Kay van de Linden: Verdonk is gebakken lucht

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 15:20 schreef Montov het volgende:
Noemt hij peilingen met 40 zetels niet gebakken lucht, in plaats van Verdonk zelf?

Ja.

Kay pareert met een dubbele Boekestijn.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 14:28 schreef Klopkoek het volgende:
Ik vind het ook stijlloos van GeenStijl.
(...)
Het heeft veel weg van terreur, maar dan niet met bommen, maar met woorden, beelden en geluid. Het gedragseffect is hetzelfde. Ik overdrijf echt niet als ik zeg dat dit terreur is, dat meen ik serieus, het is geen troll van mij.

Jij bent als stalinist natuurlijk een groot voorstander van regulated journalism: gewoon alle media-uitingen vóór publicatie controleren op toon en inhoud. Opdat het volk niet dwale.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 14:10 schreef Hephaistos. het volgende:
Ook redelijk stom dat een zelfverklaard politiek genie niet weet dat alles tegenwoordig opgenomen wordt...

Ook redelijk stom dat je niet begrijpt dat hij Spin doctor of zoals hij zelf heeft gezegd "PR consultant", Hij gaat niet over de inhoud. Hij is niet degene die zich een politiek genie heeft verklaard. Hij heeft zelf gezegd dat hij liever voor Wouter Bos zou werken. Het onderscheid dat van der Linden over het PR gedeelte gaat en niet over de inhoud schenen sommige studenten in de zaal niet te snappen.

En ik snap sowieso niet waarom dit de genade klap is van Verdonk. Ze heeft ook geen inhoud, dat gaat ze samen bepalen met de mensen die op haar wiki reageren. Of je het daar mee eens bent is iets anders. Ongefundeerde Verdonk bashes.

Cudles--> eerste jaars politicologie UvA, tevens iemand die het hele college heeft gehoord en erkent dat het een halve egotrip was. Hij begon met een foto van hem als baby. Maar het was een heel leuk college iig. Wel jammer dat volgende jaar misschien een stuk minder gastcolleges komen als studenten alles door lullen. Ik vind het van weinig respect tonen zoiets naar de telegraaf door te seinen. Het is natuurlijk schadelijk voor zijn carrière.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 17:33 schreef Cudles het volgende:
Wel jammer dat volgende jaar misschien een stuk minder gastcolleges komen als studenten alles door lullen. Ik vind het van weinig respect tonen zoiets naar de telegraaf door te seinen. Het is natuurlijk schadelijk voor zijn carrière.

Hé. Het is een spindoctor. En die ga jij in bescherming nemen tegen kwalijke media-acties. Die man weet van de hoed en de rand en zou zelf niet te beroerd zijn om dezelfde streek uit te halen, als hem dat winst kan opleveren.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 17:33 schreef Cudles het volgende:

[..]

Ook redelijk stom dat je niet begrijpt dat hij Spin doctor of zoals hij zelf heeft gezegd "PR consultant", Hij gaat niet over de inhoud. Hij is niet degene die zich een politiek genie heeft verklaard. Hij heeft zelf gezegd dat hij liever voor Wouter Bos zou werken. Het onderscheid dat van der Linden over het PR gedeelte gaat en niet over de inhoud schenen sommige studenten in de zaal niet te snappen.

Uhh ja, en wat heeft dat met mijn opmerking te maken? Kay van der Linden vindt zichzelf echt wel een politiek genie hoor

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 17:42 schreef Ringo het volgende:

[..]

Hé. Het is een spindoctor. En die ga jij in bescherming nemen tegen kwalijke media-acties. Die man weet van de hoed en de rand en zou zelf niet te beroerd zijn om dezelfde streek uit te halen, als hem dat winst kan opleveren.

Klopt. Tegen Max Westerman zei Van der Linde dat, als het profijtelijk is, hij niet zal schuwen om negative campaigning te gaan gebruiken, waaronder spotjes of geruchten over iemands privé-leven.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 18:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Klopt. Tegen Max Westerman zei Van der Linde dat, als het profijtelijk is, hij niet zal schuwen om negative campaigning te gaan gebruiken, waaronder spotjes of geruchten over iemands privé-leven.

Maar natuurlijk. Dat is de taak van een spindoctor. Politiek is oorlog en een spindoctor is de strateeg in de achterkamers van het debat.
Van der Linde zou geen knip voor de neus waard zijn als hij niet aan negative campaigning deed. Over dat soort ethische principes moet je vooral niet te lang wakker liggen.

Vind jij

In een egoistische, liberale, kapitalistische wereld speelt moraal inderdaad geen rol

ik heb niet gezegd dat hij zichzelf geen spin doctor noemt. En hij kan dus verantwoorden waarom hij dat zei. Verdonk heeft nu eenmaal geen inhoud. Dat kan je niet ontkennen. Dat hoort bij haar beweging.

En alsnog is het schadelijk voor de Universiteit. Hij noemt zichzelf misschien een PR genie, geen politiek genie. Op dat college maakte hij een duidelijk onderscheid.

jack de vries is een veel betere spindokter dan kay huh

Wat ik me wel afvraag, nu we het over spindoctors hebben e.d.

Waarom luistert uberhaupt nog iemand naar die mensen? Het is allemaal voorgekauwd, uitgekookt tactisch in elkaar gedraaid gelul, en vaak nog niet bijster sterk ook.

Wat moet je er mee?

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 19:21 schreef Klopkoek het volgende:
Vind jij

In een egoistische, liberale, kapitalistische wereld speelt moraal inderdaad geen rol

Linkse beterweter, dacht je soms dat een club als SP zich niet met dat soort praktijken inlaat?

Het gaat erom waar je de grens legt. Tot hoever wil iemand zijn politicus naar voren blijven duwen. Een loyale spindoctor van een matig politicus zal daarin héél ver gaan, herstel, moeten gaan. Anders gaat hij samen met zijn politicus ten onder. Echt wel dat je dan gebruik moet maken van de zwaktes van je tegenstander.

Briljante, visionaire politici hebben dat vuile spel natuurlijk niet nodig. Die varen hun eigen koers, zetten wel degelijk strategische en tactische zetten maar blijven in hun eigen wateren. Het probleem van briljante politici is echter dat hun tegenstanders alle zeilen bijzetten om het meesterschip te rammen. Waardoor je toch weer een sluwe spindoctor nodig hebt om die aanvallen te kunnen weerstaan.

Dit heeft niks te maken met kapitalisme of communisme of het verschil daartussen. Politiek is gewoon een hard en vies spel, en de politicus kan het nooit alleen. Daarvoor is de rest van het veld te machtig. Je bent altijd overgeleverd aan het kwade genius van een ander.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 28-11-2008 21:10:16 ]

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 15:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik ga niet ontkennen dat die partij zwakke kanten kent en ik soms tamelijk geirriteerd kan worden van die club maar de hoeveelheid stront die zij over zich heen krijgen is disproportioneel groot in vergelijking met andere, ook zwabberende en corrupte, partijen.

Mee eens. Als je ziet hoe W Bos is afgezeken, dat sloeg echt nergens op. Waarschijnlijk weer zo'n "alles bashen wat ook maar links ruikt"campagne van geenstijl.nl.

Ik stem zelf d66, maar ik ben erg blij dat de PVDA weer wat bijtrekt. Het vooruitzicht op een CDA PVV VVD kabinet doet mij werkelijk gruwelen.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 20:51 schreef Pappie_Culo het volgende:
Wat ik me wel afvraag, nu we het over spindoctors hebben e.d.

Waarom luistert uberhaupt nog iemand naar die mensen? Het is allemaal voorgekauwd, uitgekookt tactisch in elkaar gedraaid gelul, en vaak nog niet bijster sterk ook.

Wat moet je er mee?

Een goede spindoctor zie je ook helemaal niet, je weet niet wat-ie doet, welke zin en onzin hij de wereld in heeft geholpen; een spindoctor is de schaduw van een politicus. Dat Kay van der Linde zo uit de school klapt, is alleen een teken van de zwakte van Verdonk.

En hé, het zijn de marketingboys van de publieke zaak. Waaron vreten "wij" nog steeds McDonald's?

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 14:05 schreef teamlead het volgende:
byebye Rita


tenminste: als Nederlanders eindelijk eens gaan nadenken voor ze gaan stemmen

Welkom in Nederland.
Het land waar 10 procent van de stemgerechtigden stemmen voor de meeste schreeuwerige politicus

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 21:09 schreef Ringo het volgende:

[..]

Een goede spindoctor zie je ook helemaal niet, je weet niet wat-ie doet, welke zin en onzin hij de wereld in heeft geholpen

Okee, je weet nooit (of slechts met zeer veel moeite) wie of wat de bron van bepaalde info is. Disinformatie enzo, prachtig concept voor de vrijdagavond.

Maar wat ik meer bedoel is bv de klucht Verdonk en TON. Hoe is het mogelijk dat zoiets zoveel aandacht en middelen naar zich toetrekt? Hoe is het mogelijk dat mensen WETEN dat er vuil spel gespeeld wordt, gelogen en bedrogen wordt maar het heel normaal vindt onder de noemer 'politiek'. Dat mensen WETEN dat er geen oprecht woord te vinden is in de politiek? Dat het eigenlijk een technisch vak is geworden dat belangrijker is dan de inhoud van de ideeen en wensen van mensen?

We lullen over de campagnestrategieen... Ergens is dat toch krom?

Nou ja, er zal iemand goed van eten zullen we maar denken... Maar ik kan er met de dag minder mee.

quote:

En hé, het zijn de marketingboys van de publieke zaak. Waaron vreten "wij" nog steeds McDonald's?

Ik vreet McDonalds uit gemaksoverwegingen (daar spelen ze natuurlijk ook op in) en als ik er zin in heb. Buiten de strategische plaatsing van een etablissementje hier en daar doen de marketingboys daar verder weinig aan.

De publieke zaak... Tsja. Dat zaakie stinkt ook als een ouwe McFishfilet

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 20:00 schreef Cudles het volgende:
ik heb niet gezegd dat hij zichzelf geen spin doctor noemt. En hij kan dus verantwoorden waarom hij dat zei. Verdonk heeft nu eenmaal geen inhoud. Dat kan je niet ontkennen. Dat hoort bij haar beweging.

Als zelfs Van der Linde dat toegeeft, wie zal het dan nog ontkennen?
Verdonks politieke beweging is doelgroepenmarketing. Bij gebrek aan leiderschap en politieke visie zijn het lui als Van der Linden die de toon mogen zetten. En dus krijg je een vraaggestuurde campagne, die niet werkt, omdat burgers wachten op wat een politicus hun aan beleid te bieden heeft.
Verdonk luistert niet, ze wacht op input. Als ze niet heel snel met een duidelijk plan naar voren komt, gaan haar vlijtige helpers met haar beweging aan de haal. Of, en die kans is veel groter, ze laten haar vallen als een baksteen, trekken hun investeringen terug, schrappen hun naam van de lijst ("ik kan het me niet herinneren") en wachten rustig op een nieuwe volksprofeet.

TON laat weten

quote:

Nieuws
Uitlatingen Kay van de Linde uit verband gerukt en onjuist!
Rita Verdonk beschouwt het bericht op geenstijl over uitlatingen van Kay van de Linde als een smakeloze poging om schade toe te brengen aan Trots op Nederland. Dit door selectief gebruik te maken van uit verband gerukte opmerkingen. Opmerkingen die nota bene uit een vaker gehouden speech voor studenten komen. De zwakke en twijfelachtige kwaliteit van de opgevoerde geluidsfragmenten kan niet anders dan als ongeloofwaardig knip- en plakwerk beschouwd worden. Niemand binnen de beweging gelooft dat iemand die bij ons werkt dergelijke uitlatingen gedaan zou hebben.

Hoewel het artikel de kranten vermoedelijk niet eens zal halen en iedere aandacht die we hieraan besteden al teveel is, willen wij onze eigen mensen, die samen met ons hard aan het werk zijn om de organisatie op te bouwen, toch melden dat dit onzinnige verhaal naar buiten is gebracht.

http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=3&messageID=86

haha.. dus toch weer een nieuwe misleiding cq grap van geenstijl ?

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 14:17 schreef Klopkoek het volgende:
Van Der Linde is zelf ook gebakken lucht.

Handige truuk, nu let iedereen op hoe weinig Verdonk kan biden, ik verwacht dat ze nu wel met wat meer punten komt en dan weet iedereen weer een maand wie verdonk is.

Verdonk: holle tonnen klinken het hardst.
Maar dat kan iedereen toch al vijf jaar weten: dat ze liegt alsof het gedrukt staat of geen flauw benul heeft waarover ze praat.