NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt, dat is het dubbele, enerzijds vloeken over het rookverbod of de hoge prijzen van een pakkie peuken, anderzijds wel telkens stoppogingen ondernemen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik ken alleen maar niet rokers die wanhopig proberen te roken maar daar erg van moeten hoesten. Sommigen zijn zo jaloers op de rokers dat ze alles willen verbieden om hun teleurstelling te verbergenquote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En dan trekken we verder naar de volgende gedoogkroeg. Langzaam helpen we zo de hele horeca om zeep waarna de gehele bevolking zich uiteindelijk tegen het rookverbod keert,quote:Op maandag 8 december 2008 20:49 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
als de boetes oplopen tot 18.500 prop jij dat boetepotje niet meer vol, en als de tent gesloten wordt kun je ook niet bij het potje
En MM, wat stoppen betreft. Ik ben niet iemand met tig stoppogingen op zijn naam, ook klaag ik niet over de prijzen. Alleen over het rookverbod, maar dat is niet meer dan logisch.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op maandag 8 december 2008 18:48 schreef MikeyMo het volgende:
Stel dat het idd zó is dat door het terugzetten van de asbakken er idd vrij weinig faillissementen zijn geweest dan hebben de kroegen zich daar uiteindelijk weer mee in de voeten geschoten. Een enorm aantal faillissementen zouden de voorvechters van versoepeling/afschaffing in de 2e kamer een zwaar argument gegeven kunnen hebben. Nu is het zo dat cijfers kennelijk uitwijzen dat het rookverbod niet de horeca massaal de nek omdraait en hoeft er ook niet op compensatie of versoepeling gerekend te worden... en de controles blijven ook gewoon voortbestaan,
Gefeliciteerd met de domste reactie ooit! Ze hadden dus beter failliet kunnen gaan, want dan hadden ze pas een argument gehad..... Daar heb je wat aan als je failliet bent. 
wat hebben ze aan ogenschijnlijk niet kloppende cijfers 
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik ken alleen maar rokers die op internet klagen dat hun kroeg failliet gaat, maar zelf er al maanden niet meer zijn geweest.quote:Op maandag 8 december 2008 21:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ken alleen maar niet rokers die wanhopig proberen te roken maar daar erg van moeten hoesten. Sommigen zijn zo jaloers op de rokers dat ze alles willen verbieden om hun teleurstelling te verbergen
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
quote:KHN vergadert over rookverbod
WOERDEN (ANP)– Het rookverbod prijkt dinsdag hoog op de agenda van de ledenvergadering van Koninklijke Horeca Nederland. Vooral kleine cafés worden volgens de sector onevenredig zwaar getroffen door het verbod dat op 1 juli is ingegaan. De KHN wil onder meer compensatie voor zwaar gedupeerde ondernemers.
Grotere zaken kunnen een aparte rookruimte maken, maar de kleintjes hebben daar geen plaats voor en zien naar eigen zeggen hun omzet fors teruglopen. Het zijn dan ook vooral de kleine cafés die de afgelopen maanden actie hebben gevoerd, variërend van het demonstratief negeren van het verbod tot een demonstratie in Den Haag.
Maar de onvrede over de „chaos" die in de horeca is ontstaan door het rookverbod, leeft sectorbreed. KHN liet eerder weten niet meer achter het verbod te kunnen staan als minister Klink van Volksgezondheid niet met bevredigende antwoorden komt op gesignaleerde problemen.
quote:De asbak keert terug op de tafel
HARDENBERG - Voor veel café's in de gemeente Hardenberg is het momenteel kiezen tussen twee kwaden. Toegeven aan het rookverbod betekent een lege kroeg, stug doorroken kan de horeca-eigenaren op fikse boetes komen te staan. Hier en daar gaat de deur wat eerder op slot en wordt er stevig doorgepaft.
Twee gasten zitten aan de bar van café In Den Gevulden Pot in Slagharen verveeld aan een biertje te nippen. Het is hun zaterdagavond niet meer. Café-eigenaar Roelof Oldenburger ziet het met lede ogen aan. " Vroeger was het hier op zaterdag volle bak. Wat moet je er aan doen? Ik wil de boetes niet riskeren en een rookruimte haalt de gezelligheid uit de kroeg. " Even verderop, bij grandcafé De Kamer, staan de gasten in de kou te blauwbekken. Binnen is de muziek aan dovemansoren besteed. "Je draait leuke muziek en dan gaan ze allemaal buiten staan", verzucht barman Jan. Het rookbeleid is toch bedoeld voor de medewerkers? Al het personeel rookt hier. "Er is maar één goede Klink en dat is een deurklink ", vindt hij. In café Harish-Inn in Gramsbergen gaan na twaalven de asbakken gewoon op tafel. Voor die tijd kunnen rokers buiten gebruik maken van een verwarmde tent. "We hebben nog geen controle gehad, maar ik ben er wel bang voor", bekent bedrijfsleidster Minke Tromp. "De meerderheid rookt. Wat moet je? Mensen om me heen zeggen dat het wel mee zal vallen." Bedrijfsleider Erik van café The Alley in Gramsbergen voelt zich door de overheid bekocht. "Ons werd verteld dat de niet-rokers massaal naar de kroeg zouden komen. Ik kan je vertellen: dat is niet zo." Ook hier staan de asbakken sinds kort weer op tafel. "Vorige week hebben we de rokersruimte opgeheven. Als ik vijftig klanten had, zaten er daar 45. Daar is ook niets aan. Ik heb ze liever ook niet buiten staan roken. Dat veroorzaakt alleen maar overlast." Op het overdekte terras van café Den Herdenbergher in Hardenberg mag - na een recente controle van de Voedsel en Waren Autoriteit - niet meer gerookt worden. "Het plafond was te laag, waardoor rook naar binnen kwam bij het openen van de deur. Wie bedenkt dat" , vraagt barman Alex Seep zich af. Den Herdenbergher heeft, net als muziekcafé De Troubadour en discotheek Podium, een rookruimte. "Als iedereen weg is, moeten we daar opruimen. Dan sta je nog in de rook." Uitbater Bert Bos is met het Hardenbergse café The Old Inn, net als café Kleinhaar in Kloosterhaar, aangesloten bij de stichting Red de Kleine Horecaondernemer. " Hier is de asbak nooit weggeweest. Dat werd me door collega's niet in dank afgenomen. Ze bellen wel als er controle is. Niet roken is geen optie. Honderd procent van de gasten rookt hier." Bos heeft zijn hoop gevestigd op het Europese Parlement. Die bespreekt eind januari het rookverbod.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ze zouden zich allemaal moeten aanpassen aan wat jullie fascisten leuk vinden. Dat zal ze leren lol te hebben!quote:Op dinsdag 9 december 2008 01:06 schreef ethiraseth het volgende:
Ik ken alleen maar rokers die op internet klagen dat hun kroeg failliet gaat, maar zelf er al maanden niet meer zijn geweest.
Carpe Libertatem
Gelukkig dat we door de kloof tussen burgers en Den Haag gewoon kunnen doorroken in de kroeg en op feesten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bedoel je: In elke roker zit een niet-rokerquote:Op maandag 8 december 2008 21:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ken alleen maar niet rokers die wanhopig proberen te roken maar daar erg van moeten hoesten.
?
In elke democraat zit een fascist verscholen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 11:59 schreef mgerben het volgende:
[..]
Bedoel je: In elke roker zit een niet-roker
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Den Haag leeft in een parelelle schijnwerkelijkheid. Waarom besluiten ze eigenlijk niet gewoon dat het rookverbod een succes is en iedereen floreert terwijl ze zich aan het verbod houden? Ik zie eigenlijk niet in waarom ze de werkelijkheid van alle dag nog nodig hebben om zichzelf te rechtvaardigen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 09:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Gelukkig dat we door de kloof tussen burgers en Den Haag gewoon kunnen doorroken in de kroeg en op feesten.
Zij hun werkelijkheid, de bevolking de zijne. Het probleem zit hem in die controleurs die de link vormen tussen de realiteit en het Haagse schijnuniversum. Daar zit hem de spanning, haal die link er tussen weg en het Haagse schijnuniversum van wensdromen kan probleemloos en vreedzaam naast de realiteit bestaan. Iedereen blij.
De Roemeense dictator Ceaucescu had ook ooit bedacht dat er perzikgaarden moesten bloeien in de van vliegen vergeven Donaudelta. Dan vertelt iedereen hem dat het hartstikke goed gaat en een enorm succes is, en die ene keer dat hij dan zelf wil komen kijken dan haal je gewoon 20.000 perzikbomen elders vandaan en die plant je de nacht voor het bezoek, terwijl ze de dag na het bezoek al het slachtoffer zijn van het plaatselijke ecosysteem. Een kostbare operatie, maar minder kostbaar dan proberen de werkelijkheid naar de wensdromen van zelfingenomen en losgeslagen machthebbers te vormen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Schijnbaar gaan meer dan duizend kleine bedrijfjes met minder dan 10 man personeel failliet en dat zal komend jaar nog wel erger worden. Dan heb ik het over bouwbedrijfjes, winkeltjes enz... Hier zullen ook wel kroegjes onder vallen. Maar ja, die schuiven dit af op het rookverbod.quote:
quote:Op dinsdag 9 december 2008 09:47 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze zouden zich allemaal moeten aanpassen aan wat jullie fascisten leuk vinden. Dat zal ze leren lol te hebben!
het zou me werkelijk waar een rotzorg wezen wat rokers doen in hun vrije tijd. Maar komen huilen op fok dat je kroeg failliet gaat terwijl je zelf ook wegblijft is net zo achterlijk als beweren dat libertarisme een werkbaar systeem is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
De vergelijking met het rookverbod gaat alleen een beetje erg mank. Die perzikgaarden was irreëel, het rookverbod niet. Die perzikgaarden moest er komen van een dictator, het rookverbod is een democratisch besluit. Die perzikgaarden kon onmogelijk een succes worden, het rookverbod wel. Die perzikgaarden dient verder geen enkel nuttig doel, het rookverbod wel.quote:Op dinsdag 9 december 2008 12:22 schreef Weltschmerz het volgende:
De Roemeense dictator Ceaucescu had ook ooit bedacht dat er perzikgaarden moesten bloeien in de van vliegen vergeven Donaudelta. Dan vertelt iedereen hem dat het hartstikke goed gaat en een enorm succes is, en die ene keer dat hij dan zelf wil komen kijken dan haal je gewoon 20.000 perzikbomen elders vandaan en die plant je de nacht voor het bezoek, terwijl ze de dag na het bezoek al het slachtoffer zijn van het plaatselijke ecosysteem. Een kostbare operatie, maar minder kostbaar dan proberen de werkelijkheid naar de wensdromen van zelfingenomen en losgeslagen machthebbers te vormen.
Het gaat erom dat als de machthebber in een wensdromenwereld wil leven, dat je dan beter de koppeling met de echte wereld maar helemaal los kunt laten, zodat die twee vredig naast mekaar kunnen bestaan zonder elkaar te storen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:22 schreef Elfletterig het volgende:
De vergelijking met het rookverbod gaat alleen een beetje erg mank. Die perzikgaarden was irreëel, het rookverbod niet. Die perzikgaarden moest er komen van een dictator, het rookverbod is een democratisch besluit.
Daarom lijkt het me handig dat de wetgever ook meteen maar even wettelijk vastlegt dat het zonder sigaret ook gezellig kan zijn, dat de rokers vinden dat ze moeten stoppen en daarom met alle plezier even zonder sigaret doen tijdens hun ontspanning of lachend buiten in de vrieskou gaan staan en dat het goed gaat met alle kleine krogen. Als het langs de weg van democratische procedures zo besloten is, dan is dat zo. Dan heeft politiek Den Haag in ieder geval geen losse eindjes maar een mooi sluitend eigen universum waarin ze weinig kwaad kunnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
wensdromenwereld... In diverse andere landen bestaat rookvrije horeca ook hoor...
In diverse andere landen bestaat rookvrije horeca ook hoor...
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het gaat slecht met heel veel kleine bedrijven. Tengevolge van de recessie.quote:Op dinsdag 9 december 2008 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
en dat het goed gaat met alle kleine kroegen.
Waarom zou het bij kleine kroegen dan alleen aan het rookverbod liggen.
Daarbij, als al die rokers plotseling niet meer naar de kroeg gaan, zijn zij zelf hier schuldig aan.
Je mag ook op je werkplek niet meer roken, allang niet meer. Maar je baan opzeggen gaat natuurlijk wel te ver. Dat je stamkroeg failliet gaat, is uiteraard veel minder erg.
Weer nergens op gebaseerde klets. Het gaat juist slecht met grotere bedrijven, autoindustrie etc. Kleinere bedrijven hebben vooralsnog geen last van de recessie en zzp-ers profiteren er juist van (volgens de kamer van koophandel en ook in mijn praktijk zie ik dat bij clienten).quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat slecht met heel veel kleine bedrijven. Tengevolge van de recessie.
Waarom zou het bij kleine kroegen dan alleen aan het rookverbod liggen.
Ach ja, dat kroegen failliet gaan is geen geldig argument van mensen die er notabene zelf niet meer naar toe gaan. Maar goed, de cijfers zijn vooralsnog niet afwijkend dus de demonstratie van laatst kan ook genegeerd worden en naar compensatie kan men ook fluiten denk ik zo
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Er is geen recessie. Dat die gaat komen is niet onwaarschijnlijk, maar er is nog steeds geen recessie en die was er de afgelopen maanden ook niet.quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:43 schreef Gia het volgende:
Het gaat slecht met heel veel kleine bedrijven. Tengevolge van de recessie.
Omdat bijvoorbeeld mensen die in de kroeg gaan kaarten en daarbij willen roken thuis wel kunnen kaarten, roken en drinken tegelijk.quote:Waarom zou het bij kleine kroegen dan alleen aan het rookverbod liggen.
Kroegen bestaan bij gratie van het feit dat ze het hun publiek naar de zin maken, nu dat van de overheid niet meer mag moet je niet van het publiek verwachten dat ze naar de kroeg gaan om het daar niet naar de zin te hebben.quote:Daarbij, als al die rokers plotseling niet meer naar de kroeg gaan, zijn zij zelf hier schuldig aan.
Naar je werk ga je om geld te verdienen, naar de kroeg hoef je niet, in tegenstelling tot menig rookvrije hier kennelijk denkt is er geen verplichting om de een of andere kroeg binnen te lopen, daar ga je heen omdat je dat leuk vindt. Als dat minder leuk wordt, ga je niet heen.quote:Je mag ook op je werkplek niet meer roken, allang niet meer. Maar je baan opzeggen gaat natuurlijk wel te ver. Dat je stamkroeg failliet gaat, is uiteraard veel minder erg.
Maar euh, hoe zat dan nou met die 'kroeg' van jou met zijn bier voor 1,25. Ben je er al achter hoe die eigenaar daarvan kan leven?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hahaha 1,25? Waar ga jij naar de kroeg Gia? Het buurtcentrum waar tante Bep achter de bar staat? Of de kantine van de plaatselijk hockeyclub?
Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.
En dat rokers zelf verantwoordelijk zijn voor ter ziele gaan van hun kroeg is natuurlijk eem kul-argument. Weltschmerz gaf het hierboven al aan. In de kroeg kom je voor je plezier. Als je daar niet meer mag roken dan wordt er een stukje plezier weggenomen. En dan kom je er gewoon minder vaak.
Niet-rokers snappen dit natuurlijk niet. Zij kwamen er zelf nooit en hebben het idee gekregen dat rokers allemaal verplicht naar de kroeg gingen al die jaren.
Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.
En dat rokers zelf verantwoordelijk zijn voor ter ziele gaan van hun kroeg is natuurlijk eem kul-argument. Weltschmerz gaf het hierboven al aan. In de kroeg kom je voor je plezier. Als je daar niet meer mag roken dan wordt er een stukje plezier weggenomen. En dan kom je er gewoon minder vaak.
Niet-rokers snappen dit natuurlijk niet. Zij kwamen er zelf nooit en hebben het idee gekregen dat rokers allemaal verplicht naar de kroeg gingen al die jaren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ja hoor dat snappen we wel, maar als je weg blijft moet je niet gaan klagen dat de bar bij je om de hoek failliet gaat. Als je zo begaan bent met die kroeg dan ga je er ondanks eenr ookverbod wel naar toequote:Op dinsdag 9 december 2008 16:06 schreef KoosVogels het volgende:
Hahaha 1,25? Waar ga jij naar de kroeg Gia? Het buurtcentrum waar tante Bep achter de bar staat? Of de kantine van de plaatselijk hockeyclub?
Er bestaat geen enkele echte kroeg die slechts 1,25 vraagt voor een biertje.
En dat rokers zelf verantwoordelijk zijn voor ter ziele gaan van hun kroeg is natuurlijk eem kul-argument. Weltschmerz gaf het hierboven al aan. In de kroeg kom je voor je plezier. Als je daar niet meer mag roken dan wordt er een stukje plezier weggenomen. En dan kom je er gewoon minder vaak.
Niet-rokers snappen dit natuurlijk niet. Zij kwamen er zelf nooit en hebben het idee gekregen dat rokers allemaal verplicht naar de kroeg gingen al die jaren.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik vind het lullig voor die kroegen dat ze failliet gaan. Maar ik zeik over het rookverbod, niet over kroegen die het lootje leggen. Zo egoistisch ben ik dan ook wel weer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee jij dan niet wellicht, maar het gebeurt welquote:Op dinsdag 9 december 2008 16:22 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind het lullig voor die kroegen dat ze failliet gaan. Maar ik zeik over het rookverbod, niet over kroegen die het lootje leggen. Zo egoistisch ben ik dan ook wel weer.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
