abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63537027
quote:
Op woensdag 26 november 2008 14:37 schreef Iblis het volgende:

[..]

Vergeet niet dat hallucinogenen politiek heel gevoelig liggen. Als het iemand is die zelf ook zulke zaken gebruikt, dan wordt er al snel gesuggereerd dat het voor eigen gewin gedaan wordt en dat er geen sprake kan zijn van objectiviteit.
Een wetenschapper is geen junk, maar wil gewoon ervaring op doen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 26 november 2008 @ 14:48:19 #102
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_63537059
quote:
Op woensdag 26 november 2008 14:45 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dan zit je er dus mooi naast.
Prima, maar het zou totaal geen meerwaarde hebben voor z'n onderzoek of ontwerp.
pi_63537068
quote:
Op woensdag 26 november 2008 14:48 schreef pfaf het volgende:

[..]

Prima, maar het zou totaal geen meerwaarde hebben voor z'n onderzoek of ontwerp.
Tuurlijk heeft dat wel meerwaarde, want de wetenschapper weet hoe die g-krachten voelen en daardoor komt hij dichter bij de testpersonen te staan; de kloof tussen testpersoon en wetenschapper wordt dus kleiner en dat is beter voor de onderzoeksresultaten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 26 november 2008 @ 14:56:03 #104
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63537241
quote:
Op woensdag 26 november 2008 14:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tuurlijk heeft dat wel meerwaarde, want de wetenschapper weet hoe die g-krachten voelen en daardoor komt hij dichter bij de testpersonen te staan; de kloof tussen testpersoon en wetenschapper wordt dus kleiner en dat is beter voor de onderzoeksresultaten.
Eh, bij de homeopathie zou je daar misschien mee scoren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63537254
quote:
Op woensdag 26 november 2008 13:41 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat wil je natuurlijk ook, maar je wilt als onderzoekerzijnde het natuurlijk ook zelf zo realistisch mogelijk ervaren en dat doe je dus door een aantal keer paddestoelen te eten.
Als een onderzoeker dan gewoon de dagen dat die paddestoelen gebruikt zijn intellectuele dosis wijn laat staan, dan kan het allemaal niet zo veel kwaad.
Het aantal onderzoekers naar zelfmoord schijnt ook flink af te nemen de laatste tijd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 26 november 2008 @ 15:23:04 #106
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63537949
quote:
Op woensdag 26 november 2008 14:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tuurlijk heeft dat wel meerwaarde, want de wetenschapper weet hoe die g-krachten voelen en daardoor komt hij dichter bij de testpersonen te staan; de kloof tussen testpersoon en wetenschapper wordt dus kleiner en dat is beter voor de onderzoeksresultaten.
Euhm, nee. Naja trouwens, in jouw belevingswereld misschien wel, maar in die van de rest van de mensheid niet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_63540444
quote:
Op woensdag 26 november 2008 14:56 schreef Iblis het volgende:

[..]

Eh, bij de homeopathie zou je daar misschien mee scoren.
Bij de Nasa werkt het ook zo.
quote:
Op woensdag 26 november 2008 15:23 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Euhm, nee. Naja trouwens, in jouw belevingswereld misschien wel, maar in die van de rest van de mensheid niet.
Niet in mijn belevingswereld, maar in de wereld van de ivorentoren onderzoeker.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 26 november 2008 @ 17:17:13 #108
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63541067
quote:
Op woensdag 26 november 2008 14:25 schreef JohnDope het volgende:
Yildiz wat denk je dan bij bijvoorbeeld van wetenschappers bij de Nasa die astronauten onderzoeken in van die grote centrifuges waarin die lui aan grote G-krachten worden onderworpen, denk je dat die wetenschappers niet zelf een keer in dat apparaat geklommen zijn om die krachten te kunnen ervaren?
Ik weet wel zeker dat het overgrote deel van de wetenschappers bij NASA nooit in een centrifuge of in een opstijgende Space Shuttle heeft gezeten nee. Ook niet de wetenschappers die eraan werken.

Je punt was?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_63541196
quote:
Op woensdag 26 november 2008 16:51 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Bij de Nasa werkt het ook zo.
[..]

Niet in mijn belevingswereld, maar in de wereld van de ivorentoren onderzoeker.
De wereld is één grote ivoren toren, jij bent de enige die er niet in zit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_63541294
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:17 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik weet wel zeker dat het overgrote deel van de wetenschappers bij NASA nooit in een centrifuge of in een opstijgende Space Shuttle heeft gezeten nee. Ook niet de wetenschappers die eraan werken.

Die wetenschappers hebben daar echt wel ingezeten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 26 november 2008 @ 17:28:21 #111
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63541327
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:26 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die wetenschappers hebben daar echt wel ingezeten.
Onzin. Alleen de astronauten. Geef het maar toe, persoonlijke ervaring heeft niets maar dan ook echt helemaal niets te maken met wetenschappelijk, verantwoordelijk en niet te vergeten reproduceerbaar onderzoek te maken.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 26 november 2008 @ 17:30:20 #112
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_63541361
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_63541407
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:28 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Onzin. Alleen de astronauten. Geef het maar toe, persoonlijke ervaring heeft niets maar dan ook echt helemaal niets te maken met wetenschappelijk, verantwoordelijk en niet te vergeten reproduceerbaar onderzoek te maken.
Tuurlijk heeft persoonlijke ervaring er veel mee te maken.

Jij moet politicus worden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 26 november 2008 @ 17:33:21 #114
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63541431
Mensen die aan F1-autos werken rijden er ook dagelijks in. En mensen die vliegtuigen ontwerpen vliegen ermee. En mensen die bruggen bouwen rijden er zelf elke dag overheen. En mensen die flats bouwen gaan er zelf in wonen. En een chirurg die een een transseksueel ombouwt is zelf ook van het andere geslacht geweest vroeger. En Bruno Ganz heeft zichzelf door het hoofd geschoten om in zijn rol te komen. Ook acteurs schieten altijd echt iemand dood als ze een moordenaar moeten spelen.

Je moet zoiets zelf ervaren. Anders kan het niet deugen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63541459
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:33 schreef Iblis het volgende:
Mensen die aan F1-autos werken rijden er ook dagelijks in. En mensen die vliegtuigen ontwerpen vliegen ermee. En mensen die bruggen bouwen rijden er zelf elke dag overheen. En mensen die flats bouwen gaan er zelf in wonen. En een chirurg die een een transseksueel ombouwt is zelf ook van het andere geslacht geweest vroeger. En Bruno Ganz heeft zichzelf door het hoofd geschoten om in zijn rol te komen. Ook acteurs schieten altijd echt iemand dood als ze een moordenaar moeten spelen.

Je moet zoiets zelf ervaren. Anders kan het niet deugen.
Logica.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_63541602
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:33 schreef Iblis het volgende:
Mensen die aan F1-autos werken rijden er ook dagelijks in. En mensen die vliegtuigen ontwerpen vliegen ermee. En mensen die bruggen bouwen rijden er zelf elke dag overheen. En mensen die flats bouwen gaan er zelf in wonen. En een chirurg die een een transseksueel ombouwt is zelf ook van het andere geslacht geweest vroeger. En Bruno Ganz heeft zichzelf door het hoofd geschoten om in zijn rol te komen. Ook acteurs schieten altijd echt iemand dood als ze een moordenaar moeten spelen.

Je moet zoiets zelf ervaren. Anders kan het niet deugen.
F1 autootje rijden, flats bezoeken, vliegtuigen, bruggen spreekt voor zich. Mensen die een moord moeten onderzoeken en bijvoorbeeld een schiethoek moeten onderzoeken, doen gewoon een schietproef.
En iemand die een transsexueel moet ombouwen, die oefent gewoon even zo realistisch mogelijk op dieren of iets dergelijks.

Een paddootje eten op een wetenschappelijke manier is gewoon een kleine moeite en als een onderzoeker dat niet doet, dan is het gewoon een ongeïnteresseerde onderzoeker, waar er zovelen van zijn en waar je dus niks aan hebt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 26 november 2008 @ 17:44:41 #117
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_63541643
gristus, over paddos! niet over mogelijke situaties die toch al nietvan belang zijn
die bespreek je maar na inname van de shrooms
  woensdag 26 november 2008 @ 17:55:29 #118
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63541844
Een paddo eten op een wetenschappelijke manier? Hoe is dat anders dan er gewoon een nemen? Als het goed is ben je niet echt in staat om objectieve waarnemingen te doen tijdens je trip. Sowieso zijn persoonlijke bevindingen nou niet echt heel relevant binnen de wetenschap. Behalve in JohnDope's wereld natuurlijk.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_63541882
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:55 schreef ethiraseth het volgende:
Een paddo eten op een wetenschappelijke manier? Hoe is dat anders dan er gewoon een nemen? Als het goed is ben je niet echt in staat om objectieve waarnemingen te doen tijdens je trip. Sowieso zijn persoonlijke bevindingen nou niet echt heel relevant binnen de wetenschap. Behalve in JohnDope's wereld natuurlijk.
Een wetenschappelijke manier is zegmaar de meest verantwoorde manier.

En zoals ik al eerder zei: zijn die persoonlijke waarnemingen alleen ter ondersteuning van het gehele onderzoek.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 26 november 2008 @ 18:06:36 #120
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63542011
quote:
Op woensdag 26 november 2008 17:55 schreef ethiraseth het volgende:
Een paddo eten op een wetenschappelijke manier? Hoe is dat anders dan er gewoon een nemen? Als het goed is ben je niet echt in staat om objectieve waarnemingen te doen tijdens je trip. Sowieso zijn persoonlijke bevindingen nou niet echt heel relevant binnen de wetenschap. Behalve in JohnDope's wereld natuurlijk.
Er zijn best leuke enquêtes gehouden over de ervaringen van mensen, en daaruit blijkt dat ze heel goed corresponderen met mystieke openbaringen, en dat het moeilijk is om aan de beschrijving van de ervaring zelf het onderscheid te zien (natuurlijk, de ene persoon weet dat-ie een paddo heeft gehad, en de ander niet). Dat is wel wetenschappelijk relevant. Het blijkt dus dat je ook een religieuze openbaring kunt krijgen ‘op commando’.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63542146
What Would Goku Do
  woensdag 26 november 2008 @ 18:58:31 #122
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63543038
quote:
Op woensdag 26 november 2008 18:14 schreef viagraap het volgende:
[ afbeelding ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_63548555
Wat een discussie
pi_63552429
Ik las "radio-verbod"..

*stopt met kauwen op een stukje droge paddo*
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
  donderdag 27 november 2008 @ 09:42:58 #125
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_63557991
Uit het NRC van dinsdag trouwens, helemaal vergeten te plaatsen:
quote:
Zelfs Paulus de Boskabouter moet oppassen
Door Barbara Rijlaarsdam en Sander Zurhake

Paddoverbod Tweede Kamerleden vinden verbod minister Klink van 186 soorten paddestoelen nutteloos

Bijna 200 soorten paddestoelen worden vanaf volgende week beschouwd als verboden harddrugs.
Ook paddestoelen in natuurparken. „Dit kan niet de bedoeling zijn.”

Rotterdam, 25 nov.
De overbekende rood met wit gestipte vliegenzwam is volop te vinden in Nederland.
Zo ook in het Nationale Park De Hoge Veluwe. Maar met de invoering van het paddoverbod, op 1 december aanstaande, moeten ook deze paddestoelen eraan geloven. Minister Klink (Volksgezondheid, CDA) heeft namelijk 186 soorten paddestoelen op lijst 2 van de Opiumwet geplaatst, en daarmee verboden verklaard, terwijl ze op allerlei plaatsen in Nederland in het wild groeien.

Onder de verboden soorten zit ook de vliegenzwam.
Boswachter Henk Ruseler van de Hoge Veluwe reageert verbaasd. „Wij gaan géén paddestoelen verw ij d e r e n ”, zegt hij stellig. „Sommige zijn beschermd. Wij moeten er juist op letten dat bezoekers ze niet beschadigen of meenemen.

Daarnaast is het onbegonnen werk in een park van 5.500 hectare.”
Gedroogde paddo’s zijn in Nederland al jarenlang verboden, omdat ze worden beschouwd als harddrugs. Verse paddestoelen zijn tot 1 december legaal te koop bij zogeheten smartshops. De werkzame stoffen in paddo’s – psilocine en psilocybine – zorgen ervoor dat de gebruiker gaat hallucineren.

Sinds in 2007 een 17-jarig Frans meisje in Amsterdam van een brug sprong nadat zij vermoedelijk paddo’s had gegeten, is het gebruik van paddo’s omstreden.

Maar vanaf aanstaande maandag lopen zelfs huis-, land- en tuineigenaren en natuurorganisaties het risico vervolgd te worden wanneer de verboden paddestoelen op hun grond groeien. Dat zegt advocate Adèle van der Plas die op verzoek van smartshophouder Ananda Schouten onderzoek verr ichtte.

Stel, op een verlaten weiland groeit zonder dat de eigenaar dat weet een verboden paddestoel.

Hiervoor kan hem maximaal één maand gevangenisstraf worden opgelegd. Is de eigenaar zich wél bewust van het groeien van de paddestoelen – hij weet het, maar hij doet er niets aan – dan wordt dat bestraft als een misdrijf en geldt een maximum celstraf van twee jaar. Bij grote hoeveelheden paddestoelen riskeert de eigenaar zes jaar gevangenis of een geldboete van maximaal 740.000 euro.

Janine Pijl van Geldersch Landschap en Kasteelen, noemt het belachelijk. „De regering kan ons net zo goed verbieden insecten te laten vliegen. Van besmette teken kan je ook gaan hallucineren.”

Volgens een woordvoerder van Staatsbosbeheer vallen de paddestoelen in het wild echter buiten de Opiumwet omdat deze niet bedoeld zijn om in smartshops te worden verkocht. „Dat werd ons duidelijk na overleg met juristen van de ministeries van Landbouw en Volksgezondheid.”

Een woordvoerder van minister Klink sluit zich bij de reactie van Staatsbosbeheer aan. Maar wat nu als een exploitant van een natuurgebied verboden paddestoelen wil kweken ten behoeve van het landschap? „We wachten de uitkomst vrijdag van het kort geding af”, aldus de woordvoerder. Dat kort geding, aangespannen door de Vereniging Landelijk Overleg Smartshops, vond vanochtend plaats (zie kader).

Kamerleden reageren eveneens kritisch op het algehele verbod.
Krista van Velzen (SP) stelde schriftelijke vragen aan minister Klink. „Zoals de wet nu geformuleerd is, kan zelfs Paulus de Boskabouter met een paddestoel in zijn achtertuin vervolgd worden. Dat kán niet de bedoeling zijn.”

Kamerlid Fred Teeven (VVD), groot voorstander van het paddoverbod, reageert laconiek op wat hij noemt „uitwerkingsproblemen”. „Als er paddestoelen op de lijst staan die niet bestaan of die geen werking hebben, nou, dan moeten die er vanaf. Het gaat ons er om dat die rotzooi niet verkocht wordt. Paddestoelen zijn onberekenbaar.

Toeristen nemen ze en denken dat ze kunnen vliegen.”
De SP is tegen het paddoverbod, omdat dat de situatie alleen maar verslechtert. Ook Lea Bouwmeester (PvdA) en Boris van der Ham (D66) zijn het daarmee eens. De Kamerleden wijzen erop dat de omvang van het probleem beperkt is: het gaat met name om de toeristen in Amsterdam. „En die nemen niet alleen een paddo, maar ook een paar biertjes en een joint”, zegt Bouwmeester. Van Velzen vreest dat een verbod ertoe leidt dat toeristen uitkomen bij paddo’s van slechtere kwaliteit of bij LSD.

Ook smartshophouder Ananda Schouten waarschuwt voor de neveneffecten van het paddoverbod. „Bij mijn smartshops krijgt iemand onder de achttien nooit verdovende middelen mee. Een dealer die illegaal in paddo’s handelt heeft daar geen problemen mee.”

Ananda denkt ook dat de volksgezondheid júíst in gevaar komt wanneer paddo’s verboden worden. „Mensen die zelf in het bos gaan zoeken lopen het gevaar giftige paddestoelen te plukken, met alle gevolgen van dien.”

Uit een onderzoek van het Coördinatiepunt Assessment Monitoring bleek vorig jaar dat het risico voor de gezondheid van paddogebruikers beperkt is. Gebruikers raken niet lichamelijk of geestelijk verslaafd aan paddestoelen en gebruik leidt niet tot hersenschade.

Omdat zowel de omvang van het gebruik als het aantal en de ernst van incidenten meevalt, concludeerden de onderzoekers dat er geen noodzaak is voor een wettelijk verbod op paddo’s.

Schouten begrijpt niet dat Klink het advies van deskundigen negeert. „Kennelijk schat hij zijn eigen opinie hoger in dan die van specialisten.”
quote:
Kort geding
De Vereniging Landelijk Overleg Smartshops (VLOS) is fel tegenstander van het paddoverbod.

Vanochtend diende voor de rechtbank in Den Haag het kort geding dat de vereniging heeft aangespannen om het verbod, dat per 1 december ingaat, tegen te houden. Vrijdag volgt de uitspraak.

Volgens de advocaat van de koepelorganisatie, Wouter Koelewijn, heeft minister Klink (Volksgezondheid, CDA) niet aangetoond dat het gebruik van paddo’s leidt tot gezondheidsschade van de mens en aan de samenleving.

Hij vindt een verbod „een veel te zwaar middel” en er is te weinig rekening gehouden met de te verwachten negatieve gevolgen van een verbod.

Smartshophouders verwachten de helft van hun omzet te verliezen. De lijst met aangewezen paddestoelen is volgens de vereniging niet zorgvuldig tot stand gekomen.
pi_63558071
Ben echt beniewd wat er vrijdag voor uitspraak komt.. Wordt de reet van Ab Klink gelikt, of staat er een rechter op die eens in de geest van onze samenleving gaat handelen.

Wel weerzinwekkend hoe de partijen die normaal gesproken nog enigzins vaag ergens met de werkelijkheid verbonden zijn, achter het voorstel van dit ademhalende kankergezwel staan, terwijl de bout-partijen als SP wel gewoon tegen zijn. Zo zie je maar weer dat stemmen in NL écht compleet zinloos is
pi_63558674
quote:
Op donderdag 27 november 2008 09:45 schreef LoggedIn het volgende:
Ben echt beniewd wat er vrijdag voor uitspraak komt.. Wordt de reet van Ab Klink gelikt, of staat er een rechter op die eens in de geest van onze samenleving gaat handelen.

Wel weerzinwekkend hoe de partijen die normaal gesproken nog enigzins vaag ergens met de werkelijkheid verbonden zijn, achter het voorstel van dit ademhalende kankergezwel staan, terwijl de bout-partijen als SP wel gewoon tegen zijn. Zo zie je maar weer dat stemmen in NL écht compleet zinloos is
Euh, jij bent verbaast dat bekrompen rechtse partijen voor het verbod, en 2 benen op de grond-linkse en links-liberale partijen tegen het verbod zijn?

Stemmen is niet zinloos, maar je een beetje in de politiek verdiepen kan geen kwaad
La derecha oprime, la izquierda libera
  donderdag 27 november 2008 @ 10:10:40 #128
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_63558770
quote:
Op donderdag 27 november 2008 10:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Euh, jij bent verbaast dat bekrompen rechtse partijen voor het verbod, en 2 benen op de grond-linkse en links-liberale partijen tegen het verbod zijn?

Stemmen is niet zinloos, maar je een beetje in de politiek verdiepen kan geen kwaad
Mwoah.

Partij voor de VRIJHEID
Volkspartij voor VRIJHEID en democratie.
pi_63558799
quote:
Op donderdag 27 november 2008 10:10 schreef pfaf het volgende:

[..]

Mwoah.

Partij voor de VRIJHEID
Volkspartij voor VRIJHEID en democratie.
Verdiepen in de politiek zei ik toch

Geen partij die voor zoveel beperkingen is als de PVV. Tegen moslims maar een halve sharia in willen voeren De VVD noemt zichzelf liberaal, maar het enige waar ze voor zijn is meer vrijheid voor wie meer dan een ton per jaar verdient.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_63558823
quote:
Volgens een woordvoerder van Staatsbosbeheer vallen de paddestoelen in het wild echter buiten de Opiumwet omdat deze niet bedoeld zijn om in smartshops te worden verkocht. „Dat werd ons duidelijk na overleg met juristen van de ministeries van Landbouw en Volksgezondheid.”
Dus als ik zelf paddos zou kweken en geen intentie heb om ze te verkopen aan de smartshop mag het wel?
  donderdag 27 november 2008 @ 10:15:07 #131
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_63558870
quote:
Op donderdag 27 november 2008 10:12 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Verdiepen in de politiek zei ik toch

Geen partij die voor zoveel beperkingen is als de PVV. Tegen moslims maar een halve sharia in willen voeren De VVD noemt zichzelf liberaal, maar het enige waar ze voor zijn is meer vrijheid voor wie meer dan een ton per jaar verdient.
Precies, ze noemen zich Liberaal ( vooral VVD ). Dat ze het niet zijn, neemt niet weg dat ik me dagelijks mag verbazen over het feit hoe onliberaal de VVD is.
pi_63559142
quote:
Op donderdag 27 november 2008 10:15 schreef pfaf het volgende:

[..]

Precies, ze noemen zich Liberaal ( vooral VVD ). Dat ze het niet zijn, neemt niet weg dat ik me dagelijks mag verbazen over het feit hoe onliberaal de VVD is.
Ach, ze zijn daar ook goed in door henzelf veroorzaakte problemen op andere partijen (liefst PvdA) af te schuiven. Kwartje van Kok, welke partij was daar ook al weer verantwoordelijk voor?
La derecha oprime, la izquierda libera
  donderdag 27 november 2008 @ 10:24:53 #133
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63559146
God, die Teeven weer;
quote:
Kamerlid Fred Teeven (VVD), groot voorstander van het paddoverbod, reageert laconiek op wat hij noemt „uitwerkingsproblemen”. „Als er paddestoelen op de lijst staan die niet bestaan of die geen werking hebben, nou, dan moeten die er vanaf. Het gaat ons er om dat die rotzooi niet verkocht wordt. Paddestoelen zijn onberekenbaar. Toeristen nemen ze en denken dat ze kunnen vliegen.”
Je weet toch niet of je moet huilen of lachen om zoveel domheid? Ik snap niet dat die man niet gewipt wordt, want het is echt een schande dat zo iemand zoveel onzin kan uitslaan over een onderwerp waarvan hij nota bene woordvoerder is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 27 november 2008 @ 10:36:21 #134
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63559497
quote:
Cola van het merk T. Eeven laat mensen tegen muren oplopen
Slachtoffers dachten door muren te kunnen lopen
Gepubliceerd: 28 november 2008
Door F. Ierenfluiter en L. Apschwanz


Nadat vorige week iemand met een fles Cola van het merk T. Eeven tegen een muur aan is gelopen, zijn gisterenavond 3 jongens van allochtone afkomst, onder invloed van T. Eeven cola tegen de buitenmuur van de Ridderzaal aan het Binnenhof aan gelopen.

PVV'er Geert Wilders zegt er geen problemen mee te hebben, en pleit voor het gratis uitdelen van T. Eeven in probleemwijken. "Zo lost het probleem zichzelf op" zei hij gisteren op zijn weblog. CDA'er van Haersma Buma reageert echter furieus, en vind dat het de hoogste tijd word om alle aankopen van personen in supermarkten te registreren "terroristen staan letterlijk aan de poort van onze democratie!" schreeuwde hij gisteren in de interruptiemicrofoon.

VVD'er Henk Kamp vind de aanpak niet ver genoeg gaan, en pleit voor óf het afschaffen van alle soorten Cola, óf het desnoods maar vergiftigen ervan, omdat alleen maar terroristen het zouden gebruiken. "Cola is een waardeloos product, je hebt het als normaal mens niet nodig om te functioneren, zelf drink ik altijd Punica, zo uit de fles" reageerde hij gisteren bij NOVA.

Belangenverenigingen van de producenten van Cola vinden de politieke en maatschappelijke onrust onzin, omdat nooit bewezen is of de zogenaamde slachtoffers onder invloed van cola waren. Tevens vinden ze het te ver gaan dat allerlei soorten cola verboden worden, zelfs soorten die niet eens bestaan.

VVD'er Fred Teeven, groot voorstander van het colaverbod, reageert laconiek op wat hij noemt „uitwerkingsproblemen”. „Als er soorten cola op de lijst staan die niet bestaan of die geen werking hebben, nou, dan moeten die er vanaf. Het gaat ons er om dat die rotzooi niet verkocht wordt. Vele soorten cola zijn onberekenbaar. Jongeren drinken het en denken dat ze door muren kunnen lopen.”


---
Intern: Note aan redactie: het bloed is niet onderzocht, maar het leek ons als journalisten wel grappig om dit te beweren. De reacties van Tweede Kamerleden die zonder enig bewijs over elkaar heen vallen om zo hard mogelijk verboden door te voeren zijn altijd om te huilen.


[ Bericht 1% gewijzigd door Yildiz op 27-11-2008 14:13:33 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 27 november 2008 @ 11:00:44 #135
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63560147
quote:
Kamerlid Fred Teeven (VVD), groot voorstander van het politiciverbod, reageert laconiek op wat hij noemt „uitwerkingsproblemen”. „Als er politici op de lijst staan die niet bestaan of die niet werken, nou, dan moeten die er vanaf. Het gaat ons er om dat die rotzooi niet verkocht wordt. Politici zijn onberekenbaar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63560789
quote:
Op donderdag 27 november 2008 10:36 schreef Yildiz het volgende:

[..]
Die foto op dat weblog, alleen de matrozenpakjes ontbreken nog.

Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 27 november 2008 @ 13:39:08 #137
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63564309
De VVD heeft ook het paddoverbod heel wijs niet op hun betuttelingsbarometer gezet, terwijl het echt een ultiem voorbeeld ervan is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 27 november 2008 @ 13:42:38 #138
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63564405
quote:
Op donderdag 27 november 2008 13:39 schreef Iblis het volgende:
De VVD heeft ook het paddoverbod heel wijs niet op hun betuttelingsbarometer gezet, terwijl het echt een ultiem voorbeeld ervan is.
Wat een irritante animatie.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 27 november 2008 @ 13:51:54 #139
3542 Gia
User under construction
pi_63564643
quote:
Op donderdag 27 november 2008 10:36 schreef Yildiz het volgende:

[..]


Dit is werkelijk de grootste B-shit die ik ooit gelezen heb.

Onder invloed van cola denken dat je door muren kunt lopen!! Wij dronken vroeger, als kinderen, niets anders, maar ik heb toch nog nooit de aandrang gevoeld om dat te proberen.

Waar gaat dit over?
  donderdag 27 november 2008 @ 13:56:27 #140
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63564748
quote:
Op donderdag 27 november 2008 13:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit is werkelijk de grootste B-shit die ik ooit gelezen heb.

Onder invloed van cola denken dat je door muren kunt lopen!! Wij dronken vroeger, als kinderen, niets anders, maar ik heb toch nog nooit de aandrang gevoeld om dat te proberen.

Waar gaat dit over?
inderdaad. Heb je de schrijvers van het artikel gezien? En het merk T. Eeven?

Als men zegt dat men van paddo's van bruggen gaat springen, honden gaat villen of hotelkamers gaat verstieren, zit heel de Tweede Kamer letterlijk als een stel klapdeurjosti's -excuse my French- ja te knikken. Zonder énig bloedonderzoek of wat voor onderbouwing dan ook.

Vandaar dat ik iets verzon wat even belachelijk was.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 27 november 2008 @ 13:56:31 #141
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_63564750
quote:
Op donderdag 27 november 2008 13:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit is werkelijk de grootste B-shit die ik ooit gelezen heb.

Onder invloed van cola denken dat je door muren kunt lopen!! Wij dronken vroeger, als kinderen, niets anders, maar ik heb toch nog nooit de aandrang gevoeld om dat te proberen.

Waar gaat dit over?
  donderdag 27 november 2008 @ 13:56:37 #142
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63564751
quote:
Op donderdag 27 november 2008 13:51 schreef Gia het volgende:
Dit is werkelijk de grootste B-shit die ik ooit gelezen heb.

Onder invloed van cola denken dat je door muren kunt lopen!! Wij dronken vroeger, als kinderen, niets anders, maar ik heb toch nog nooit de aandrang gevoeld om dat te proberen.

Waar gaat dit over?
Van paddo's of LSD is er ook nog nooit iemand geweest die ervan wilde gaan vliegen. Toch wordt dat geloofd, verteld, en zelfs door politici rondgebazuind. Het is baarlijke nonsens.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63564776
quote:
Op donderdag 27 november 2008 13:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit is werkelijk de grootste B-shit die ik ooit gelezen heb.

Onder invloed van cola denken dat je door muren kunt lopen!! Wij dronken vroeger, als kinderen, niets anders, maar ik heb toch nog nooit de aandrang gevoeld om dat te proberen.

Waar gaat dit over?
Van alle mensen die probeerde door muren te lopen, bleek 80% cola te hebben gebruikt in de afgelopen 24 uur, en 99% zelfs in het voorgaande jaar

Daarnaast zet cola aan tot haat: Drie keer raden wat Volkert van der Graaf wel eens dronk. Precies! Cola Levensgevaarlijk.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_63564810
Wat wat er geserveerd in de vliegtuigen gekaapt in de VS op elf september? Precies! Cola.
La derecha oprime, la izquierda libera
  donderdag 27 november 2008 @ 13:59:41 #145
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63564831
quote:
Op donderdag 27 november 2008 13:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit is werkelijk de grootste B-shit die ik ooit gelezen heb.

Onder invloed van cola denken dat je door muren kunt lopen!! Wij dronken vroeger, als kinderen, niets anders, maar ik heb toch nog nooit de aandrang gevoeld om dat te proberen.

Waar gaat dit over?
Le-zen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63565012
quote:
Op donderdag 27 november 2008 13:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Le-zen.
Heb je cola gebruikt ofzo
La derecha oprime, la izquierda libera
  donderdag 27 november 2008 @ 14:15:13 #147
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63565279
quote:
Op donderdag 27 november 2008 14:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Heb je cola gebruikt ofzo
Gia bewijst dat je mensen alles wijs kunt maken. Vooral mensen die niet kritisch denken en vergeten het onderwerp te bestuderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63565515


levensgevaarlijk spul die cola

Zaterdag maar eens wat gezonde paddos nemen voor het laatst.
  donderdag 27 november 2008 @ 14:31:00 #149
3542 Gia
User under construction
pi_63565766
Ik had inderdaad geen zin om alles te lezen.

Vond het gewoon zo'n rare post van Yildiz dat ik dacht: WTF?

Vind overigens dat hele gezeur om die paddo's grote onzin. Dat je de teelt, voor de verkoop verbiedt, prima. Maar zelfs de groei in parken en bossen wilt verbieden, tja, da's natuurlijk raar.
Wij leerden vroeger dat paddestoelen beschermd waren. Daar moest je niet optrappen en die moest je ook niet plukken. Dat hebben wij onze kids ook geleerd. En nu wil men ze gaan vernietigen???

De handel aanpakken, okay, daar ben ik het wel mee eens. Maar het gebruik verbieden niet.

Dan kun je inderdaad ook alcohol gaan verbieden, want er zijn mensen die daar aan verslaafd raken. Je kunt een delirium krijgen en rare dingen gaan doen.

Volgende keer lees ik wel eerst het hele topic.
  donderdag 27 november 2008 @ 14:38:36 #150
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63566011
Overigens is er misschien wel een bron dat LSD je uit het raam doet springen. Volgens de officiële lezing zou een Frank Olsen, die voor het Amerikaanse leger werkte, namelijk naar aanleiding van LSD uit het raam gesprongen zijn. Het is allemaal wel een beetje een aluminium-hoedjes verhaal, en het geheel staat hier. Zijn zoon Eric gelooft namelijk niet dat het vanwege LSD was.
quote:
[…]

After decades of dogged inquiry, Eric Olson now has a new verb for what happened to his father, Frank Olson, who worked for the Army's top-secret Special Operations Division at Fort Detrick, where he developed bioweapons and experimented with mind-control drugs.

Eric Olson found the verb in a 1950s CIA manual that was declassified in 1997 -- one more clue in a quest that has consumed his adult life.

The verb is "dropped." And the manual is a how-to guide for assassins.

"The most efficient accident, in simple assassination, is a fall of 75 feet or more onto a hard surface," the manual says, adding helpfully: "It will usually be necessary to stun or drug the subject before dropping him."

Eric Olson believes his father -- who developed misgivings about his work and tried to resign -- was murdered by government agents to protect dark government secrets.

To find out what happened in the Statler Hotel on the night of Nov. 28, 1953, Eric once spent a sleepless night in the room from which his father fell. He confronted his father's close-mouthed colleagues. He had his father's mummified body exhumed. And he built a circumstantial case that Frank Olson was the victim of what he calls a "national security homicide."

The government has long denied the charge of murder. But it has admitted what might be called negligent manslaughter. Its version: that Frank Olson crashed through the window in a suicidal depression nine days after he was given LSD without his knowledge in a CIA mind-control experiment.

[...]

William P. Walter, 78, who supervised anthrax production at Detrick, says Olson's colleagues were divided about his death. "Some say he jumped. Some say he had help," Walter says. "I'm one of the 'had-help' people."

So is James Starrs, a George Washington University forensic pathologist who examined Olson's exhumed corpse in 1994 and called the evidence "rankly and starkly suggestive of homicide."

[...]

And there was Frank Olson's mummified body, exhumed in 1994, the year after Alice Olson died. Starrs, the pathologist, found none of the facial cuts the original autopsy described, but he did find a contusion to the head that he thought was caused by a blow struck before the fall.
Al met al een heel naar verhaal… maar het lijkt een bron voor het sprookje te zijn. Een bron die niet zo sterk is. (Sowieso was de sprong pas negen dagen na de trip.)
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 27 november 2008 @ 14:44:27 #151
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63566159
quote:
Op donderdag 27 november 2008 14:31 schreef Gia het volgende:
Ik had inderdaad geen zin om alles te lezen.

Vond het gewoon zo'n rare post van Yildiz dat ik dacht: WTF?

Vind overigens dat hele gezeur om die paddo's grote onzin. Dat je de teelt, voor de verkoop verbiedt, prima.
Maar waarom is dat prima? Het is een prima drug. Het is bijvoorbeeld niet verslavend. Waarom zou je die lol die sommigen beleven aan het consumeren van paddo's willen ontnemen?
quote:
Maar zelfs de groei in parken en bossen wilt verbieden, tja, da's natuurlijk raar.
Wij leerden vroeger dat paddestoelen beschermd waren. Daar moest je niet optrappen en die moest je ook niet plukken. Dat hebben wij onze kids ook geleerd. En nu wil men ze gaan vernietigen???

De handel aanpakken, okay, daar ben ik het wel mee eens. Maar het gebruik verbieden niet.

Dan kun je inderdaad ook alcohol gaan verbieden, want er zijn mensen die daar aan verslaafd raken. Je kunt een delirium krijgen en rare dingen gaan doen.

Volgende keer lees ik wel eerst het hele topic.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 27 november 2008 @ 14:49:59 #152
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63566302
quote:
Op donderdag 27 november 2008 14:31 schreef Gia het volgende:
Volgende keer lees ik wel eerst het hele topic.
Doe maar. Dan zul je lezen dat uit herhaald wetenschappelijk onderzoek blijkt dat paddo's niet verslavend zijn, lichamelijk noch geestelijk, geen lichamelijke schade achterlaten, geen gevaar voor de volksgezondheid zijn, en dat het verbieden meer nadelen dan voordelen heeft. Dát is wat telkens weer blijkt. Verder blijkt dat elk van de gevallen waarop het verbod gebaseerd is, onbewezen is. Geen sectie verricht, geen urine- en bloedonderzoek gedaan. En dat ze op de schaal van gevaarlijke drugs ver, ver, ver achter alcohol en nicotine staan.

En je zult zien dat Ab Klink en Fred Teeven alles bij elkaar liegen en alles negeren om toch een verbod erdoorheen te drukken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 27 november 2008 @ 15:01:58 #153
3542 Gia
User under construction
pi_63566647
quote:
Op donderdag 27 november 2008 14:44 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Maar waarom is dat prima? Het is een prima drug. Het is bijvoorbeeld niet verslavend. Waarom zou je die lol die sommigen beleven aan het consumeren van paddo's willen ontnemen?
[..]


Ik schaar dat onder de noemer wiet. Dat mag je ook niet ongestraft telen. Is ook niet verslavend.
Vandaar dat ik vind dat de teelt hiervan (paddo's dus) ook verboden mag worden.

Hoewel ik eigenlijk wel ben voor een legalisatie van wiet. Dus, ergens wel een dubbel gevoel.

Of beide verbieden of beide toestaan.
  donderdag 27 november 2008 @ 15:05:41 #154
3542 Gia
User under construction
pi_63566754
quote:
Op donderdag 27 november 2008 14:49 schreef Iblis het volgende:

[..]

Doe maar. Dan zul je lezen dat uit herhaald wetenschappelijk onderzoek blijkt dat paddo's niet verslavend zijn, lichamelijk noch geestelijk, geen lichamelijke schade achterlaten, geen gevaar voor de volksgezondheid zijn, en dat het verbieden meer nadelen dan voordelen heeft. Dát is wat telkens weer blijkt. Verder blijkt dat elk van de gevallen waarop het verbod gebaseerd is, onbewezen is. Geen sectie verricht, geen urine- en bloedonderzoek gedaan. En dat ze op de schaal van gevaarlijke drugs ver, ver, ver achter alcohol en nicotine staan.

En je zult zien dat Ab Klink en Fred Teeven alles bij elkaar liegen en alles negeren om toch een verbod erdoorheen te drukken.
Ik denk dat het probleem is dat ze dan ook wiet moeten legaliseren en ze daar absoluut niet over willen denken. Wiet heeft dezelfde kenmerken als jij hierboven noemt.

Wel vind ik dat er geen wildgroei mag ontstaan. Dus liever goed gereguleerd en uit het criminele circuit.
Maar dan ook voor wiet.

Vooralsnog mogen de plannen van Eindhoven om wiet te telen, niet doorgaan. Dus, dan lijkt het me wel zo eerlijk dat dit ook voor paddo's geldt. Niet het ene wel en het andere niet.

Maar goed. Waar blijft de controle?
  donderdag 27 november 2008 @ 15:09:23 #155
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63566867
quote:
Op donderdag 27 november 2008 15:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik denk dat het probleem is dat ze dan ook wiet moeten legaliseren en ze daar absoluut niet over willen denken. Wiet heeft dezelfde kenmerken als jij hierboven noemt.

Wel vind ik dat er geen wildgroei mag ontstaan. Dus liever goed gereguleerd en uit het criminele circuit.
Maar dan ook voor wiet.

Vooralsnog mogen de plannen van Eindhoven om wiet te telen, niet doorgaan. Dus, dan lijkt het me wel zo eerlijk dat dit ook voor paddo's geldt. Niet het ene wel en het andere niet.

Maar goed. Waar blijft de controle?
De gevaren van wiet zijn wel groter dan die van paddo's. Niet zo groot als alcohol natuurlijk, maar wel groter. Ik zie ook niet helemaal waarom het een per se uit het ander zou moeten volgen. Zeker niet als je als kabinet paddo's kunt verbieden maar alcohol kunt toestaan. Dan heb je sowieso al een inconsequentie van epische proporties in je beleid.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 27 november 2008 @ 18:21:11 #156
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_63571559
Ben het wel eens met bovenstaande, wiet en paddos hoeven zeker niet dezelfde status te hebben, verdienen ze tevens niet. Ik vind dat meer iets om als minster te zeggen dat als wiet verboden is paddos dat ook moeten zijn, terwijl hier geen enkel verband tussen zit.
  donderdag 27 november 2008 @ 19:51:16 #157
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_63574057
Compleet belachelijk waarom paddo's verboden zijn per 1 december.

Dankje wel, gristenhonden.
Drugs are good mkay?
pi_63580393
Zou de uitspraak van de rechter morgen nog iets uit kunnen richten?
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
  donderdag 27 november 2008 @ 22:38:47 #159
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63580444
quote:
Op donderdag 27 november 2008 22:37 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
Zou de uitspraak van de rechter morgen nog iets uit kunnen richten?
Zo ja, dan is mijn vertrouwen in het Nederlandse bestuur in een klap herstelt tot voorzichtig positief.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 27 november 2008 @ 23:22:50 #160
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_63582162
quote:
Op donderdag 27 november 2008 22:37 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
Zou de uitspraak van de rechter morgen nog iets uit kunnen richten?
uiteraard, daar is juist alle hoop op gevestigd
  donderdag 27 november 2008 @ 23:32:14 #161
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63582495
quote:
Op donderdag 27 november 2008 22:37 schreef fluitbekzeenaald het volgende:
Zou de uitspraak van de rechter morgen nog iets uit kunnen richten?
Ik denk het niet. De rechter oordeelt ws alleen over de vraag of de wet op een ordentelijke manier tot stand gekomen is. De inhoud van de wet is een politieke overweging waar de rechter geen mening over zal hebben. (Als de meerderheid van Nederland vind dat de lucht groen is, dan is dan is dat zo)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 27 november 2008 @ 23:37:40 #162
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63582637
Als die hoogleraar strafrecht gelijk had, dat de wet niet verbindend is, omdat deze nationale en internationale wetten schendt, dan zou het nog wat worden, maar ik vraag me af of de rechter dat bij een kort geding bepaalt. Ik geef de korte termijn waarop smartshops moeten reageren meer kans eigenlijk.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63582694
quote:
Op donderdag 27 november 2008 15:01 schreef Gia het volgende:
Of beide verbieden of beide toestaan.
Waaróm?!

Is het hoogste doel Uniformiteit?
  donderdag 27 november 2008 @ 23:42:29 #164
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63582762
quote:
Op donderdag 27 november 2008 23:39 schreef Monidique het volgende:
Is het hoogste doel Uniformiteit?
Ja!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63582814
quote:
Op donderdag 27 november 2008 23:42 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ja!
...hoewel je natuurlijk dan in de sfeer van gelijke behandeling en blinde macht komt, etcetera, etcetera, allemaal goed, ik zou kunnen beargumenteren dat uniformiteit in zulke gevallen op een bepaalde manier uiteraard een groot goed is, dus ik fluister het maar een beetje. Punt is, in dit geval: hé?
  donderdag 27 november 2008 @ 23:48:31 #166
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63582921
Ik had het meer over de Platoonse werkelijkheid van de wiskunde. Slechts tijdens trips direct aanschouwelijk. In het echte leven is het niet zo nastrevenswaardig.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 28 november 2008 @ 00:14:21 #167
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63583445
quote:
Op donderdag 27 november 2008 23:37 schreef Iblis het volgende:
Als die hoogleraar strafrecht gelijk had, dat de wet niet verbindend is, omdat deze nationale en internationale wetten schendt, dan zou het nog wat worden, maar ik vraag me af of de rechter dat bij een kort geding bepaalt. Ik geef de korte termijn waarop smartshops moeten reageren meer kans eigenlijk.
Wat gebeurt er als de rechter de smartshops gelijk geeft, maar de overheid in hoger beroep gaat ertegen. Gaat de wet dan alsnog in of wordt de uitvoering uitgesteld tot het hoger beroep heeft plaatsgevonden?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 28 november 2008 @ 00:26:55 #168
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63583651
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 00:14 schreef ethiraseth het volgende:
Wat gebeurt er als de rechter de smartshops gelijk geeft, maar de overheid in hoger beroep gaat ertegen. Gaat de wet dan alsnog in of wordt de uitvoering uitgesteld tot het hoger beroep heeft plaatsgevonden?
Ik heb geen idee… zulke narigheid kun je ook nog hebben natuurlijk. Ik hoop er gewoon het beste van, maar vrees het ergste.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 28 november 2008 @ 09:27:57 #169
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63587266
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 00:26 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik heb geen idee… zulke narigheid kun je ook nog hebben natuurlijk. Ik hoop er gewoon het beste van, maar vrees het ergste.
Ja, helaas. Teeven kwam weer buurten.
quote:
Fred Teeven furieus op rechter en wetenschappers
Het SBS9-programma 'zie mij een mening hebben' was gisteravond volledig besteed aan Tweede Kamerlid Fred Teeven (VVD). Teeven draagt bijnamen als pitbull en crimefighter, en heeft binnen de VVD de portefeuille Justitie.

Volgens Fred Teeven proberen nu enkele lastige linkse shops de democratie dwars te zitten. Daarmee bedoelt hij: Fred Teeven is de democratie. Het gaat er volgens Teeven niet in dat een aantal linkse wetenschappers beweren dat alle incidenten omtrent paddo's, eigenlijk helemaal niets met paddo's te maken hoeven te hebben, omdat er in geen van de gevallen onderzoek is gepleegd.

Teeven "Dat geloof je zeker zelf niet!? Het stond in de Telegraaf en op teletext! Daar baseren we inderdaad beleid op. Het kan niet zo zijn dat teletext wel eens onjuist zou kunnen zijn, dat zou impliceren dat wij al het nieuws zouden moeten controleren. Dat kun je niet verwachten van 's lands hoogste bestuurders."
Teeven kan zich boos maken over de wetenschap. "Het is altijd hetzelfde met die wetenschappers, als wij nu van mening zijn dat paddo's schadelijk zijn omdat er incidenten zijn, kunnen wetenschappers toch niet meer zeggen dat het onschadelijk is! Er zijn toch die incidenten!"

De journalist antwoordde daarop met 'maar het is helemaal niet onderzocht of er paddo's in het spel waren'. Teeven antwoordde hierop dat zulke kwalijke beweringen de geloofwaardigheid van de democratie aantasten.

Volgende week meer, dan komt Tweede Kamerlid van Haersma Buma (CDA) aan het woord, betreffende de cola T. Eeven wat mensen tegen muren aan laat lopen en het aanstaande algehele colaverbod.

De uitspraak van de rechter wordt binnenkort verwacht.


[ Bericht 0% gewijzigd door Yildiz op 28-11-2008 09:34:56 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_63587431
Nog een half uurtje toch?
La derecha oprime, la izquierda libera
  vrijdag 28 november 2008 @ 09:42:57 #171
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63587592
quote:
Teeven "Dat geloof je zeker zelf niet!? Het stond in de Telegraaf en op teletext!
Hij geeft het toe, er was alleen maar een propaganda campagne.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 28 november 2008 @ 09:48:37 #172
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63587732
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 09:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hij geeft het toe, er was alleen maar een propaganda campagne.
Je bent je ervan bewust dat ik ook dit uit m'n duim zoog he?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_63587757
tvp
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  vrijdag 28 november 2008 @ 09:51:23 #174
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63587784
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 09:48 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Je bent je ervan bewust dat ik ook dit uit m'n duim zoog he?
Helaas ja, maar toen had ik al gepost
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 28 november 2008 @ 10:49:56 #175
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63589190
Helaas.
quote:
112 Teletekst vr 28 nov
***************************************
Rechter:paddoverbod mag doorgaan

***************************************
` Het paddoverbod wordt gewoon maandag
van kracht.De rechter heeft de bezwaren
daartegen van de smartshops afgewezen.
Een motivatie is nog niet gegeven.

De smartshops vinden het paddoverbod
niet gerechtvaardigd omdat het volgens
hen wordt opgelegd naar aanleiding van
incidenten.De Tweede Kamer drong op het
verbod aan nadat een meisje van 17 na
het eten van paddo's was overleden.De
shops stellen dat niet bewezen is dat
de paddo's de doodsoorzaak waren.

Ook vinden de shops dat het verbod te
snel ingaat.Daardoor zouden ze te
weinig tijd hebben om hun voorraden op
te maken.
***************************************
volgende nieuws weer&verkeer sport
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 28 november 2008 @ 10:51:04 #176
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_63589327
Mja dat wordt dus massaal 112 bellen om illegale kwekers aan te geven.
La derecha oprime, la izquierda libera
  vrijdag 28 november 2008 @ 10:55:31 #178
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63589368
Een Tweede Kamer die een verbod doorvoert naar aanleiding van een incident, terwijl niet eens bewezen is dat ze datgene wat ze willen verbieden gebruikt had.

Feitelijk misbruikt zo de Tweede Kamer de dood van een 17-jarig meisje om haar zin door te zetten. Kotsmisselijk word ik van die lijkenpikkers. .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 28 november 2008 @ 10:57:14 #179
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
  vrijdag 28 november 2008 @ 10:58:18 #180
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63589444
Ik had ook al bijna een KLB topic geopend. Als er ooit een moment voor was, is het nu. Maar ja. Ik ben erg benieuwd naar de motivatie, ik vind het toch wel erg teleurstellend.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 28 november 2008 @ 11:01:20 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63589526
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 10:53 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Mja dat wordt dus massaal 112 bellen om illegale kwekers aan te geven.
Ik woon op de Veluwe

* Papierversnipperaar belt 112
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63589540
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik woon op de Veluwe

* Papierversnipperaar belt 112
Ik zou toch even tot maandag wachten

* LeeHarveyOswald growkit besteld
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_63589563
Ik hoor net op de radio dat het kort geding is afgewezen. Was te verwachten met die idiote rechters hier.

DEN HAAG - Het paddoverbod gaat door. De rechtbank in Den Haag heeft vrijdag besloten dat hallucinogene paddestoelen per 1 december verboden worden.

Zowel de teelt als de verkoop van verse paddo's wordt taboe, voor de gedroogde variant van de paddenstoelen was dat al het geval.

De rechtbank in Den Haag wees de argumenten van de smartshophouders van de hand. De VLOS vindt dat Klink het verbod veel te snel wil invoeren, de branche zou meer tijd nodig hebben om orde op zaken te stellen. Ook vindt de VLOS dat Klink onvoldoende heeft aangetoond dat het gebruik van verse paddo's schadelijk is voor de gezondheid.

http://www.nu.nl/news/186(...)_om_paddoverbod.html
pi_63589714
La derecha oprime, la izquierda libera
  vrijdag 28 november 2008 @ 11:11:50 #185
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_63589805
Nou ja, de overheid creëert gewoon een zwart circuit op deze manier, want de vraag zal onveranderd blijven. Het blijft de meeste veilige en leuke drugs die te verkrijgen is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 28 november 2008 @ 11:13:17 #186
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63589846
tot zover mijn resterende vertrouwen in de Nederlandse politiek. Emigreren na afstuderen wordt steeds aantrekkelijker.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 28 november 2008 @ 11:19:33 #187
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63589983
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:13 schreef ethiraseth het volgende:
tot zover mijn resterende vertrouwen in de Nederlandse politiek. Emigreren na afstuderen wordt steeds aantrekkelijker.
Ga maar naar Amerika, land of the free.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 28 november 2008 @ 11:23:52 #188
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63590100
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ga maar naar Amerika, land of the free.
nog meer draconische wetgeving ,leuk ja.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_63590175
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:13 schreef ethiraseth het volgende:
tot zover mijn resterende vertrouwen in de Nederlandse politiek. Emigreren na afstuderen wordt steeds aantrekkelijker.
Noem 1 betere optie
La derecha oprime, la izquierda libera
  vrijdag 28 november 2008 @ 11:29:53 #190
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63590262
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Noem 1 betere optie
dat realiseerde ik me ook na het posten ervan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 28 november 2008 @ 11:53:27 #191
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63590861
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Noem 1 betere optie
Revolutie!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 28 november 2008 @ 11:56:15 #192
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_63590951
Die rechter is vast zo'n smerige CDA'er
Drugs are good mkay?
pi_63591078
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Revolutie!
Anarchie!
La derecha oprime, la izquierda libera
  vrijdag 28 november 2008 @ 12:02:00 #194
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_63591105
Droevig.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  vrijdag 28 november 2008 @ 12:21:06 #195
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
  vrijdag 28 november 2008 @ 12:24:36 #196
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63591723
Hmm, wacht even. Als de Opiumwet bezit van hard-drugs en soft-drugs in principe strafbaar stelt -met wat uitzonderingen gesteld door het OM-, waarom zou Staatsbosbeheer dan eigenlijk het alsnog wel in bezit mogen hebben, en een burger niet?

De opiumwet is er namelijk redelijk helder over. Die stelt bezit strafbaar, met enkele uitzonderingen voor apotheken voor medicinaal gebruik en de huidige softdrugssector. En ik neem aan dat niet in de wet geschreven kan worden 'iedereen, behalve de Staat'.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 28 november 2008 @ 12:26:28 #197
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_63591776
quote:
Volgens een woordvoerder van Staatsbosbeheer vallen de paddestoelen in het wild echter buiten de Opiumwet omdat deze niet bedoeld zijn om in smartshops te worden verkocht. „Dat werd ons duidelijk na overleg met juristen van de ministeries van Landbouw en Volksgezondheid.”
  vrijdag 28 november 2008 @ 12:27:11 #198
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63591795
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 12:24 schreef Yildiz het volgende:
Hmm, wacht even. Als de Opiumwet bezit van hard-drugs en soft-drugs in principe strafbaar stelt -met wat uitzonderingen gesteld door het OM-, waarom zou Staatsbosbeheer dan eigenlijk het alsnog wel in bezit mogen hebben, en een burger niet?

De opiumwet is er namelijk redelijk helder over. Die stelt bezit strafbaar, met enkele uitzonderingen voor apotheken voor medicinaal gebruik en de huidige softdrugssector. En ik neem aan dat niet in de wet geschreven kan worden 'iedereen, behalve de Staat'.
kan dus wel.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 28 november 2008 @ 12:27:47 #199
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63591814
Volgens mij is dat ook een punt. In het verleden heeft het college van procureurs generaals wel een brief doen uitgaan dat de vervolging van paddo's lage prioriteit moet krijgen omdat het niet gevaarlijk is, dus misschien dat het de facto uiteindelijk gedoogd wordt, maar ja.

Het blijft echt schandelijk hoe een minister zo even snel de nek kan omdraaien van ondernemers, de vrijheden kan ontnemen van burgers en dat alles zonder dat hij tegengehouden wordt door de ministerraad, de Raad van Staten en de rechter. Dat is toch een godgeklaagde schande!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 28 november 2008 @ 12:28:26 #200
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63591831
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 12:26 schreef pfaf het volgende:

[..]


Ja, ik zie dat ze dat beweren, maar 'verkoop' of 'smartshops' slaat nergens op. De opiumwet is vrij helder.
quote:
De Opiumwet (Opw) is een Nederlandse wet van 12 mei 1928, die sindsdien vele malen is gewijzigd. In deze wet wordt onderscheid gemaakt in harddrugs (lijst I) en softdrugs (lijst II).

In beide gevallen is het in beginsel verboden om middelen die op de lijst staan:

* A. binnen of buiten het grondgebied van Nederland te brengen (smokkelen);
* B. te telen, te bereiden, te verwerken, te verkopen, af te leveren, te verstrekken of te vervoeren;
* C. aanwezig te hebben (het bezit);
* D. te vervaardigen.

In bepaalde gevallen is er ontheffing mogelijk, bijvoorbeeld voor medicinaal gebruik. [..] wiki
Hoe kan dat? Waarom zou Staatsbosbeheer ineens ontheffing hebben en hard-drugs in het openbaar in het bezit mogen hebben, maar burgers in een persoonlijke omgeving niet?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')