in de praktijk dus niet waar.
Wat er voor mooie wetten bedacht zijn, is prima, maar de werkelijkheid houdt zich daar niet aan.
En dat is de realiteit.
Je kunt een mooie theoretische discussie opstarten, maar de praktijk is gewoon anders.
Dus onschuldige mensen die voor de rust op het platteland zijn gaan wonen alsmede de daar levende dieren mogen wel last hebben, maar jij als stedelinge niet?quote:Wat mij betreft gewoon ergens op een weiland. Daar mag iedereen zijn vuurwerk afsteken. In steden niet.
Dat is jouw interpretatie. Je maakt je er wel lekker simpel en dom vanaf. En labels plakken op mensen is ook lekker makkelijk.quote:Op zaterdag 6 december 2008 12:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dus onschuldige mensen die voor de rust op het platteland zijn gaan wonen alsmede de daar levende dieren mogen wel last hebben, maar jij als stedelinge niet?
Zo kennen we de verbodspleiters weer. Egocentristen die anderen willen opzadelen met hun frustraties.
exact; magniet-mensen die anderen dingen willen verbieden puur en alleen omdat zij er last van hebben zijn zelf vaak de grootste lastposten met hun geklaag.quote:Op zaterdag 6 december 2008 12:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daarom moet je met praktische oplossingen komen. Een vuurwerkverbod is dat niet.
Het is maar 1 dag in het jaar toegestaan. Er is ook maar alcoholconsumptie van 2 biertjes in combinatie met rijden toegestaan. Wil niet zeggen dat mensen het niet overtreden... (Nou ben ik zelf voor 0 promille als limiet, maar dat is onmeetbaar, dus onpraktisch om dat in te stellen).
[..]
Dus onschuldige mensen die voor de rust op het platteland zijn gaan wonen alsmede de daar levende dieren mogen wel last hebben, maar jij als stedelinge niet?
Zo kennen we de verbodspleiters weer. Egocentristen die anderen willen opzadelen met hun frustraties.
Bewijs dat maar eens!quote:Op zaterdag 6 december 2008 12:28 schreef hersenchirurg het volgende:
[..]
exact; magniet-mensen die anderen dingen willen verbieden puur en alleen omdat zij er last van hebben zijn zelf vaak de grootste lastposten met hun geklaag.
En daarom maar diegene die wél graag 1x in het jaar vuurwerk afsteekt opzadelen met "last en frustratie" met een verbod.quote:Op zaterdag 6 december 2008 12:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is jouw interpretatie. Je maakt je er wel lekker simpel en dom vanaf. En labels plakken op mensen is ook lekker makkelijk.
Er is vast wel een stuk grond uit te zoeken waar mensen en dieren geen/ of minimale last hebben.
Het mooie van je antwoord is echter wel dat je hiermee toegeeft dat er last en frustratie is.
Ik vind dat huisdieren moeten worden verboden. Ik heb 200 dagen van het jaar last van de kuthond van de buurvrouw die s'nachts iedereen wakker houdt met zijn geblaf, en de benedenbuurman jaagt elke dag wel weer een kat (met halsband) uit z'n tuin die daar zijn behoefte in doet.quote:Op zaterdag 6 december 2008 12:29 schreef mark2012 het volgende:
Laten ze vuurwerk maar verbieden. Vieze troep is het en echt gezond lijkt het mij ook niet.
Elk jaar weer slachtoffers.. hoeveel slachtoffers moeten er nog vallen. Van mij mogen ze het per direct verbieden, kunnen mijn huisdieren weer verder slapen.
Waarom zou een verbod niet haalbaar zijn dan? Mensen die illegaal vuurwerk verkopen leg je mega boetes op, klaar.
Ik moet van jou met mijn vuurwerk naar een weiland ipv dat ik het gewoon bij mij in de straat af kan steken. Dan bezorg jij mij dus last.quote:
Says who?quote:Op zaterdag 6 december 2008 12:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is jouw interpretatie. Je maakt je er wel lekker simpel en dom vanaf. En labels plakken op mensen is ook lekker makkelijk.
En hoe wil jij daar 8 miljoen Nederlanders naartoe transporteren om dat schouwspel te gaan bekijken?quote:Er is vast wel een stuk grond uit te zoeken waar mensen en dieren geen/ of minimale last hebben.
Ik heb dat ook nooit ontkend. Natuurlijk is er "last" en "frustratie". Ik heb ook een teringhekel aan jengelende minaretten of beierende kerkklokken op zondagochtend. Ik vind reclames voor ringtones irritant, heb een hekel aan alle aandacht voor "De Toppers" en ik verfoei de onwetenschappelijke propaganda van apocalypticus Al Gore.quote:Het mooie van je antwoord is echter wel dat je hiermee toegeeft dat er last en frustratie is.
Als je het helemaal verbiedt wordt het nog specialerquote:Op zaterdag 6 december 2008 01:55 schreef Specularium het volgende:
[..]
Als je het over consumentenvuurwerk hebt:
Nee, zo als het nu is is prima, 16 uur is perfect, zodat je overdag wat kleine zooi kan afsteken en 's avonds
als het donker is het echte spul.
Vuurwerk is speciaal en dat komt door het feit dat het maar 1x per jaar mag.
Enige wat beter kan is dat Nederland de regels voor het type vuurwerk iets versoepelt.
Iedereen haalt het nu uit Belgie en Duitsland. Dat kan ook anders.
Dat ben ik op zich helemaal met je eens. Maar dat neemt niet weg dat er goede redenen zijn om bepaalde dingen wel te verbieden.quote:Op zaterdag 6 december 2008 12:36 schreef El_Matador het volgende:
Maar dat betekent niet dat dat allemaal Verboten moet worden. Dat is het verschil. Nederland is een land dat enorm goed is in het vingertje en allerlei dingen verbieden. Vervolgens staat het gek te kijken als al die regels weer ontdoken worden en er weer gedoogd moet worden. Die vicieuze cirkel van calvinistisch versus anarchistisch gedrag is zo typisch Nederlands. Zullen we daar gewoon es even mee ophouden en es erkennen dat mensen verschillend zijn en verschillende interesses hebben?
En dat is ook mijn grootste vrees. In plaats daarvan krijg je meer vreugde vuren. Een enkel misschien legaal, maar de meeste illegaal waarbij eigendommen van anderen het moeten ontgelden.quote:Op zaterdag 6 december 2008 13:39 schreef JohnDope het volgende:
Als vuurwerk wordt verboden, blijft heus niet iedereen binnen zitten met zijn dronken harses en zal er juist veel meer gesloopt worden en in brand gestoken worden.
Vuurwerk is al verboden op dit moment, behalve met oud en nieuw. Ik kan je vertellen dat hier net Bagdad is, ondanks het verbod.quote:Op zaterdag 6 december 2008 16:25 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp best dat mensen vuurwerk erg mooi vinden.
Dus waarom niet zoals in veel landen om ons heen, dat er een centraal vuurwerk afgestoken wordt?
IPV ieder voor zich.
Dan kun je vuurwerkbezit voor particulieren gewoon verbieden. Er gebeuren zoveel ongelukken mee.
Idd, maar ze moeten natuurlijk wel iets doen voor hun subsidiequote:Op zaterdag 6 december 2008 02:00 schreef Pappie_Culo het volgende:
Hoewel ze feitelijk echt een goed punt hebben kunnen ze wat mij betreft ook lekker oprotten.
Omdat je het dan 'zelf' doet. Dat maakt het leuker..quote:Op zaterdag 6 december 2008 14:47 schreef Elfletterig het volgende:
Ongewenst en irreëel. Ten eerste moet vuurwerk één dag per jaar gewoon kunnen, ten tweede is een verbod niet te handhaven. Je kunt moeilijk van agenten vragen dat ze tijdens nieuwjaarsnacht het land afstruinen naar mensen die vuurwerk afsteken.
Wel zouden mensen zich eens moeten afvragen waarom ze allemaal zo veel geld uitgeven aan vuurwerk. De locatie waar ik oud en nieuw vier, is een flatgebouw met een prima uitzicht over de stad. Een prachtig schouwspel van vuurwerk en dat geheel gratis...
Die vergelijkingen van jou gaan meedingen met de slechtste vergelijkingen van 2008. Ik weet niet of je rond oud en nieuw de laatste jaren nog een keer buiten bent geweest, bijvoorbeeld in Utrecht. Het knaltuig (de rest van het jaar is het ook tuig trouwens. Deugen nergens voor behalve voor vivisectie, maar dan mág dan weer niet) krijgt het ieder jaar weer voor elkaar om onder het mom van 'feestvieren' alles wat bekostigd is met gemeenschapsgeld op te blazen. Al dan niet privébezit in de hens te steken.quote:Op zondag 7 december 2008 01:04 schreef RRGJL het volgende:
Laat die mensen toch lekker knallen. Wat zijn dat toch voor een redenaties van sommigen hier...
Alsof enkel jouw mening belangrijk is. Ik vind knallen ook niks, doe mij ook maar siervuurwerk. Wil nog niet zeggen dat ik anderen wil verplichten met mijn mening rekening te houden.. Ik vind paarse of gele auto's ook niks. Verbied ik ook niet. Mensen met vieze puisten zie ik liever ook niet. Toch word ik ermee geconfronteerd. Zo is het leven nou eenmaal. Rekening met elkaar houden en niet alleen maar aan jezelf denken. Regels gaan niks oplossen. Capricia pleit het ene moment voor een algeheel verbod voor vuurwerk, en geeft het ander moment te kennen dat het op dit moment geldende verbod (voor alle dagen behalve de 31ste van december) al niet wordt nageleefd. Lekker consequent.. nee dat is doordacht. Over dom gesproken...
Ben je zo kortzichtig dat je denkt dat een verbod er voor gaat zorgen dat mensen geen vuurwerk meer afsteken?quote:Op zondag 7 december 2008 01:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Die vergelijkingen van jou gaan meedingen met de slechtste vergelijkingen van 2008. Ik weet niet of je rond oud en nieuw de laatste jaren nog een keer buiten bent geweest, bijvoorbeeld in Utrecht. Het knaltuig (de rest van het jaar is het ook tuig trouwens. Deugen nergens voor behalve voor vivisectie, maar dan mág dan weer niet) krijgt het ieder jaar weer voor elkaar om onder het mom van 'feestvieren' alles wat bekostigd is met gemeenschapsgeld op te blazen. Al dan niet privébezit in de hens te steken.
In de Tokkiestad waar ik nu zit zijn ze nu al bezig om hun bommen te testen. Ik hoop echt dat niet alleen het knaltuig hun vingers eraf schieten maar dan meteen ook hun hele familie meeopblazen. Opgeruimd staat netjes. Genetisch gezien is het een verloren zaak voor deze wereld. Ordnung muß sein.
Je hebt gelijk!quote:Op zondag 7 december 2008 01:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het knaltuig (de rest van het jaar is het ook tuig trouwens. Deugen nergens voor behalve voor vivisectie, maar dan mág dan weer niet) krijgt het ieder jaar weer voor elkaar om onder het mom van 'feestvieren' alles wat bekostigd is met gemeenschapsgeld op te blazen.
Hoezo is dat raar? De rest van het jaar doen ze dat naar mensen die 5kmh te hard rijden, mensen die drugs gebruiken op een feestje, mensen die een keer willen genieten met paddo's, mensen die zonder stukje plastic op straat lopen, ...quote:Op zaterdag 6 december 2008 14:47 schreef Elfletterig het volgende:
Ongewenst en irreëel. Ten eerste moet vuurwerk één dag per jaar gewoon kunnen, ten tweede is een verbod niet te handhaven. Je kunt moeilijk van agenten vragen dat ze tijdens nieuwjaarsnacht het land afstruinen naar mensen die vuurwerk afsteken.
No shit sherlockquote:Op zondag 7 december 2008 01:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Die vergelijkingen van jou gaan meedingen met de slechtste vergelijkingen van 2008.
Heel vervelend. Maar ik vind dat de normale mens met normen en waarden al genoeg te lijden heeft onder het tuig en zich altijd maar aan hen moet aanpassen. Daarnaast lijkt het mij vrij duidelijk dat die mensen 1; waarschijnlijk op dit moment het vuurwerk al in het buitenland kopen, en 2; als ze dat nog niet doen gaan ze dat wel doen wanneer er een verbod geldt.quote:Ik weet niet of je rond oud en nieuw de laatste jaren nog een keer buiten bent geweest, bijvoorbeeld in Utrecht. Het knaltuig (de rest van het jaar is het ook tuig trouwens. Deugen nergens voor behalve voor vivisectie, maar dan mág dan weer niet) krijgt het ieder jaar weer voor elkaar om onder het mom van 'feestvieren' alles wat bekostigd is met gemeenschapsgeld op te blazen. Al dan niet privébezit in de hens te steken.
Tja, van die mensen heb je nou eenmaal altijd last, ook buiten oud & nieuw. Ik ben ze ook liever kwijt dan rijk, laten we het daar maar op houden.quote:In de Tokkiestad waar ik nu zit zijn ze nu al bezig om hun bommen te testen. Ik hoop echt dat niet alleen het knaltuig hun vingers eraf schieten maar dan meteen ook hun hele familie meeopblazen. Opgeruimd staat netjes. Genetisch gezien is het een verloren zaak voor deze wereld. Ordnung muß sein.
Kun je daarin concreter zijn? Wat zijn volgens jou zoal voordelen? En heb je ook goed nagedacht over of dit inderdaad voordelen zijn, en niet dingen die simpelweg omzeild worden door de mensen die op dit moment ook de probleemgroep vormen?quote:Op zondag 7 december 2008 09:57 schreef servus_universitas het volgende:
Ik vind het helemaal niet zo'n slecht idee hoor. Vuurwerk voor particulieren mag van mij best verboden worden. De voordelen ervan wegen niet op tegen de nadelen. Eventueel kan een gemeente besluiten om zelf vuurwerk af te steken voor haar inwoners en dan heb je ook nog eens professioneel vuurwerk.
Je hebt het over de voordelen van particulier vuurwerk?quote:Op zondag 7 december 2008 10:01 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Kun je daarin concreter zijn? Wat zijn volgens jou zoal voordelen? En heb je ook goed nagedacht over of dit inderdaad voordelen zijn, en niet dingen die simpelweg omzeild worden door de mensen die op dit moment ook de probleemgroep vormen?
Nee ik bedoel wat volgens jou de voordelen zijn van het centraal (door de gemeente) afsteken/regelen van vuurwerk tov. particulier.quote:Op zondag 7 december 2008 10:03 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Je hebt het over de voordelen van particulier vuurwerk?
quote:Op vrijdag 5 december 2008 19:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Laten ze eerst maar eens stichtingen verbieden.
Nou een belangrijk voordeel vind ik dat je de periode van afsteken volledig reguleert. Dus: op 1 januari om 0:00 uur en niet dagen ervoor er al mee beginnen. En het is veiliger en levert minder rommel op. Van mij hoeft vuurwerk überhaupt niet, maar goed, veel mensen vinden dat mooi dus dat zou ik ze niet geheel willen ontnemen.quote:Op zondag 7 december 2008 10:06 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Nee ik bedoel wat volgens jou de voordelen zijn van het centraal (door de gemeente) afsteken/regelen van vuurwerk tov. particulier.
Dat dagen ervoor er al mee beginnen is dus verboden.quote:Op zondag 7 december 2008 10:08 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Nou een belangrijk voordeel vind ik dat je de periode van afsteken volledig reguleert. Dus: op 1 januari om 0:00 uur en niet dagen ervoor er al mee beginnen. En het is veiliger en levert minder rommel op. Van mij hoeft vuurwerk überhaupt niet, maar goed, veel mensen vinden dat mooi dus dat zou ik ze niet geheel willen ontnemen.
Ja, maar dat helpt in de praktijk niet echt, hèquote:Op zondag 7 december 2008 10:18 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat dagen ervoor er al mee beginnen is dus verboden.
De afsteek tijd is gereguleerd tot 16 uur in totaal.
Hmm. Ok. Dat is dan wellicht ook gewoon een kwestie van mening. Ik heb zoiets van 'het is maar 1x per jaar, die rommel nemen we voor een keertje maar voor lief'. Ik denk dat je ook niet zo gek veel duurder uit bent wbt. de schoonmaak door de gemeente, want de bladeren worden ook om de zoveel tijd weggeveegd door die gemeentewerkers. Als ze dit een beetje op elkaar afstemmen is dat probleem al opgelost.quote:Op zondag 7 december 2008 10:08 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Nou een belangrijk voordeel vind ik dat je de periode van afsteken volledig reguleert. Dus: op 1 januari om 0:00 uur en niet dagen ervoor er al mee beginnen. En het is veiliger en levert minder rommel op. Van mij hoeft vuurwerk überhaupt niet, maar goed, veel mensen vinden dat mooi dus dat zou ik ze niet geheel willen ontnemen.
Alleen als je meer criminaliteit een "beter resultaat" vind.quote:Op zondag 7 december 2008 10:19 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Ja, maar dat helpt in de praktijk niet echt, hè? Als je de verkoop van vuurwerk aan particulieren criminaliseert zal dat tot een beter resultaat leiden.
Volgens mij is het in meer Europese landen zo.quote:Op zondag 7 december 2008 18:03 schreef Uro het volgende:
Goed plan, zal een boel milieuschade schelen. Helaas is het dan alleen in Nederland.
Gezien het aantal verkeersdoden per jaar kunnen mensen daar ook niet mee omgaan. Zullen we gemotoriseerd verkeer dan ook maar verbieden?quote:Op zondag 7 december 2008 17:57 schreef capricia het volgende:
Gezien het aantal vuurwerk-incidenten en gewonden ieder jaar, blijkt dat particulieren er gewoon niet goed mee om kunnen gaan.
Het zou daarom veel verstandiger zijn om vuurwerk voor particulieren in zijn geheel te verbieden en het afsteken aan professionele organisaties over te laten.
Is dat zo? Ik dacht dat het overal zo was als in Nederland.quote:Op zondag 7 december 2008 18:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij is het in meer Europese landen zo.
Groot centraal vuurwerk, en voor burgers is het verboden om zelf vuurwerk af te steken.
Lijkt me een heel goed plan.
Goed plan. Je kan natuurlijk ook het minimale niveau van het rijbewijs omhoog brengen. Eventueel vergezellen met een IQ-test.quote:Op zondag 7 december 2008 18:08 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Gezien het aantal verkeersdoden per jaar kunnen mensen daar ook niet mee omgaan. Zullen we gemotoriseerd verkeer dan ook maar verbieden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |