DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
als je je eigen interactieve software wilt schrijven, wat moet je dan daarvoor allemaal weten / doen ?
Save Us From Fashion !
Programmeren voor dummies, wiskundig inzicht en een heldere geest heb je nodig.
"Reality is an illusion created by a lack of alcohol."
ik ga even een theetje drinken beneden , ik heb mijn software al deels geschreven, zoek nog iemand die het kan keuren op levensvatbaarheid...
Save Us From Fashion !
ach, misschien heeft het dan ook helemaal geen zin om iets op te bouwen wat door de standaard mens waarschijnlijk toch niet tot de honderd procent gaat worden gebruiktquote:
Save Us From Fashion !
Wiskundig inzicht is zeker handig. Je moet pure logica goed snappen. Een heldere geest is niet echt persee nodig. Vroeger op m'n zolderkamer programmeerde ik vanalles. Soms zat ik U-REN vast om 1 constructie te bedenken. Als ik dan een blow had gerookt kwam ik in 1 keer erop.. heel raar maar dat werkte wel vrij goed 
Ik bedacht de geniaalste constructies als ik stoned was.
Ik bedacht de geniaalste constructies als ik stoned was.
Lambo of Rekt
nice!!!
ik heb alleen zoveel programeerwerk klaar liggen dat ik je dan beter met een laptop naar Jamaica kan over laten vliegen
ik heb alleen zoveel programeerwerk klaar liggen dat ik je dan beter met een laptop naar Jamaica kan over laten vliegen
Save Us From Fashion !
quote:Op vrijdag 28 november 2008 08:48 schreef EggsTC het volgende:
Wiskundig inzicht is zeker handig. Je moet pure logica goed snappen. Een heldere geest is niet echt persee nodig. Vroeger op m'n zolderkamer programmeerde ik vanalles. Soms zat ik U-REN vast om 1 constructie te bedenken. Als ik dan een blow had gerookt kwam ik in 1 keer erop.. heel raar maar dat werkte wel vrij goed
Ik heb een aantal financiele intefaces geprogrammeerd (lees internet bankieren)
100% stoned en dronken geprogrammeerd
in 1,5 maand.is nu 3 jaar geleden en nooit gehackt. Was waarschijnlijk zo stoned dat de constructies door logica niet te zijn kraken
quote:Op vrijdag 28 november 2008 08:48 schreef EggsTC het volgende:
Wiskundig inzicht is zeker handig. Je moet pure logica goed snappen.
Pure logica is geen synoniem van wiskunde.
Is dit niet een beetje zo'n geval dat wanneer je de vraag stelt, je er eigenlijk al beter niet meer aan kunt beginnen? Mist er dan niet iets essentieels in je?
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
quote:Op vrijdag 28 november 2008 08:56 schreef AlphaOmega het volgende:
Is dit niet een beetje zo'n geval dat wanneer je de vraag stelt, je er eigenlijk al beter niet meer aan kunt beginnen? Mist er dan niet iets essentieels in je?
nouw, da weet ik niet hoor , weet alleen dat ik nu niet meer verder kom met mijn concept en dat ik hem nou wel eindelijk een keer af wil hebben , ik zal de inleiding wel even op fok gooien, 
Save Us From Fashion !
Dit concept is geschreven door Tinoz en is volgens zijn psycholoog bij de GGZ niet realiseerbaar . Als je dit concept graag geraliseerd ziet worden ben je welkom je zelf hier voor in te zetten , maar bijvoorbaad zeg ik je dat dit een gevecht wordt tegen de bier kaai, een toren van babel, een actie van een Don Quichot het is als water naar de zee brengen .
Daarbij komt nog eens waarschijnlijk het probleem nog bij dat het zeer duur zal worden en dat jouw mening omtrend de realisatie niet meer zal betekenen dan een druppel op een gloeiende plaat.
Het heeft dus geen zin dit te lezen, je wordt wellicht alleen maar depressief als je ziet welke mogelijkheden er te wachten staan voor een volgende generatie als het mee zit . Deze kan je dus niet verwachten en je zal enkel leren wat er nu allemaal in je leven ontbreekt.
Zelf verwacht ik dat dit concept mij overleefd en dat er misschien ook enkele onderwerpen uit gebruikt zullen worden doordat er meerdere mensen op dezelfde frequentie zullen denken.
Zelf ben ik niet eens bang dat iemand iets uit mijn concept steelt omdat alles zo futuristies is dat ik verwacht dat er geen eens één skeptisch persoon een nuttige uitlating over zal willen doen
De bovenliggende tekst is een conclusie van ongeveer vier jaar ervaring.
Wetten regelementen rechten en plichten zijn niet in dit concept ingecalculeerd. Dit concept kan voor meerdere doeleinden gebruikt worden en het is nooit de bedoeling geweest mensen op criminele ideeën te brengen die uit dit concept kunnen voorvloeien maar deze mogelijkheden zijn door mij persoonlijk afgewogen tegen de positieve punten.
Dit heeft geleid tot de conclusie dat een onuitsluitbare fatale afloop van het geheel niet tot fantasie behoord maar door hogere hand moet worden gecorigeerd alvorens ik dit concept op een makkelijk vindbare plaats plaats. Er is dus sprake van enige onverschilligheid maar enkel de tijd zal uit moeten wijzen hoe de wereld zich vormt met concepten en ideeën zoals dit concept te bieden heeft.
Daarbij komt nog eens waarschijnlijk het probleem nog bij dat het zeer duur zal worden en dat jouw mening omtrend de realisatie niet meer zal betekenen dan een druppel op een gloeiende plaat.
Het heeft dus geen zin dit te lezen, je wordt wellicht alleen maar depressief als je ziet welke mogelijkheden er te wachten staan voor een volgende generatie als het mee zit . Deze kan je dus niet verwachten en je zal enkel leren wat er nu allemaal in je leven ontbreekt.
Zelf verwacht ik dat dit concept mij overleefd en dat er misschien ook enkele onderwerpen uit gebruikt zullen worden doordat er meerdere mensen op dezelfde frequentie zullen denken.
Zelf ben ik niet eens bang dat iemand iets uit mijn concept steelt omdat alles zo futuristies is dat ik verwacht dat er geen eens één skeptisch persoon een nuttige uitlating over zal willen doen
De bovenliggende tekst is een conclusie van ongeveer vier jaar ervaring.
Wetten regelementen rechten en plichten zijn niet in dit concept ingecalculeerd. Dit concept kan voor meerdere doeleinden gebruikt worden en het is nooit de bedoeling geweest mensen op criminele ideeën te brengen die uit dit concept kunnen voorvloeien maar deze mogelijkheden zijn door mij persoonlijk afgewogen tegen de positieve punten.
Dit heeft geleid tot de conclusie dat een onuitsluitbare fatale afloop van het geheel niet tot fantasie behoord maar door hogere hand moet worden gecorigeerd alvorens ik dit concept op een makkelijk vindbare plaats plaats. Er is dus sprake van enige onverschilligheid maar enkel de tijd zal uit moeten wijzen hoe de wereld zich vormt met concepten en ideeën zoals dit concept te bieden heeft.
Save Us From Fashion !
Mijn advies, zoek een baan, ga iets nuttigs doen.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
quote:Op vrijdag 28 november 2008 09:05 schreef tinoz het volgende:
Dit concept is geschreven door Tinoz en is volgens zijn psycholoog bij de GGZ niet realiseerbaar . Als je dit concept graag geraliseerd ziet worden ben je welkom je zelf hier voor in te zetten , maar bijvoorbaad zeg ik je dat dit een gevecht wordt tegen de bier kaai, een toren van babel, een actie van een Don Quichot het is als water naar de zee brengen .
Daarbij komt nog eens waarschijnlijk het probleem nog bij dat het zeer duur zal worden en dat jouw mening omtrend de realisatie niet meer zal betekenen dan een druppel op een gloeiende plaat.
Het heeft dus geen zin dit te lezen, je wordt wellicht alleen maar depressief als je ziet welke mogelijkheden er te wachten staan voor een volgende generatie als het mee zit . Deze kan je dus niet verwachten en je zal enkel leren wat er nu allemaal in je leven ontbreekt.
Zelf verwacht ik dat dit concept mij overleefd en dat er misschien ook enkele onderwerpen uit gebruikt zullen worden doordat er meerdere mensen op dezelfde frequentie zullen denken.
Zelf ben ik niet eens bang dat iemand iets uit mijn concept steelt omdat alles zo futuristies is dat ik verwacht dat er geen eens één skeptisch persoon een nuttige uitlating over zal willen doen
De bovenliggende tekst is een conclusie van ongeveer vier jaar ervaring.
Wetten regelementen rechten en plichten zijn niet in dit concept ingecalculeerd. Dit concept kan voor meerdere doeleinden gebruikt worden en het is nooit de bedoeling geweest mensen op criminele ideeën te brengen die uit dit concept kunnen voorvloeien maar deze mogelijkheden zijn door mij persoonlijk afgewogen tegen de positieve punten.
Dit heeft geleid tot de conclusie dat een onuitsluitbare fatale afloop van het geheel niet tot fantasie behoord maar door hogere hand moet worden gecorigeerd alvorens ik dit concept op een makkelijk vindbare plaats plaats. Er is dus sprake van enige onverschilligheid maar enkel de tijd zal uit moeten wijzen hoe de wereld zich vormt met concepten en ideeën zoals dit concept te bieden heeft.
aha je bent dus gek.
het is nog neit af en toen ik Heidie er een print van liet maken kreeg ik later verweten dat ik niet gezegt had dat het nogal lang was en dat ze een nieuw inktpatroon moest bestellen ....
Save Us From Fashion !
[edit]
Typisch weer zo'n topic waar ik niet dood in gevonden wil worden...
[/edit]
[ Bericht 86% gewijzigd door Beelzebufo op 28-11-2008 09:35:56 ]
Typisch weer zo'n topic waar ik niet dood in gevonden wil worden...
[/edit]
[ Bericht 86% gewijzigd door Beelzebufo op 28-11-2008 09:35:56 ]
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Mijn tip aan Tinoz: bel je begeleiders en zeg dat het niet zo goed gaat.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Ik kan je wel alvast zeggen dat je bepaalde eigenschappen voor het schrijven van software ontbeert.quote:Op vrijdag 28 november 2008 09:23 schreef tinoz het volgende:
het is nog neit af en toen ik Heidie er een print van liet maken kreeg ik later verweten dat ik niet gezegt had dat het nogal lang was en dat ze een nieuw inktpatroon moest bestellen ....
Een beetje autisme is wel handig voor developers, maar TS heeft teveel denk ik.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
ik zit nu op de kliniek dus hoef alleen maar naar beneden te lopenquote:Op vrijdag 28 november 2008 09:27 schreef Nembrionic het volgende:
Mijn tip aan Tinoz: bel je begeleiders en zeg dat het niet zo goed gaat.
Save Us From Fashion !
Ook een goed plan denk ikquote:Op vrijdag 28 november 2008 09:43 schreef tinoz het volgende:
[..]
ik zit nu op de kliniek dus hoef alleen maar naar beneden te lopen
.
Maar je bent dus te beroerd om even in een notedop uit te leggen wat je plan is ?
Waarom zouden we dan nog naar je luisteren ?
Waarom zouden we dan nog naar je luisteren ?
zzz
ik dacht het nou net mooi uitgelegd te hebben in die vragen bovenaan de topic.quote:Op vrijdag 28 november 2008 09:47 schreef L.Denninger het volgende:
Maar je bent dus te beroerd om even in een notedop uit te leggen wat je plan is ?
Waarom zouden we dan nog naar je luisteren ?
ik kan niet overal op ingaan, daar is het te veel voor .......
Save Us From Fashion !
Dat zeg ik ook niet, maar wiskunde is wel op pure logica gebaseerd.quote:Op vrijdag 28 november 2008 08:54 schreef GI het volgende:
[..]
Pure logica is geen synoniem van wiskunde.
Lambo of Rekt
Tja je krijgt gewoon een heel ander inzicht als je stoned bent. Gewoon een perceptie vanuit een andere hoek. Die perceptie kan handig zijnquote:Op vrijdag 28 november 2008 08:54 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ik heb een aantal financiele intefaces geprogrammeerd (lees internet bankieren)
100% stoned en dronken geprogrammeerd
is nu 3 jaar geleden en nooit gehackt. Was waarschijnlijk zo stoned dat de constructies door logica niet te zijn kraken
Lambo of Rekt
Voor zover ik zie leg je alleen maar uit dat het een enorm concept is dat alles gaat veranderen maar je wilt niet vertellen wat het nou is.quote:Op vrijdag 28 november 2008 09:51 schreef tinoz het volgende:
[..]
ik dacht het nou net mooi uitgelegd te hebben in die vragen bovenaan de topic.
Als je je concept niet even kort en bondig kunt beschrijven heeft het sowieso geen toekomst.quote:ik kan niet overal op ingaan, daar is het te veel voor .......
Elk concept is kort te beschrijven.
Het is makkelijk om te roepen dat mensen je niet begrijpen of onverschillig zijn als je zelf te beroerd / te paranoide bent om uberhaupt te vertellen wat je idee is.
zzz
Whehe, scherp als een mes zoals ik van je gewend ben in Tru.quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:16 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Voor zover ik zie leg je alleen maar uit dat het een enorm concept is dat alles gaat veranderen maar je wilt niet vertellen wat het nou is.
[..]
Als je je concept niet even kort en bondig kunt beschrijven heeft het sowieso geen toekomst.
Elk concept is kort te beschrijven.
Het is makkelijk om te roepen dat mensen je niet begrijpen of onverschillig zijn als je zelf te beroerd / te paranoide bent om uberhaupt te vertellen wat je idee is.
Lambo of Rekt
heb slechte ervaringen met samenvattingen maar alles komt er opneer dat teksten en profielen verschillende waardes toegekent krijgen die los van elkaar onder de zelfde noemer gesorteerd kunnen worden op verschillende criteria . Mensen krijgen een kennis check en een filter mogelijkheid om te sorteren naar hartelust. Huidige technieken zoals pasjes zullen gebruikt kunnen worden met het concept en ook in andere commerciele gelegenheden van ons leven geintegreerd worden in het geheel, Ook op politiek gebied is het concept een handige tool,en voor de handel is het eveneens een uitkomst.
zoiets dan ?
zoiets dan ?
Save Us From Fashion !
leuk... nu vertel je dus nog niks...quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:27 schreef tinoz het volgende:
heb slechte ervaringen met samenvattingen maar alles komt er opneer dat teksten en profielen verschillende waardes toegekent krijgen die los van elkaar onder de zelfde noemer gesorteerd kunnen worden op verschillende criteria . Mensen krijgen een kennis check en een filter mogelijkheid om te sorteren naar hartelust. Huidige technieken zoals pasjes zullen gebruikt kunnen worden met het concept en ook in andere commerciele gelegenheden van ons leven geintegreerd worden in het geheel, Ook op politiek gebied is het concept een handige tool,en voor de handel is het eveneens een uitkomst.
zoiets dan ?
Ik maak ook een programma de slager kan deze gebruiken.... Nu weet je nog niks...
In de ban van de mods.
in welke taal wil je het uberhaupt gaan schrijven?quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:27 schreef tinoz het volgende:
heb slechte ervaringen met samenvattingen maar alles komt er opneer dat teksten en profielen verschillende waardes toegekent krijgen die los van elkaar onder de zelfde noemer gesorteerd kunnen worden op verschillende criteria . Mensen krijgen een kennis check en een filter mogelijkheid om te sorteren naar hartelust. Huidige technieken zoals pasjes zullen gebruikt kunnen worden met het concept en ook in andere commerciele gelegenheden van ons leven geintegreerd worden in het geheel, Ook op politiek gebied is het concept een handige tool,en voor de handel is het eveneens een uitkomst.
zoiets dan ?
In de ban van de mods.
Logica is een onderdeel van Wiskunde (en filosofie). Veel Informatica opleidingen geven 'Discrete Wiskunde' als verplicht vak en aanverwante wiskunde. Veel concepten binnen de Informatica komen direct uit de Wiskunde. Niet helemaal relevant als je alleen maar code wil kloppen voor wat basis programma's, maar over het algemeen is wiskundig inzicht wel een eis.quote:Op vrijdag 28 november 2008 08:54 schreef GI het volgende:
[..]
Pure logica is geen synoniem van wiskunde.
Brainfuck. Aan de posts van de user te zien heeft hij daar geen moeite mee om dat te kunnen begrijpen.quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:32 schreef rihago het volgende:
[..]
in welke taal wil je het uberhaupt gaan schrijven?
Ik zou voor Haskell gaan, dat is net zo duidelijk als tinoz zelf.quote:
[..]
in welke taal wil je het uberhaupt gaan schrijven?
Niets mis met Haskell. Probleem is dat de user dan ineens een flinke dosis Wiskunde nodig heeft om allerlei concepten te gaan begrijpen.quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:43 schreef HuHu het volgende:
[..]
Ik zou voor Haskell gaan, dat is net zo duidelijk als tinoz zelf.
Misschien is INTERCAL wel wat voor hem.
Dat lijkt mij PLEASE wel een PLEASE goed idee!quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:48 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Niets mis met Haskell. Probleem is dat de user dan ineens een flinke dosis Wiskunde nodig heeft om allerlei concepten te gaan begrijpen.
Misschien is INTERCAL wel wat voor hem.
ik zit nog te twijfelen tussen Nederlands en Engelsquote:Op vrijdag 28 november 2008 10:32 schreef rihago het volgende:
[..]
in welke taal wil je het uberhaupt gaan schrijven?
Save Us From Fashion !
quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:27 schreef tinoz het volgende:
heb slechte ervaringen met samenvattingen maar alles komt er opneer dat teksten en profielen verschillende waardes toegekent krijgen die los van elkaar onder de zelfde noemer gesorteerd kunnen worden op verschillende criteria . Mensen krijgen een kennis check en een filter mogelijkheid om te sorteren naar hartelust. Huidige technieken zoals pasjes zullen gebruikt kunnen worden met het concept en ook in andere commerciele gelegenheden van ons leven geintegreerd worden in het geheel, Ook op politiek gebied is het concept een handige tool,en voor de handel is het eveneens een uitkomst.
zoiets dan ?
Je beschrijft "tags" bestaat dus al 10 jaar.
liever niet ... ik bedoel, stel je voor dat je je boodschappen bij de AH-kassa wilt afreken en je wordt geconfronteerd met een kassiere met deze gedachtegangen en de wens deze te delen met anderen?quote:Op vrijdag 28 november 2008 09:08 schreef AlphaOmega het volgende:
Mijn advies, zoek een baan, ga iets nuttigs doen.
Ik zou eerder zeggen dat we god op onze blote handjes moeten danken voor ons fijne zorgstelsel dat deze mensen subsidieert om thuis te zitten en hun woning enkel te verlaten om bij de dichtsbijgelegen coffeshop een voorraadje in te slaan
Overigens, Ada Lovelace kon computer-programma's schrijven zonder dat ze ooit een computer gezien heeft, omdat die nog helemaal niet bestonden... dat is een goed argument ervoor dat enkel wiskundige inzicht en een talent deze tpeasbaar te noteren al voldoet om 'programma's' te schrijven ...
deze uitgevoerd te krijgen is mestal eerder de vraag ... maar dan nog kan hetwel eens veiliger voor de wereld zijn als bepaale programma's ook voor de rest van de eeuwigheid nooit uitgevoerd worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik zou het in het Engels doen. De meeste pc's zijn erg slecht in Nederlands, vooral geimporteerde DELL pc's. Als je je wilt richten op de zakelijke markt, zou ik voor Engels gaan.quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:59 schreef tinoz het volgende:
[..]
ik zit nog te twijfelen tussen Nederlands en Engels
Overigens heeft MS Word alleen syntaxhighlighting voor Engels, dat werkt ook makkelijker..
quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:59 schreef tinoz het volgende:
[..]
ik zit nog te twijfelen tussen Nederlands en Engels
.
Is dit 'posten op Fok!' vanuit de psychiatrische instelling trouwens een handige truc van de behandelende artsen om te controleren in hoeverre een psychiatrische patient mogelijk in vormen van psychoses vastszit en of hij al dan niet in staat is verder te functioneren in een sociale omgeving?
Lijkt me toch en zeker gevaar... m.i. is het eerder dat een substantieel van de Fok!-gebruikersgroep rijp is voor gesloten opname dan andersom, dat men via Fok! kan testen of het zin heeft eventueel medicatie en/of vrijheids-regime te verruimen ....
[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 28-11-2008 11:18:27 ]
Lijkt me toch en zeker gevaar... m.i. is het eerder dat een substantieel van de Fok!-gebruikersgroep rijp is voor gesloten opname dan andersom, dat men via Fok! kan testen of het zin heeft eventueel medicatie en/of vrijheids-regime te verruimen ....
[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 28-11-2008 11:18:27 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Logica is een vereiste en de wiskunde die eraan gerelateerd is ookquote:Op vrijdag 28 november 2008 10:40 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Logica is een onderdeel van Wiskunde (en filosofie). Veel Informatica opleidingen geven 'Discrete Wiskunde' als verplicht vak en aanverwante wiskunde. Veel concepten binnen de Informatica komen direct uit de Wiskunde. Niet helemaal relevant als je alleen maar code wil kloppen voor wat basis programma's, maar over het algemeen is wiskundig inzicht wel een eis.
Ik kende de term niet. Maar als ik dit ( http://nl.wikipedia.org/wiki/Discrete_wiskunde ) zo lees ben ik het eens met de stelling "Discrete wiskundig inzicht is een vereiste"
Het is compleet onduidelijk.quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:27 schreef tinoz het volgende:
heb slechte ervaringen met samenvattingen maar alles komt er opneer dat teksten en profielen verschillende waardes toegekent krijgen die los van elkaar onder de zelfde noemer gesorteerd kunnen worden op verschillende criteria . Mensen krijgen een kennis check en een filter mogelijkheid om te sorteren naar hartelust. Huidige technieken zoals pasjes zullen gebruikt kunnen worden met het concept en ook in andere commerciele gelegenheden van ons leven geintegreerd worden in het geheel, Ook op politiek gebied is het concept een handige tool,en voor de handel is het eveneens een uitkomst.
zoiets dan ?
teksten en profielen krijgen waardes toegekend en kunnen gesorteerd worden op criteria en het kan overal gebruikt worden.
Wat voor teksten ? Wat voor profielen ? Wat voor criteria ? En het belangrijkst - wat wil je nou met je concept bereiken ?
Ik lees nergens "ik wil een systeem maken met als doel <insert doel>".
Ik lees iets heel vaags over hoe je iets wilt aanpakken, maar nergens wat je wilt aanpakken.
zzz
Papiamento lijkt me een beter idee.quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:59 schreef tinoz het volgende:
[..]
ik zit nog te twijfelen tussen Nederlands en Engels
Tinoz, ik denk dat je eens een beetje moet werken aan je communicatie-skills, want je vertelt meestal heel warrig.
Als je iets aan iemand anders wilt duidelijk maken - hoe groot en complex het ook is - moet je rekening houden met een paar dingen.
- Hoe veel weet de ander al over het onderwerp ? Pas daar je uitleg op aan.
- Hoe veel ga je vertellen ? Als het veel is, deel het onderwerp op in losse onderdelen, en geef eerst een korte samenvatting. Zo kunnen mensen een overzicht krijgen en raken ze de draad niet kwijt.
In dit geval wisten mensen alleen dat je iets geprogrammeerd hebt.
Als er dus gevraagd wordt wat zou je het als volgt kunnen aanpakken :
- eerst geef je aan wat je wilt bereiken - wat is het probleem dat je gaat oplossen, of wat is de toegevoegde waarde van jouw idee ?
Dus geen ellenlang verhaal, geen technische uitweidingen, maar gewoon bijvoorbeeld iets als :
"Ik wil een systeem maken waarmee mensen samen kunnen werken om hun politieke ideeen te ordenen en daarmee beter planningen kunnen maken."
Als er doorgevraagd wordt en je wilt helemaal uitleggen hoe het in elkaar gaat zitten,
deel het dan op in blokken zodat het overzichtelijk blijft, en ga niet teveel dingen door elkaar proberen uit te leggen.
Informatie kunnen structureren is niet alleen heel belangrijk om iets duidelijk uit te kunnen leggen, het is ook heel belangrijk bij software-ontwerp; het helpt je problemen te zien aankomen en overzicht te houden.
[ Bericht 4% gewijzigd door _Led_ op 28-11-2008 11:51:36 ]
Als je iets aan iemand anders wilt duidelijk maken - hoe groot en complex het ook is - moet je rekening houden met een paar dingen.
- Hoe veel weet de ander al over het onderwerp ? Pas daar je uitleg op aan.
- Hoe veel ga je vertellen ? Als het veel is, deel het onderwerp op in losse onderdelen, en geef eerst een korte samenvatting. Zo kunnen mensen een overzicht krijgen en raken ze de draad niet kwijt.
In dit geval wisten mensen alleen dat je iets geprogrammeerd hebt.
Als er dus gevraagd wordt wat zou je het als volgt kunnen aanpakken :
- eerst geef je aan wat je wilt bereiken - wat is het probleem dat je gaat oplossen, of wat is de toegevoegde waarde van jouw idee ?
Dus geen ellenlang verhaal, geen technische uitweidingen, maar gewoon bijvoorbeeld iets als :
"Ik wil een systeem maken waarmee mensen samen kunnen werken om hun politieke ideeen te ordenen en daarmee beter planningen kunnen maken."
Als er doorgevraagd wordt en je wilt helemaal uitleggen hoe het in elkaar gaat zitten,
deel het dan op in blokken zodat het overzichtelijk blijft, en ga niet teveel dingen door elkaar proberen uit te leggen.
Informatie kunnen structureren is niet alleen heel belangrijk om iets duidelijk uit te kunnen leggen, het is ook heel belangrijk bij software-ontwerp; het helpt je problemen te zien aankomen en overzicht te houden.
[ Bericht 4% gewijzigd door _Led_ op 28-11-2008 11:51:36 ]
zzz
quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:59 schreef tinoz het volgende:
[..]
ik zit nog te twijfelen tussen Nederlands en Engels
Lambo of Rekt
Talen als in "Programmeertalen" ;quote:
C++
VB
PHP
Assembly
Binary (
)Python
Delphi
You name it.. wtf :/
Lambo of Rekt
Verdikkeme Tinoz, wees nou eens duidelijk !!!quote:
Hoe werkt WAT dan ???
Informatie structureren ? Of heb je het over programmeertalen ? OF wil je weten hoe posten op een forum werkt ?
Hoe kunnen wij nou ruiken wat je bedoelt ?
zzz
Doet mij denken aan: http://forums.thedailywtf.com/forums/p/7505/139826.aspxquote:Op vrijdag 28 november 2008 12:17 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Talen als in "Programmeertalen" ;
C++
VB
PHP
Assembly
Binary (
Python
Delphi
You name it.. wtf :/
Precies.quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:52 schreef tinoz het volgende:
kan ff neit plaatsen wat je nou allemaal bedoelt
Stop er dan maar gewoon mee en maak mijn professionele carriere niet verder belachelijk. Hoewel, door mensen zoals jou krijg ik alleen maar meer werk
.
Je moet een pen, potlood, stift of iets dergelijks kunnen hanteren. Ook moet je voor een goede ondergrond kunnen zorgen en ook niet geheel onbelangrijk is het weten hoe de letters s, o, f, t, w, a, r, e eruit moeten komen te zien.
Dat is gelukkig geheel wederzijdsquote:Op vrijdag 28 november 2008 13:52 schreef tinoz het volgende:
kan ff neit plaatsen wat je nou allemaal bedoelt
Jouw hele probleem is dat niemand ook maar ene fuck begrijpt van wat je bedoelt, of waar je het over hebt.quote:
kan ff neit plaatsen wat je nou allemaal bedoelt
Elke post van jou is onbegrijpelijk, omdat je nooit goed aangeeft waar je het nou in bobsnaam over hebt.
Als je zegt "Ik snap het niet", denken mensen : "We hebben het inmiddels over 8 dingen gehad, dus WELKE van die 8 dingen snapt ie nou niet ?".
Kortom, je moet echt duidelijker zijn in je communicatie - geef aan WAT je niet snapt, geef aan over welke post je het hebt.
Snap je niet wat McDavid bedoelt, of snap je niet wat Anthraxx bedoelt, of snap je niet wat IK bedoel, of...
Ik probeer je te helpen door je duidelijk te maken hoe je beter kunt communiceren.
Als je dat ook al niet snapt is er echt geen enkele hoop meer voor je en kun je beter een andere hobby gaan zoeken ben ik bang.
[ Bericht 1% gewijzigd door _Led_ op 28-11-2008 14:05:28 ]
zzz
wil je dan misschien de preview lezen ? ik heb die link hier wel eens vaker ingezet maar bedacht me later :quote:Op vrijdag 28 november 2008 12:18 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Verdikkeme Tinoz, wees nou eens duidelijk !!!
Hoe werkt WAT dan ???
Informatie structureren ? Of heb je het over programmeertalen ? OF wil je weten hoe posten op een forum werkt ?
Hoe kunnen wij nou ruiken wat je bedoelt ?
dan gaat er misschien iemand met mijn idee vandoor , maar zoals in de inleiding al stond boeit me dat niet ...
dus hier komt de link : het concept
Save Us From Fashion !
Sodeju! Je hebt er echt werk van gemaakt. Ik dacht dat het een grap was!quote:Op vrijdag 28 november 2008 14:06 schreef tinoz het volgende:
[..]
wil je dan misschien de preview lezen ? ik heb die link hier wel eens vaker ingezet maar bedacht me later :
dan gaat er misschien iemand met mijn idee vandoor , maar zoals in de inleiding al stond boeit me dat niet ...
dus hier komt de link : het concept
Neem je nou mijn tips over beter communiceren alsjeblieft wel ter harte ?
Het komt elke keer weer aan de orde in jouw topics, dus als je er nou eens op let en er iets aan probeert te doen kan je dat in de toekomst een hoop gezeik besparen en zijn mensen meer geneigd om met je mee te denken.
Het komt elke keer weer aan de orde in jouw topics, dus als je er nou eens op let en er iets aan probeert te doen kan je dat in de toekomst een hoop gezeik besparen en zijn mensen meer geneigd om met je mee te denken.
zzz
Ik zit nu een stuk te lezen en ik lees nu zo'n beetje wat je gaat doen, maar nog steeds niet waarom.
Ik mis een duidelijke, beknopte omschrijving van wat het uiteindelijke doel is van je systeem.
Dat lijkt me het eerste waar je mee moet beginnen, voor je in de technische details duikt !
Ik mis een duidelijke, beknopte omschrijving van wat het uiteindelijke doel is van je systeem.
Dat lijkt me het eerste waar je mee moet beginnen, voor je in de technische details duikt !
zzz
ik wil er de wereld mee veroveren en iedereen dichter tot elkaar brengen, cijfer fraude mee tegen gaan en klachten mee behandelen. ik wil er overzicht mee scheppen in de politieke wereld en eerlijke handel stimuleren. Ik wil er corruptie mee aan het licht brengen en virtuele orde mee schapen
en nog véél meer
en nog véél meer
Save Us From Fashion !
In dat geval heeft je GGZ-begeleider / psycholoog gelijk.quote:Op vrijdag 28 november 2008 14:32 schreef tinoz het volgende:
ik wil er de wereld mee veroveren en iedereen dichter tot elkaar brengen, cijfer fraude mee tegen gaan en klachten mee behandelen. ik wil er overzicht mee scheppen in de politieke wereld en eerlijke handel stimuleren. Ik wil er corruptie mee aan het licht brengen en virtuele orde mee schapen
en nog véél meer
Jij wilt even een programma maken waarmee je alle problemen in de wereld oplost, en je denkt dat iedereen daar aan mee gaat doen - je hoeft alleen nog maar even te leren programmeren.
Ik zou eens wat kleiner beginnen.
Maak eerst maar eens Tetris, zodra je dat voor elkaar krijgt gaan we weer een stapje verder.
zzz
quote:
Ik zou eens wat kleiner beginnen.
Maak eerst maar eens Tetris, zodra je dat voor elkaar krijgt gaan we weer een stapje verder.
Gevalletje grootheidswaanzin. Maar als we dat tegen hem zeggen dan denkt iedereen ineens niet 'out the box'.quote:Op vrijdag 28 november 2008 14:40 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
In dat geval heeft je GGZ-begeleider / psycholoog gelijk.
Jij wilt even een programma maken waarmee je alle problemen in de wereld oplost, en je denkt dat iedereen daar aan mee gaat doen - je hoeft alleen nog maar even te leren programmeren.
Ik zou eens wat kleiner beginnen.
Maak eerst maar eens Tetris, zodra je dat voor elkaar krijgt gaan we weer een stapje verder.
Met deze omschrijving heeft hij wel mijn vrijdag middag goed gemaakt
.
Daar huur je natuurlijk Bill Gates voor inquote:Op vrijdag 28 november 2008 14:50 schreef tinoz het volgende:
ik ga zelf niets programeren hoor , ik kijk wel uit
quote:Op vrijdag 28 november 2008 14:51 schreef JortK het volgende:
[..]
Daar huur je natuurlijk Bill Gates voor in
neuh, ik houd het liever op een opensource federatie van programmeurs idealisten en hackers 
Save Us From Fashion !
Als ik jou was zou ik eens met Roelof Kremer gaan praten : game in ontwikkeling? #4
Misschien dat je jouw wereld-red-programma kan inbouwen in zijn spel of vice versa !
Misschien dat je jouw wereld-red-programma kan inbouwen in zijn spel of vice versa !
zzz
Ok, laten we bij het begin beginnen. Als eerste zal ik je even een trucje uitleggen:quote:Op vrijdag 28 november 2008 @ 14:06 schreef tinoz het volgende:
[..]
wil je dan misschien de preview lezen ? ik heb die link hier wel eens vaker ingezet maar bedacht me later :
dan gaat er misschien iemand met mijn idee vandoor , maar zoals in de inleiding al stond boeit me dat niet ...
dus hier komt de link : het concept
Als je een nieuwe regel wilt beginnen, kun je ook de HTML-tag <br> gebruiken, in plaats van de regel op de vullen met non-breaking spaces.
Goed, je doelstelling is duidelijk, je wil de wereld redden. Kun je nu uitleggen hoe je dit door een software programma waarin mensen alleen in kunnen loggen en informatie kunnen geven (zo op het eerste gezicht) gaat bewerkstelligen?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
* tinoz wacht rustig af tot er iemand braaf komt vragen oftie of zij , alsjeblieft mag helpen met het verwezelijken van zijn netwerk door alles gratis voor hem te gaan programeren
Save Us From Fashion !
kan iemand mij vertellen ofdat het nog wel de moeite is om het concept af te schrijven......?
Save Us From Fashion !
Als je niet weet wat je HOE gaat doen heeft het geen zin nee.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
nee, het is niet de moeite. Je kan beter gewoon je leven weer op de rails zetten, dat is een haalbaar doel.
Ja, vastquote:Op vrijdag 28 november 2008 16:27 schreef tinoz het volgende:
* tinoz wacht rustig af tot er iemand braaf komt vragen oftie of zij , alsjeblieft mag helpen met het verwezelijken van zijn netwerk door alles gratis voor hem te gaan programeren
. 
Nee, dat is het niet.quote:
kan iemand mij vertellen ofdat het nog wel de moeite is om het concept af te schrijven......?
Je hebt geen vastomschreven doel behalve dat je "de wereld wil repareren",
en je aanpak is "nou we gooien allemaal informatie bij elkaar en dan komt het goed".
Je wilt dit laten doen door mensen die jouw plan lezen en het spontaan zo goed vinden dat ze bij zichzelf denken dat de huur zichzelf wel betaalt en ze gratis voor jou even jouw stuk software in elkaar gaan zetten.
Wat denk je nou zelf ?
zzz
Als het al haalbaar was, zou ik het gaan bouwen en verkopen aan de hoogste bieder. Mag hij gaan bewijzen dat ik z'n idee gejat heb
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Nee, je bent krankzinnig.quote:Op vrijdag 28 november 2008 16:45 schreef tinoz het volgende:
ik ben een blije optimist
Bij tinoz' concept lijkt me 'deelverzamelingen' ook een nuttig wiskundige ondersteuning.quote:Op vrijdag 28 november 2008 11:20 schreef GI het volgende:
[..]
Logica is een vereiste en de wiskunde die eraan gerelateerd is ook
Ik kende de term niet. Maar als ik dit ( http://nl.wikipedia.org/wiki/Discrete_wiskunde ) zo lees ben ik het eens met de stelling "Discreet wiskundig inzicht is een vereiste"
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En nu gaan we het sentimenteel maken
een bijpassend nummer :
We were never meant to walk this road alone. lets begin to stand in the gap for one another.
Sometimes I wonder if my beating heart has a reason
The thought of breathing only takes my breath away
Ive spent so many nights wrestling with this feeling
Do I have the strength to make it through the day
But I was never meant
To walk this road alone
I can always trust you
When you say
I will program for you
Be your strength
And pull you through
Reach for me
And take my hand
We will pray
And we will stand
In a world
Crying out for peace
Let your heart be strong
For when I am weak
You will program for me
Sometimes you wonder if the concept has a reason
Its hard to go on when you just dont know
We can discuss all the posibillities in front of us
Until the fear of what we cannot control is gone
cause we were never meant
To create this concept alone
We are bound together
When we say...
I will programm everything for you !
een bijpassend nummer :
We were never meant to walk this road alone. lets begin to stand in the gap for one another.
Sometimes I wonder if my beating heart has a reason
The thought of breathing only takes my breath away
Ive spent so many nights wrestling with this feeling
Do I have the strength to make it through the day
But I was never meant
To walk this road alone
I can always trust you
When you say
I will program for you
Be your strength
And pull you through
Reach for me
And take my hand
We will pray
And we will stand
In a world
Crying out for peace
Let your heart be strong
For when I am weak
You will program for me
Sometimes you wonder if the concept has a reason
Its hard to go on when you just dont know
We can discuss all the posibillities in front of us
Until the fear of what we cannot control is gone
cause we were never meant
To create this concept alone
We are bound together
When we say...
I will programm everything for you !
Save Us From Fashion !
Pff. Entertainmentwaarde van dit topic is nu ook wel zo'n beetje 0.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
en toch hadden ze het allemaal maar al te graag gelezen als ze over een paarjaar te zien krijgen hoe dat het concept ontwikkeld isquote:Op vrijdag 28 november 2008 18:38 schreef Catbert het volgende:
Pff. Entertainmentwaarde van dit topic is nu ook wel zo'n beetje 0.
Save Us From Fashion !
Ik moet het eens goed doorlezen. Mijn eerste indruk is dat je ideeen goedbedoeld zijn maar in werkelijkheid een slechte structuur zijn van controle factoren en hoge kans op fraude.quote:Op vrijdag 28 november 2008 16:31 schreef tinoz het volgende:
kan iemand mij vertellen ofdat het nog wel de moeite is om het concept af te schrijven......?
Maar er zitten ongetwijfeld goede ideeen tussen.
*
kijk er serieus naar en laat je weten wat ik ervan vind. Iemand die overduidelijk veel tijd in iets heeft gestoken verdiend een kritische blik met onderbouwing. Hoe waanzinnig sommige ideeen ook lijken.
Ook hier gaat de 80-20 regel op. 80% van de tijd wordt slechts 20% van software gebruikt. Enkel even uitvinden welke 20% et voilà :-)quote:Op vrijdag 28 november 2008 08:42 schreef tinoz het volgende:
[..]
ach, misschien heeft het dan ook helemaal geen zin om iets op te bouwen wat door de standaard mens waarschijnlijk toch niet tot de honderd procent gaat worden gebruikt
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
At lastquote:Op vrijdag 28 november 2008 18:54 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ik moet het eens goed doorlezen. Mijn eerste indruk is dat je ideeen goedbedoeld zijn maar in werkelijkheid een slechte structuur zijn van controle factoren en hoge kans op fraude.
Maar er zitten ongetwijfeld goede ideeen tussen.
*
kijk er serieus naar en laat je weten wat ik ervan vind. Iemand die overduidelijk veel tijd in iets heeft gestoken verdiend een kritische blik met onderbouwing. Hoe waanzinnig sommige ideeen ook lijken.
De eerste serieuze kriticus !! Ik ben je eeuwig dankbaar !!
Save Us From Fashion !
Een boel schrijfwerk. Ik heb het niet allemaal gelezen, maar heb je wel eens aan een carrière in het functioneel ontwerp gedacht?quote:Op vrijdag 28 november 2008 14:06 schreef tinoz het volgende:
[..]
wil je dan misschien de preview lezen ? ik heb die link hier wel eens vaker ingezet maar bedacht me later :
dan gaat er misschien iemand met mijn idee vandoor , maar zoals in de inleiding al stond boeit me dat niet ...
dus hier komt de link : het concept
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
Per saldo is het een soort gewogen sociaal netwerk, waarbij de communicatie via chats plaatsvind. Deelnemers zijn lid van een of meerdere groepen (vandaar mijn verwijzing naar de wiskunde van deelverzamelingen). Users kunnen meer of minder gewicht hebben. Groepen kunnen gericht voorzien worden van informatie, en de users kunnen -indien van toepassing- stemmen/hun mening doen gelden. Hierbij kan het soortelijk gewicht van users van belang zijn.
Het is een kunst om een tamelijk complex stelsel als dit geordend uit te werken, en tinoz' poging vind ik knap.
Het is een kunst om een tamelijk complex stelsel als dit geordend uit te werken, en tinoz' poging vind ik knap.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
ALs je goed kunt programmeren kan je leuk verdienen hoorquote:Op vrijdag 28 november 2008 09:08 schreef AlphaOmega het volgende:
Mijn advies, zoek een baan, ga iets nuttigs doen.
Om software te schrijven moet je vooral logisch kunnen nadenken, denken van als ik dat doe moet dat en da tin werking gezet worden, hou ik rekening met dat en dit en dat en als dat gedaan is moet ie dat en dat nog checken en blablabla.
Je moet vooral heel erg diep en logisch constructies kunnen opzetten en kunnen vertalen naar programmeertaal. Een soort lopende vertaalcomputer zeg maar
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Maar goed, volgens mij zoekt tinoz geen antwoord op de vraag wat iemand moet kunnen om software te schrijven, maar op de vraag wat een programmeur nodig heeft om een idee van een ander te kunnen omzetten naar software.
Wat een programmeur nodig heeft tinoz, is een zogeheten Functioneel Ontwerp. Dat is in een normale mensentaal (nederlands of engels bijvoorbeeld) stuk tekst waar in staat *wat* het programma precies moet doen. Jouw concept lijkt al wel een beetje op een FO, maar als een programmeur ermee aan de slag zou moeten zou die nog wel heeeeel veel vragen hebben.
Wat een programmeur nodig heeft tinoz, is een zogeheten Functioneel Ontwerp. Dat is in een normale mensentaal (nederlands of engels bijvoorbeeld) stuk tekst waar in staat *wat* het programma precies moet doen. Jouw concept lijkt al wel een beetje op een FO, maar als een programmeur ermee aan de slag zou moeten zou die nog wel heeeeel veel vragen hebben.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op vrijdag 28 november 2008 19:53 schreef sigme het volgende:
Per saldo is het een soort gewogen sociaal netwerk, waarbij de communicatie via chats plaatsvind. Deelnemers zijn lid van een of meerdere groepen (vandaar mijn verwijzing naar de wiskunde van deelverzamelingen). Users kunnen meer of minder gewicht hebben. Groepen kunnen gericht voorzien worden van informatie, en de users kunnen -indien van toepassing- stemmen/hun mening doen gelden. Hierbij kan het soortelijk gewicht van users van belang zijn.
Het is een kunst om een tamelijk complex stelsel als dit geordend uit te werken, en tinoz' poging vind ik knap.
danku !!!
Save Us From Fashion !
Daar was ik al bang voor , in den beginne heb ik geprobeerd alles zo technisch mogelijk te houden maar gaande weg heb ik me toch mee laten slepen in de invullingen van de functies omdat ik er gewoon net als nu toen erg enthousiast over was en nog benquote:Op vrijdag 28 november 2008 20:42 schreef sigme het volgende:
Maar goed, volgens mij zoekt tinoz geen antwoord op de vraag wat iemand moet kunnen om software te schrijven, maar op de vraag wat een programmeur nodig heeft om een idee van een ander te kunnen omzetten naar software.
Wat een programmeur nodig heeft tinoz, is een zogeheten Functioneel Ontwerp. Dat is in een normale mensentaal (nederlands of engels bijvoorbeeld) stuk tekst waar in staat *wat* het programma precies moet doen. Jouw concept lijkt al wel een beetje op een FO, maar als een programmeur ermee aan de slag zou moeten zou die nog wel heeeeel veel vragen hebben.
Save Us From Fashion !
Jij hoeft het niet technisch te houden, als je maar zorgt dat je eenduidig, consistent en uitputtend (volledig) bent.
Volgens mij heb je een aardige poging gedaan, en snel erdoorheen lezend kwam ik geen vreselijke inconsequenties tegen.
Wat een programmeur zou moeten weten voordat ie echt kan programmeren is of een gebruiker deel kan zijn van 0 groepen, of dat je bij minimaal 1 hoort. En wie bepaalt wie bij welke groep hoort. Of je uit een groep kan, en zo ja, hoe. Dat soort technische invulling hoef jij niet allemaal van te voren uit te schrijven, je zou een goede tester nodig hebben (die kijkt jouw ontwerp na en stelt dit soort vragen ik ben dus tester), en een goede bouwer, die niet bij onduidelijkheden zelf iets verzint maar gewoon aan jou vraagt hoe je je iets had voorgesteld.
Volgens mij heb je een aardige poging gedaan, en snel erdoorheen lezend kwam ik geen vreselijke inconsequenties tegen.
Wat een programmeur zou moeten weten voordat ie echt kan programmeren is of een gebruiker deel kan zijn van 0 groepen, of dat je bij minimaal 1 hoort. En wie bepaalt wie bij welke groep hoort. Of je uit een groep kan, en zo ja, hoe. Dat soort technische invulling hoef jij niet allemaal van te voren uit te schrijven, je zou een goede tester nodig hebben (die kijkt jouw ontwerp na en stelt dit soort vragen ik ben dus tester), en een goede bouwer, die niet bij onduidelijkheden zelf iets verzint maar gewoon aan jou vraagt hoe je je iets had voorgesteld.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
sigme, kan je mij ook vertellen of mijn ideën dan ook echt vernieuwend zijn ?
Save Us From Fashion !
Ik zou zeggen tinoz, dat je geprobeerd hebt om de sociale omgangsvormen, communicatie, informatiestromen en beinvloedingspatronen te modelleren.
Op zich is dit niet nieuw, en ik denk dat alle onderdelen die jij beschrijft ook al los bestaan. Jij zou alleen volgens mij er iets heeeeeeeeeel groots en alomvattends van willen maken: dat echt iedereen meedoet en het programma heel veel aspecten van het moderne leven omvat.
Is dat revolutionair? Hmm. Het is vooral om een heleboel redenen onrealistisch en onwenselijk. Modelleren, wat jij nu gedaan hebt, is een nuttige techniek. Een mooie manier om dingen te analyseren, rubriceren, groeperen en verbanden te leggen. Voor een mens.
Zodra je het zou omzetten naar een systeem is het een knellend keurslijf, waarin (sommige) mensen doodongelukkig worden. En dan werkt het (dus) niet als bedoeld: of veel te veel mensen doen niet mee; of je systeem omvat niet meer alle belangrijke gedragingen.
Op zich is dit niet nieuw, en ik denk dat alle onderdelen die jij beschrijft ook al los bestaan. Jij zou alleen volgens mij er iets heeeeeeeeeel groots en alomvattends van willen maken: dat echt iedereen meedoet en het programma heel veel aspecten van het moderne leven omvat.
Is dat revolutionair? Hmm. Het is vooral om een heleboel redenen onrealistisch en onwenselijk. Modelleren, wat jij nu gedaan hebt, is een nuttige techniek. Een mooie manier om dingen te analyseren, rubriceren, groeperen en verbanden te leggen. Voor een mens.
Zodra je het zou omzetten naar een systeem is het een knellend keurslijf, waarin (sommige) mensen doodongelukkig worden. En dan werkt het (dus) niet als bedoeld: of veel te veel mensen doen niet mee; of je systeem omvat niet meer alle belangrijke gedragingen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hoop niet voor je dat je hier 'beroepsmatig' info uit moet halenquote:
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Als ik de TS was zou ik dan eerst chinees leren omdat die taal met unieke tekens per woord werkt en hij met die tekens dan sneller klaar kan zijn met programmeren.quote:Op vrijdag 28 november 2008 11:03 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik zou het in het Engels doen. De meeste pc's zijn erg slecht in Nederlands, vooral geimporteerde DELL pc's. Als je je wilt richten op de zakelijke markt, zou ik voor Engels gaan.
Overigens heeft MS Word alleen syntaxhighlighting voor Engels, dat werkt ook makkelijker..
chinees leren ? nee , dan kan je me beter vertellen hoe ik het beste mijn concept kan verwezenlijken
Save Us From Fashion !
Inn jouw geval zou ik gaan voor prototyping: dat een programmeur een stuk werkende software bouwt die een deel van jouw systeem omvat, jullie er samen naar kijken, beoordelen wat goed is en wat anders moet, aanpassen, en zodra het naar wens is een nieuw stuk aanbouwen. En dan weer kijken hoe het werkt, aanpassen, etc.
Dan zou je van te voren moeten bedenken welk stuk je eerst, apart, wil bouwen. Een niet te ingewikkeld deel, dat jou toch een beeld kan geven of jouw programmeur maakt wat *jij* had bedacht.
Probeer NIET om de hele bliksemse bende perfect op papier te krijgen om het daarna als 1 grote opdracht aan een programmeur te geven - dat wordt rampspoed.
Dan zou je van te voren moeten bedenken welk stuk je eerst, apart, wil bouwen. Een niet te ingewikkeld deel, dat jou toch een beeld kan geven of jouw programmeur maakt wat *jij* had bedacht.
Probeer NIET om de hele bliksemse bende perfect op papier te krijgen om het daarna als 1 grote opdracht aan een programmeur te geven - dat wordt rampspoed.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Je ziet ze niet, maar ze zijn overalquote:
en waar vind ik om te beginnen dan een programmeur ?
Ik heb je vaker geprobeerd nuttig advies te geven - over hoe je mensen geinteresseerd krijgt in je ideeen, over hoe je beter met mensen kunt communiceren zodat ze niet gelijk overweldigd raken door de hoeveelheid en uitgebreidheid van je ideeen.
Ik krijg alleen het idee dat je alleen reageert op de paar mensen die gelijk positief reageren (en dat zijn JUIST meestal geen programmeurs
), en niet op mensen die je duidelijk proberen te maken waarom je (te) weinig aandacht krijgt voor je ideeen ! Dat je het goed bedoelt en leuke ideeen hebt is duidelijk, maar voor jij met programmeurs aan de slag gaat moet je mijns insziens toch echt eerst de tijd nemen om je ideeen te leren presenteren. Je wilt toch mensen/programmeurs overtuigen dat jouw idee echt goed is en de moeite waard is om aan mee te werken ?
Het beste idee kan nooit een kans krijgen omdat het slecht of warrig gebracht wordt !
Ik kan je wijzen waar je programmeurs kan vinden die je kunnen helpen, maar ze zouden het mij kwalijk nemen als ik iemand op ze af stuur die alleen maar een lang verhaal heeft, en ze niet even eerst happig kan maken met de kern ervan - eerst simpel de vis aan de haak slaan, als je 'm eenmaal hebt begint het echte werk pas
zzz
hoe zit het met het moraal van programmeurs eigenlijk ? telt geld mee , > speelt het een grote rol ? of is het zo dat een programmeur toch iets wil bijdragen aan een ordentelijke progressieve site ?
hebben programmeurs eigenlijke wel 1 mening ?
hebben programmeurs eigenlijke wel 1 mening ?
Save Us From Fashion !
Absoluut!quote:
hoe zit het met het moraal van programmeurs eigenlijk ? telt geld mee , > speelt het een grote rol ? of is het zo dat een programmeur toch iets wil bijdragen aan een ordentelijke progressieve site ?
hebben programmeurs eigenlijke wel 1 mening ?
Toen ik begon met werken had ik de keuze uit een baan die me ongeveer minimumloon zou betalen, werkend in een huiskamer, 35 km verderop - of een baan die 2x zoveel betaalde, 400m van mijn huis.
Ik ben (tot wanhoop van mijn ouders) gegaan voor de eerste baan, omdat dat iets was waar ik me in kon vinden. 5 maanden daarna werd het bedrijfje opgekocht en verplaatste het ook naar amsterdam, na nog een paar jaar bikkelen is het nu http://www.guerrilla-games.com geworden
Maar dat kon ik niet weten toen ik minimumloon verkoos boven (toen) dikbetalend werk
Aan de andere kant zijn mensen weggegaan bij Guerrilla omdat ze zich moreel gezien niet konden vinden in het idee van schietspelletjes.
Mensen met een eigen idee over moraal vind je overal - ook bij programmeurs
Om het verhaal wel even compleet te maken, ik ben uiteindelijk weggegaan bij Guerrilla en naar de financiele industrie gegaan, waar ik meer verdien.
Maar ik heb daar niet voor gekozen vanwege het geld, maar omdat ik echt wat anders wilde doen en eens een ander bedrijf wilde meemaken, zodat ik meer ervaring heb over hoe de ( bedrijfs)wereld nou in elkaar zit. Met 8 jaar ervaring bij 1 bedrijf weet je nog niks over de rest van de wereld
zzz
http://www.rentacoder.com/quote:Op zaterdag 29 november 2008 21:50 schreef tinoz het volgende:
en waar vind ik om te beginnen dan een programmeur ?
Ben je nou expres al mijn posts aan het negeren ?quote:Op zondag 30 november 2008 00:54 schreef tinoz het volgende:
ok , heeft er iemand misschien feedback over die site ?
Serieus, zeg het dan even, dan hoef ik voortaan niet meer de moeite te nemen om te reageren !
(Soit, als ik op deze post ook geen reactie krijg weet ik genoeg
)Sorry, maar ik vind het vreemd dat je om input vraagt, en om programmeurs.... Terwijl je de reacties van de mensen die je juist zoekt compleet negeert. (....alleen omdat ze misschien niet altijd zeggen wat je wilt horen!)
zzz
Dat je niet reageert op mijn posts ?quote:
Ik doe mijn best, ik besteed 45 minuten om iets in te typen, en de enige reactie die ik krijg is "Wat doe ik nu weer fout?"...
Lees mijn posts eens, wat vind je ervan ?
Ben je het met me eens ? Zeg dat dan !
Vind je dat ik uit mijn nek lul ? Zeg dat dan !
Voor mijn part wordt je boos, of zeg je dat het gelul is.. Whatever !
Maar geef eens een reactie op de punten die ik aanhaal !
zzz
Bid Request Posting Confirmation Pendingquote:
Your bid request has been submitted to Rent A Coder.
It has been routed to a human editor to review that it meets the site posting policies. Once it is approved, you will receive a confirmation email with a link to where you (and others) can view it.
If you have any questions, about this or the site in general, please see the Buyer Help page, or feel free to contact us.
Thank you for using Rent A Coder and we will be in contact shortly...
Save Us From Fashion !
quote:Op zondag 30 november 2008 00:01 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Absoluut!
Toen ik begon met werken had ik de keuze uit een baan die me ongeveer minimumloon zou betalen, werkend in een huiskamer, 35 km verderop - of een baan die 2x zoveel betaalde, 400m van mijn huis.
Ik ben (tot wanhoop van mijn ouders) gegaan voor de eerste baan, omdat dat iets was waar ik me in kon vinden. 5 maanden daarna werd het bedrijfje opgekocht en verplaatste het ook naar amsterdam, na nog een paar jaar bikkelen is het nu http://www.guerrilla-games.com geworden
Maar dat kon ik niet weten toen ik minimumloon verkoos boven (toen) dikbetalend werk
Aan de andere kant zijn mensen weggegaan bij Guerrilla omdat ze zich moreel gezien niet konden vinden in het idee van schietspelletjes.
Mensen met een eigen idee over moraal vind je overal - ook bij programmeurs
Om het verhaal wel even compleet te maken, ik ben uiteindelijk weggegaan bij Guerrilla en naar de financiele industrie gegaan, waar ik meer verdien.
Maar ik heb daar niet voor gekozen vanwege het geld, maar omdat ik echt wat anders wilde doen en eens een ander bedrijf wilde meemaken, zodat ik meer ervaring heb over hoe de ( bedrijfs)wereld nou in elkaar zit. Met 8 jaar ervaring bij 1 bedrijf weet je nog niks over de rest van de wereld
goeie keus dus , maar ik vraag me nou wel af of je nou echt drie kwartier hebt gedaan om dit in te tyen
Save Us From Fashion !
het is ook zo moeilijk, ik kan het moeilijk uitleggen zonder een heel verhaal te schrijven , anders had ik het ook al lang gedaan .quote:Op vrijdag 28 november 2008 11:21 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Het is compleet onduidelijk.
teksten en profielen krijgen waardes toegekend en kunnen gesorteerd worden op criteria en het kan overal gebruikt worden.
Wat voor teksten ? Wat voor profielen ? Wat voor criteria ? En het belangrijkst - wat wil je nou met je concept bereiken ?
Ik lees nergens "ik wil een systeem maken met als doel <insert doel>".
Ik lees iets heel vaags over hoe je iets wilt aanpakken, maar nergens wat je wilt aanpakken.
nou ik ben in ieder geval heel de nacht bezig geweest en nu kan iedereen een Bid lossen op de derde fase van de site.Dat is de fase die moet gaan bepalen of de eind fase : de gehele ontwikkeling van het concept' ooit binnen hand gebruik zal gaan liggen
inmiddels weet je al wat voor concept het is dus hoef ik je neit meer uit te leggen, dat scheelt weer
maar sorry , ik had deze post niet eens gelezen
Save Us From Fashion !
Als je zo gaat communiceren met je programmeurs kan je het echt wel vergeten hoor.
De meeste kritiek die je in deze thread krijgt is opbouwend. Doe daar ook wat mee.
Mensen kunnen jou beter helpen als je ook zelf duidelijk bent.
De meeste kritiek die je in deze thread krijgt is opbouwend. Doe daar ook wat mee.
Mensen kunnen jou beter helpen als je ook zelf duidelijk bent.
In de ban van de mods.
Je hebt nog steeds niet uitgelegd wat je idee nou concreet als doel heeft, en HOE het dat doel gaat bereiken.quote:Op zondag 30 november 2008 07:25 schreef tinoz het volgende:
inmiddels weet je al wat voor concept het is dus hoef ik je neit meer uit te leggen, dat scheelt weer
Ja, en jij moet de wereld redden? Doe normaal :Squote:
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Dat was al wel redelijk duidelijk ja.quote:
Tinoz, als je niet eens simpel kunt uitleggen wat de kern is van je idee gaat het echt niks worden.
Elk softwareproject kun je tot de kern vereenvoudigen. Word is een tekst-editor, World of Warcraft is een multiplayer online RPG, Windows is een operating systen. Maar jouw idee valt alleen duidelijk te maken in 60 pagina's ?
Leer eerst eens communiceren, echt.
Zoals ik het nu zie zou ik als programmeur liever persoonlijk beide armen eraf zagen met een nagelvijltje en m'n voorhuid vastspijkeren aan een voorbijrijdende trein dan met jou aan een project te werken.
Hoe valt er nou samen te werken met iemand die niet eens kan uitleggen wat ie wil of bedoelt zonder er een 60-pagina-boekwerk van te maken ?
[ Bericht 10% gewijzigd door _Led_ op 01-12-2008 14:30:16 ]
zzz
Hahaquote:Op maandag 1 december 2008 14:19 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Zoals ik het nu zie zou ik als programmeur liever persoonlijk m'n armen eraf zagen met een nagelvijltje en m'n voorhuid vastspijkeren aan een voorbijrijdende trein dan met jou aan een project te werken.
Pijnlijk ...
quote:Op maandag 1 december 2008 14:19 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Dat was al wel redelijk duidelijk ja.
Tinoz, als je niet eens simpel kunt uitleggen wat de kern is van je idee gaat het echt niks worden.
Elk softwareproject kun je tot de kern vereenvoudigen. Word is een tekst-editor, World of Warcraft is een multiplayer online RPG, Windows is een operating systen. Maar jouw idee valt alleen duidelijk te maken in 60 pagina's ?
Leer eerst eens communiceren, echt.
Zoals ik het nu zie zou ik als programmeur liever persoonlijk beide armen eraf zagen met een nagelvijltje en m'n voorhuid vastspijkeren aan een voorbijrijdende trein dan met jou aan een project te werken.
Hoe valt er nou samen te werken met iemand die niet eens kan uitleggen wat ie wil of bedoelt zonder er een 60-pagina-boekwerk van te maken ?
en ik al die tijd maar denken dat je een meisje was
Save Us From Fashion !
Dit is serieus jouw beste poging om je relatie met deze user te herstellen?quote:Op maandag 1 december 2008 19:00 schreef tinoz het volgende:
[..]
Jouw fout is dat je geen nederlands kent lezen blijkbaar.quote:
Dat mensen nog serieus de moeite nemen om op jouw posts te gaan reageren.
In de ban van de mods.
De meeste internetbankieren sites zien er ook uit alsof ze door een stoned iemand geprogrammeerd zijn.quote:Op vrijdag 28 november 2008 08:54 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ik heb een aantal financiele intefaces geprogrammeerd (lees internet bankieren)
100% stoned en dronken geprogrammeerd
is nu 3 jaar geleden en nooit gehackt. Was waarschijnlijk zo stoned dat de constructies door logica niet te zijn kraken
Dus jij was het.
Je doet weinig anders in je leven dan je dat afvragen he?quote:
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Waarom reageer je niet eens op de kritieken ?quote:
Als ik - of iemand anders - je vertel, vanuit ervaring, wat er mis is met je aanpak - waarom negeer je dat ?
Waarom ga je niet gewoon in op kritiek, of probeer je er wat uit te halen ?
Elke keer dat iemand iets zinnigs post waar je wat van kunt leren doe je alsof het nooit gepost is,
of doe je er lacherig om.
Dat is nou juist de instelling waar je niet mee verder komt.
Je bent nooit te goed of te intelligent om van andere mensen te kunnen leren.
zzz
Omdat tinoz een leipo is.quote:Op vrijdag 5 december 2008 01:19 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Waarom reageer je niet eens op de kritieken ?
Als ik - of iemand anders - je vertel, vanuit ervaring, wat er mis is met je aanpak - waarom negeer je dat ?
Waarom ga je niet gewoon in op kritiek, of probeer je er wat uit te halen ?
Elke keer dat iemand iets zinnigs post waar je wat van kunt leren doe je alsof het nooit gepost is,
of doe je er lacherig om.
Dat is nou juist de instelling waar je niet mee verder komt.
Je bent nooit te goed of te intelligent om van andere mensen te kunnen leren.
Ah, je negeert m'n posts weer ?quote:
[..]
goed inhoudelijk onderbouwd zeg !! fantastisch
Waarom zou iemand hier iets moeten onderbouwen als je dat zelf nooit doet ?
zzz
quote:
[..]
Waarom reageer je niet eens op de kritieken ?
Als ik - of iemand anders - je vertel, vanuit ervaring, wat er mis is met je aanpak - waarom negeer je dat ?
Waarom ga je niet gewoon in op kritiek, of probeer je er wat uit te halen ?
Elke keer dat iemand iets zinnigs post waar je wat van kunt leren doe je alsof het nooit gepost is,
of doe je er lacherig om.
Dat is nou juist de instelling waar je niet mee verder komt.
Je bent nooit te goed of te intelligent om van andere mensen te kunnen leren.
zzz
Tip #1: Leer verdomme eens luisterenquote:Op vrijdag 5 december 2008 10:22 schreef tinoz het volgende:
[..]
goed inhoudelijk onderbouwd zeg !! fantastisch
. Dit is echt praten tegen een betonnen muur.
ja, MOD mag hier alsjeblieft een slot op.....
Deze kleuter wil toch van niemand wat aannemen... dus waarom heeft hij nog een topic nodig?
Deze kleuter wil toch van niemand wat aannemen... dus waarom heeft hij nog een topic nodig?
In de ban van de mods.
de vraag is : "wat moet je kunnen om software te schrijven?"
Wat ik daarmee wil weten is niet hoe je scripten schrijft of hoe je software programmeerd maar eerder:
-welke karakter eigenschappen je moet hebben
-of je een opleiding nodig hebt
-hoeveel internet ervaring je er voor nodig hebt
-met hoeveel mensen je dit voor elkaar kan krijgen
-of je meer dan normaal inzicht moet hebben
etc.
Wat ik daarmee wil weten is niet hoe je scripten schrijft of hoe je software programmeerd maar eerder:
-welke karakter eigenschappen je moet hebben
-of je een opleiding nodig hebt
-hoeveel internet ervaring je er voor nodig hebt
-met hoeveel mensen je dit voor elkaar kan krijgen
-of je meer dan normaal inzicht moet hebben
etc.
Save Us From Fashion !
1) nerd
2) nee
3) geen
4) Aantal mensen maakt niet uit, je krijgt het sowieso niet voor elkaar
5) nee. Maar ook niet zwaar onder gemiddeld dus helaas.
Opgelost, slotje.
2) nee
3) geen
4) Aantal mensen maakt niet uit, je krijgt het sowieso niet voor elkaar
5) nee. Maar ook niet zwaar onder gemiddeld dus helaas.
Opgelost, slotje.
-welke karakter eigenschappen je moet hebbenquote:Op vrijdag 5 december 2008 13:30 schreef tinoz het volgende:
de vraag is : "wat moet je kunnen om software te schrijven?"
Wat ik daarmee wil weten is niet hoe je scripten schrijft of hoe je software programmeerd maar eerder:
Je moet goed kunnen analyseren, logisch na kunnen denken en niet onbelangrijk: luisteren naar mensen die je advies geven.
-of je een opleiding nodig hebt
Ja. De meeste mensen zonder opleiding hebben het niveau van iemand die alles bij elkaar Googled. Een goede basis is aan te raden. In ieder geval een basis in Discrete Wiskunde en een aantal concepten in de Software wereld.
-hoeveel internet ervaring je er voor nodig hebt
Het zou heel wat schelen als je kan Googlen.-met hoeveel mensen je dit voor elkaar kan krijgen
Ligt er aan hoelang je er over wilt doen
.-of je meer dan normaal inzicht moet hebben
Ja.
