Voordat dit effect heeft op de koersen, zijn jouw turbo's al verdampt.quote:Op donderdag 27 november 2008 17:14 schreef pberends het volgende:
'Kredietcrisis: ergste moet nog komen'
Wat een mooi FP-bericht zeg.
De AEX is iig weer lekker omhoog aan het gaanquote:Op donderdag 27 november 2008 17:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Voordat dit effect heeft op de koersen, zijn jouw turbo's al verdampt.
hmmm. ziet er niet best uitquote:Op donderdag 27 november 2008 10:36 schreef pberends het volgende:
Zakken AEX, zakken AEX!!!
Hele andere beleving dat short gaan.
Ben erg blij met mijn aegon aandeeltjesquote:
Ja ongetwijfeld! Ik voel dat ook heel sterk in mezelf, dat ik zelfs nu nog zou willen kopen al weet ik dat dat waarschijnlijk geen slimme zet gaat worden. Maar steeds dat gevoel van wat als we nou tot kerst omhoog gaan, dan mis ik dat allemaal. Nu achteraf gezien zou ik ook veel voller zijn in gestapt! Heb alleen aegon nu, veel te voorzichtig geweest...quote:Op donderdag 27 november 2008 17:46 schreef pberends het volgende:
Je vraagt je wel af wie er op het laatste moment nu nog bijkoopt. Bang om de boot te missen?
De markt is zo volatiel dat we echt niet in 1 spurt omhoog gaan naar de 320 tot kerst.quote:Op donderdag 27 november 2008 17:57 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ja ongetwijfeld! Ik voel dat ook heel sterk in mezelf, dat ik zelfs nu nog zou willen kopen al weet ik dat dat waarschijnlijk geen slimme zet gaat worden. Maar steeds dat gevoel van wat als we nou tot kerst omhoog gaan, dan mis ik dat allemaal. Nu achteraf gezien zou ik ook veel voller zijn in gestapt! Heb alleen aegon nu, veel te voorzichtig geweest...
Als als als... je kunt beter beter een beperkt risico nemen in deze tijd.quote:Op donderdag 27 november 2008 17:57 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ja ongetwijfeld! Ik voel dat ook heel sterk in mezelf, dat ik zelfs nu nog zou willen kopen al weet ik dat dat waarschijnlijk geen slimme zet gaat worden. Maar steeds dat gevoel van wat als we nou tot kerst omhoog gaan, dan mis ik dat allemaal. Nu achteraf gezien zou ik ook veel voller zijn in gestapt! Heb alleen aegon nu, veel te voorzichtig geweest...
Dat wachten aan de zijlijn en die koersen omhoog zien spuiten vind ik echt een verschrikkelijk gevoel!
Jij had ze toch ook in bezit? Ook verkocht(winst)?quote:Op donderdag 27 november 2008 18:00 schreef pberends het volgende:
[..]
De markt is zo volatiel dat we echt niet in 1 spurt omhoog gaan naar de 320 tot kerst.
Aegon lijkt ook op een top van een euro of 4 te zitten, dus ik betwijfel of je deze moet houden. Maar dat moet je uiteraard zelf weten.
Klein winstje verkocht, maar ik vertrouw Aegon totaal niet meer.quote:Op donderdag 27 november 2008 18:03 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Jij had ze toch ook in bezit? Ook verkocht(winst)?
Dat is ook et risicogedeelte wat aan Aaegon hangt en waarom de koers ook zo absurt laag staat. Dan snap ik niet waarom je er destijds ingestapt bent??quote:Op donderdag 27 november 2008 18:06 schreef pberends het volgende:
[..]
Klein winstje verkocht, maar ik vertrouw Aegon totaal niet meer.
Die gaan nog miljarden afschrijven op Amerikaanse hypotheken die geen flikker meer waard zijn.
Bovendien is Aegon enorm gevoelig voor aandelenbeurzen die naar beneden gaan kelderen. Als de AEX op 150 komt zal Aegon ook flink moeten afschrijven op hun beleggingen.
Thuiswerk jaquote:Op donderdag 27 november 2008 19:02 schreef ASSpirine het volgende:
damn, te voorzichtig geweest, heb mijn verkoop van Fortis voor 0,7 veranderd naar 0,64
ong 300 misgelopen daardoor..
Enne, PBerends, werk jij eigenlijk? Want ik zie je constant posten
Vroeg het me gewoon af
je kan wel zien dat de bodem wat uitvlakt. maar we zitten nog altijd in een bear market.quote:Op donderdag 27 november 2008 19:50 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Dat er mensen zijn die bang zijn dat de koersen nog verder zakken kan ik nog begrijpen. Maar dat er mensen menen de boot gemist te hebben snap ik echt niet! Kijk naar die grafiek!! Ook nu stap je nog absoluut in op de bodem (als het de bodem is). Je hebt iig zeker geen trein gemist hoor!
Kan zijn, maar ook met de depressie heeft de beurs pieken vertoond. De mensen die het allemaal zogenaamd zouden moeten weten zijn het slechts over 1 ding eens: Niemand heeft dit ooit gezien. Tenminste, dat hoor ik ze unaniem zeggen. Ook de analisten die beweren dat het ergste al voorbij is.quote:Op donderdag 27 november 2008 20:20 schreef LXIV het volgende:
DIe TA vind ik allemaal onzin. Maar goed.
Dat we in een bear market zitten is duidelijk. Het gaat er echter niet om wat de koersen het afgelopen jaar gedaan hebben, maar wat ze gaan doen. En de beurs loopt op de economie vooruit.
Idd. Als je nu instapt, zit je op lange termijn iig goed, tenzij de economie zo op zijn gat gaat dat het 5 jaar duurt voordat de beurzen weer opkrabbelen. Ik verwacht niet dat het zo lang gaat duren. Er worden wel vergelijkingen met de crisis van 1929 getrokken, maar de economie zat toen anders in elkaar en er werd anders gereageerd door de regeringen.quote:Op donderdag 27 november 2008 20:20 schreef LXIV het volgende:
DIe TA vind ik allemaal onzin. Maar goed.
Dat we in een bear market zitten is duidelijk. Het gaat er echter niet om wat de koersen het afgelopen jaar gedaan hebben, maar wat ze gaan doen. En de beurs loopt op de economie vooruit.
Wat werd er toen anders gedaan dan? Naar mijn idee en informatie is de oorzaak hetzelfde (kredietexplosie in de jaren ervoor) en de reactie hetzelfde (regeringen redden banken en blijven maar geld pompen in de economie)....quote:Op donderdag 27 november 2008 21:14 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Idd. Als je nu instapt, zit je op lange termijn iig goed, tenzij de economie zo op zijn gat gaat dat het 5 jaar duurt voordat de beurzen weer opkrabbelen. Ik verwacht niet dat het zo lang gaat duren. Er worden wel vergelijkingen met de crisis van 1929 getrokken, maar de economie zat toen anders in elkaar en er werd anders gereageerd door de regeringen.
Met nu instappen heb je wel de kans dat de absolute bodem niet bereikt is, maar of dat erg is, is punt twee. Sowieso is erg moeilijk te bepalen wat de absolute bodem is. Dat weet je pas achteraf.
En de meeste van de analisten worden nog altijd verslagen door die aap op Wallstreet die met dartpijltjes naar een bord gooit, dus om die nu zo serieus te gaan nemen.
niet dat ik er meer verstand van heb overigens, maar de meesten in dit topic zitten ook niet
De TA werkt alleen goed om gedane dingen te beschrijven. Overigens is het gebruik maken van de TA statistisch gezien beter dan gokken op aandelen. De TA is overigens wel een goed hulpmiddel om een keuze voor een aandeel te versterken. Als jij op je eigen manier een aandeel koopwaardig vindt, en daarna alle methode's van de TA die je kent er naast zet en alle TA's rood uitslaan is het het waard om nog even te gaan overwegen.quote:Op donderdag 27 november 2008 21:14 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Idd. Als je nu instapt, zit je op lange termijn iig goed, tenzij de economie zo op zijn gat gaat dat het 5 jaar duurt voordat de beurzen weer opkrabbelen. Ik verwacht niet dat het zo lang gaat duren. Er worden wel vergelijkingen met de crisis van 1929 getrokken, maar de economie zat toen anders in elkaar en er werd anders gereageerd door de regeringen.
Met nu instappen heb je wel de kans dat de absolute bodem niet bereikt is, maar of dat erg is, is punt twee. Sowieso is erg moeilijk te bepalen wat de absolute bodem is. Dat weet je pas achteraf.
En de meeste van de analisten worden nog altijd verslagen door die aap op Wallstreet die met dartpijltjes naar een bord gooit, dus om die nu zo serieus te gaan nemen.
niet dat ik er meer verstand van heb overigens, maar de meesten in dit topic zitten ook niet
De oorzaak is wel vergelijkbaar, alleen was het toen veel extremer en had ook een andere oorzaak(er werd massaal geleend om aandelen te kopen en toen de beurzen crashten kwamen veel mensen enorm in de problemen. Nu is het probleem primair veroorzaakt door de crash op de huizenmarkt. Ook erg, maar minder grootschalig als wat er toen is gebeurd. Je hebt namelijk iig nog iets met onderliggende waarde (als is de waarde minder dn je krediet). Met de crash in de aandelenmarkt had je toen een onderliggende waarde die nog maar 10% van je schuld was).quote:Op donderdag 27 november 2008 21:15 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wat werd er toen anders gedaan dan? Naar mijn idee en informatie is de oorzaak hetzelfde (kredietexplosie in de jaren ervoor) en de reactie hetzelfde (regeringen redden banken en blijven maar geld pompen in de economie)....
De massa-werkloosheid kunnen wij ook gaan ervaren. Ligt er helemaal aan hoe lang dit duurt.quote:Op donderdag 27 november 2008 21:34 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De oorzaak is wel vergelijkbaar, alleen was het toen veel extremer en had ook een andere oorzaak(er werd massaal geleend om aandelen te kopen en toen de beurzen crashten kwamen veel mensen enorm in de problemen. Nu is het probleem primair veroorzaakt door de crash op de huizenmarkt. Ook erg, maar minder grootschalig als wat er toen is gebeurd. Je hebt namelijk iig nog iets met onderliggende waarde (als is de waarde minder dn je krediet). Met de crash in de aandelenmarkt had je toen een onderliggende waarde die nog maar 10% van je schuld was).
Anders is ook dat er toen veel meer protectionisme en minder open markten waren. De economie is veel globaler nu, wat betekent dat er veel meer potentie is om snel weer op te krabbelen (maar ook dat alle landen er veel sneller last van hebben).
Er ontstond toen massale werkloosheid, die alles nog eens veel erger maakte (en die massale werkloosheid was nog veel erger dan de werkloosheid die we in de jaren 80 hebben gehad).
Volgens mij was er toen trouwens niet direct een reactie van de overheden om geld in de economie te pompen, maar gebeurde dat pas toen de werkloosheid de pan uit rees, en kreeg je grootschalige werkverschaffingsprojecten (Hooverdam b.v.): Roosevelt met zijn New Deal, maar die kwam pas in 1932 aan de macht, dus 3 jaar na de start van de crisis.
Het kan, maar zolang die er niet is, is er een essentieel verschil met 1929.quote:Op donderdag 27 november 2008 22:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
De massa-werkloosheid kunnen wij ook gaan ervaren. Ligt er helemaal aan hoe lang dit duurt.
Maar die hebben onderliggend nog een huis. Da's iig wat. Zolang je de hypotheek kunt betalen, hoeft dat geen probleem op te leveren. In 1929 had je alleen maar de aandelen met geleend geld. Die waren niets meer waard. Massale werkloosheid deed de rest.quote:Mensen hebben massaal geleend om aandelen te kopen. Dat heeft de woekerpolis affaire wel bewezen. Vele mensen hebben nu nog immer een beleggingshypotheek waar ze niet vanaf kunnen aangezien de waarde hiervan ontzettend is gedaald.
Klopt maar met de crisis van 1929, deed de overheid pas na een paar jaar wat. Nu doen ze dat direct. Toen de overheid destijds geld in de economie begon te pompen, krabbelde het ook op.quote:Overheidsprojecten om werk te verschaffen is geld in de economie pompen
Dan nog is de economie nu veel opener dan toen. Destijds hanteerde landen ook nog de goudstandaard, pas toen die was losgelaten ging het beter. Dat was ook de reden dat het herstel in Nederland veel langer duurde, want Colijn hield lang vast aan de goudstandaard.quote:De economieën zijn nu nog relatief open (zie alle embargo's en subsidies voor een verklaring van het relatief gedeelte), maar het schijnt zo te zijn dat Obama ernstig pro protectionisme is.
Ik ook niet (of eigenlijk wel, maar alleen als vergelijking qua werkloosheid. Een werkloosheid zoals in de jaren 80 zie ik ook nog niet direct gebeuren, en 1929 was nog veel erger). Zoiets als dit:quote:De jaren 80 waren idd peanuts in vergelijking, maar daar had ik het ook niet over
zie ik nog niet direct gebeuren.quote:Het Bruto Nationaal Product van de VS daalde in 1930 40%. Toen eind 1931 de economie stabiliseerde — voornamelijk omdat de prijzen niet verder konden dalen en de consument gedwongen was zijn geld uit te geven — bleek de welvaart dat jaar met nog eens 10% te zijn afgenomen.
Waar het op neer komt, is dat het spannende tijden zijn en wordenquote:Op donderdag 27 november 2008 22:26 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het kan, maar zolang die er niet is, is er een essentieel verschil met 1929.
[..]
Maar die hebben onderliggend nog een huis. Da's iig wat. Zolang je de hypotheek kunt betalen, hoeft dat geen probleem op te leveren. In 1929 had je alleen maar de aandelen met geleend geld. Die waren niets meer waard. Massale werkloosheid deed de rest.
[..]
Klopt maar met de crisis van 1929, deed de overheid pas na een paar jaar wat. Nu doen ze dat direct. Toen de overheid destijds geld in de economie begon te pompen, krabbelde het ook op.
[..]
Dan nog is de economie nu veel opener dan toen. Destijds hanteerde landen ook nog de goudstandaard, pas toen die was losgelaten ging het beter. Dat was ook de reden dat het herstel in Nederland veel langer duurde, want Colijn hield lang vast aan de goudstandaard.
Anyway: volgens mij zijn er wel overeenkomsten met toen, maar ook heel veel verschillen.
[..]
Ik ook niet (of eigenlijk wel, maar alleen als vergelijking qua werkloosheid. Een werkloosheid zoals in de jaren 80 zie ik ook nog niet direct gebeuren, en 1929 was nog veel erger). Zoiets als dit:
[..]
zie ik nog niet direct gebeuren.
Bron
Maar ik kan het mishebben natuurlijk.
Oh, LOL, ik dacht even dat dit sloeg op die foto van Kroes.quote:Op donderdag 27 november 2008 20:13 schreef edwinh het volgende:
[..]
je kan wel zien dat de bodem wat uitvlakt. maar we zitten nog altijd in een bear market.
Hoe laat komen die cijfers?quote:Op vrijdag 28 november 2008 09:05 schreef pberends het volgende:
Zelden zo'n vlakke opening gezien.
Die cijfers van het CBS zullen echt niet veel invloed hebben, maar die van Europa kunnen nog interessant worden. Uit Amerika geen cijfers vandaag.
idd, de eerste (gratis) tracker die het hier daadwerkelijk real-time doet... Tnxquote:Op vrijdag 28 november 2008 10:31 schreef LXIV het volgende:
Die streamingkoersen op DFT zijn wel tof! Lekker achteroverleunen en kijken. En alles RT
Met bijna dezelfde lay-out als Binck, maar bij DFT zijn ze een stuk sneller.quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:31 schreef LXIV het volgende:
Die streamingkoersen op DFT zijn wel tof! Lekker achteroverleunen en kijken. En alles RT
zwarte vrijdag (wederom)?quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:39 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Met bijna dezelfde lay-out als Binck, maar bij DFT zijn ze een stuk sneller.
Geen bied- en laatkoeren natuurlijk.
Oh, en nu gaan we de goede kant op...
Dat sowieso ja. Maar dat kan ook hele andere problemen opleveren.quote:
Zijn niet streaming op Firefox (Ubuntu 8.10)quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:50 schreef PietjePuk007 het volgende:
Rtlz.nl heeft ineens ook streaming koersen, aldus de ticker.
http://www.rtl.nl/financien/rtlz/koersen/streaming_aex.xmlquote:Op vrijdag 28 november 2008 10:52 schreef rvlaak_werk het volgende:
Zijn niet streaming op Firefox (Ubuntu 8.10)
Daar heeft Rienk Kamer het ook steeds over, de AEX als de nieuwe Nikkeiquote:Op vrijdag 28 november 2008 10:53 schreef rvlaak_werk het volgende:
Willem heeft het nu over 1929 & japan... Dat het decennia kan duren voordat de koersen weer op niveau zijn.
Valt me op dat het niet helemaal realtime is altijdquote:Op vrijdag 28 november 2008 10:50 schreef PietjePuk007 het volgende:
Rtlz.nl heeft ineens ook streaming koersen, aldus de ticker.
quote:Op vrijdag 28 november 2008 09:42 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oh, LOL, ik dacht even dat dit sloeg op die foto van Kroes.![]()
weet ik welquote:Op vrijdag 28 november 2008 10:51 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
Dat sowieso ja. Maar dat kan ook hele andere problemen opleveren.
Maar ik doelde eigenlijk op iets anders
quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:54 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
http://www.rtl.nl/financien/rtlz/koersen/streaming_aex.xml
MACRO-ECONOMISCH NIEUWSquote:
Hm, een steunniveau boven mijn aankoopprijs, daar zit ik niet echt op te wachten...quote:Op vrijdag 28 november 2008 10:59 schreef slap het volgende:
AM gaat hard.. naar benee. De AEX index, AMX zelfs nog meer, laat een bloedrode streep achter.. naar benee.
249 lijkt echter een 'steunpunt', we'll see.
AEX zit een beetje in een spagaat, ik zou echt niet meer instappen nu. Het kan beide kanten op.quote:Op vrijdag 28 november 2008 11:17 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Hm, een steunniveau boven mijn aankoopprijs, daar zit ik niet echt op te wachten...
218 is werkelijke de steun ;-)
Persoonlijk vind ik de versie van de Televaag beter... Kan het bijna niet mijn strot uitkrijgen...quote:
Ik blijf voorlopig gewoon zitten met mijn shorts en als we duidelijk gaan dalen, koop ik er een paar bij.quote:Op vrijdag 28 november 2008 11:20 schreef pberends het volgende:
[..]
AEX zit een beetje in een spagaat, ik zou echt niet meer instappen nu. Het kan beide kanten op.
Ben je dan niet te laat?quote:Op vrijdag 28 november 2008 11:25 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik blijf voorlopig gewoon zitten met mijn shorts en als we duidelijk gaan dalen, koop ik er een paar bij.
You're right! Ik wist niks van die livekoersen enzoquote:Op vrijdag 28 november 2008 11:23 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik de versie van de Televaag beter... Kan het bijna niet mijn strot uitkrijgen...
Duidelijk als in: nu weten we wel zeker dat het niet meer opveert. Ik mik op 1,98 voor de shorts.quote:
graag gedaan... En nu je dagelijkse voorspelling, cq analyse?quote:Op vrijdag 28 november 2008 11:29 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
You're right! Ik wist niks van die livekoersen enzodeze is idd beter!
De handel is erg rustig hoor, in de VS zal ook niet veel gebeuren vermoed ik. Een 2% kan best geleidelijk goedgemaakt worden.quote:Op vrijdag 28 november 2008 11:34 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Duidelijk als in: nu weten we wel zeker dat het niet meer opveert. Ik mik op 1,98 voor de shorts.
Dus, helemaal geen shorts meer voor jou of juist wel? Het is toch wachten op het moment dat de top bereikt wordt en we dalen.quote:Op vrijdag 28 november 2008 11:48 schreef pberends het volgende:
[..]
De handel is erg rustig hoor, in de VS zal ook niet veel gebeuren vermoed ik. Een 2% kan best geleidelijk goedgemaakt worden.
Ik heb het de afgelopen dagen niet zo gevolgd omdat ik het wat druk had, maar voor vandaag is het niet zo moeilijk. Geen cijfers, kort dagje op Wall Street, een pas op de plaatsquote:Op vrijdag 28 november 2008 11:36 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
graag gedaan... En nu je dagelijkse voorspelling, cq analyse?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |