NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is ten zeerste te hopen dat dit het werk is van een enkele gestoorde atheïstische rockliefhebber en niet het werk van de jongeren waar Gouda de laatste tijd door in het nieuws is, dat zou de spanningen alleen maar verhogen.quote:Kerk bekogeld met brandbom
GOUDA - De toegangsdeur van de Vaste Burcht, gereformeerde kerk vrijgemaakt, aan de Goudse Lekkenburg is zaterdagavond bekogeld met een molotov-cocktail.
De brandbom richtte niet meer dan een brandvlek aan.
In de kerk was niemand aanwezig toen het voorval plaatsvond.
De politie heeft de daders opgepakt.
De mogelijke poging tot brandstichting werd zondagmorgen in de kerk bekend gemaakt. Volgens een van de daarbij aanwezigen werd tijdens de dienst verteld dat politie en burgemeester de zaak ‘hoog opnemen’ en dat er verdachten zijn aangehouden.
Beheersvoorzitter A. van der Schee van de in de wijk Bloemendaal gevestigde kerk, bevestigt het voorval desgevraagd. ,,Het is rond een uur of zeven gebeurd.’’ Volgens Van der Schee is zijn kerk nooit eerder op een dergelijke manier bedreigd. ,,Er zijn eerder wel eens ruitjes ingegooid, maar dat noemen we kwajongenswerk.’’
De politie Hollands Midden geeft in het weekeinde geen commentaar.
Bron: Het Algemeen Dagblad
Website van de Ger. Kerk Vrijgemaakt
Nou ja, jij hoopt natuurlijk dat het wel het werk is van dat groepje, zodat je weer even lekker uit je plaat kan gaan...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Phoeh, je gaat er wel weer lekker aggressief in, waar heb ik het woordje "weer" aan te danken?quote:Op zondag 23 november 2008 16:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nou ja, jij hoopt natuurlijk dat het wel het werk is van dat groepje, zodat je weer even lekker uit je plaat kan gaan...
En ook net alsof het het werk van een fundamentalistische atheíst zou zijn geweest dat ik die niet zou opvreten. 
Al had Ali B. hem gegooid in het kader van provocatie van de Christenen met hun kerstfeest dan zou er nog geen ene fuck gebeuren.
Zowel uit naam van overheid of uit naam van de kaaskoppen uit Gouda,die laatste weten toch al dat ze verloren hebben en op Marokkaans grondgebied zitten.
Zowel uit naam van overheid of uit naam van de kaaskoppen uit Gouda,die laatste weten toch al dat ze verloren hebben en op Marokkaans grondgebied zitten.
Ten Yellow Pointy Kities
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Dat krijg je met christenfundamentalisten in het kabinet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op zondag 23 november 2008 18:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat krijg je met christenfundamentalisten in het kabinet.
Tijdens het zoeken naar meer informatie, kwam ik ook dit nieuwsbericht tegen:
Het zou toch niet iets met het vetgedrukte zinnetje hebben te maken? Ik zie namelijk niet echt in waarom Marokkaans straattuig het gemunt zou hebben op de Gereformeerd Vrijgemaakte kerk.
Bron: AD, vrijdag 21 november. Link: http://www.ad.nl/groeneha(...)ein_maar_actief.htmlquote:Toekomstige kerk klein maar actief
GOUDA - Het voortbestaan van kerken in Gouda blijft - ondanks de ontkerkelijking - gewaarborgd.
De kerk van de toekomst is klein, maar actief. Wel moeten geloofsgemeenschappen zich vooral toeleggen op verdieping. Dat kan bijvoorbeeld door zogenaamde kloosterscholen te openen, om kinderen weer bijbelkennis bij te brengen op de zaterdag.
Deze ideeën zijn gisteravond geuit tijdens een mini-symposium ter ere van het veertig jarig bestaan van de Raad van Kerken Gouda en omgeving. Kernvraag was: zijn er nog kerken in de stad in 2028?
Professor Hijme Stoffels, hoogleraar Sociologie van Kerk en Godsdienst aan de Vrije Universiteit Amsterdam, is daar niet zo bang voor.
Hij begint binnenkort met een onderzoeksproject genaamd Goden in Gouda, waarin de veranderingen in beleving van religie en zingeving in de stad centraal staan. ,,Zeker in een stad als Gouda - waar net een splinternieuw gebouw van de gereformeerde gemeente is geopend en de Driestar mensen vanuit het hele land trekt - is het ondenkbaar dat de kerk verdwijnt, ondanks landelijke trends dat het kerkbezoek blijft afnemen.''
Predikant Klaas van der Kamp, algemeen secretaris van de Raad van Kerken, pleit voor een meer bedrijfsmatige houding ten opzichte van de kerk. ,,We moeten uitgaan van de kracht van onze boodschap, onze corebusiness. Daar komt een kracht vanaf, die altijd mensen zal aantrekken.''
Of de nieuw te bouwen wijk Westergouwe onmiddellijk van een kerkgebouw moet worden voorzien, is volgens Stoffels de vraag. ,,Het is het proberen waard, maar de risico's zijn aanzienlijk. Als je het doet, moet je niet de fout maken die in andere nieuwbouwwijken is gemaakt: er een vaag, algemeen, spiritueel centrum neerzetten.''
Het zou toch niet iets met het vetgedrukte zinnetje hebben te maken? Ik zie namelijk niet echt in waarom Marokkaans straattuig het gemunt zou hebben op de Gereformeerd Vrijgemaakte kerk.
Ik zie ook niet in waarom Marokkaans straattuig het gemunt zou hebben op ambulancepersoneel. Toch hebben ze het. Logica loslaten op deze debielen zegt dus niet al teveel.quote:Op zondag 23 november 2008 18:10 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zie namelijk niet echt in waarom Marokkaans straattuig het gemunt zou hebben op de Gereformeerd Vrijgemaakte kerk.
Stop the world, I want to get out.
Dezelfde domheid als bij die jongens die destijds de Bedir school in de fik hadden gestoken?quote:Op zondag 23 november 2008 18:10 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zie namelijk niet echt in waarom Marokkaans straattuig het gemunt zou hebben op de Gereformeerd Vrijgemaakte kerk.
Symboolacties die verder te idioot voor woorden zijn.
Maargoed, er is verder niks bekend, geen afkomst, politie wil niks zeggen dit weekend en ik denk
dat ze dat de komende week ook niet gaan doen.
In elk geval heel mooi dat die hufters gepakt zijn. Nu maar hopen dat ze keihard worden gestraft. Ze hebben nog geluk dat er weinig schade is ontstaan, maar bij ernstige schade mogen ze van mij voor de rest van hun leven voor de schade bloeden.
Brandende kwesties houden de gristenen in Gouda verdeeld?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
ik hoop dat ze de daders pakken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nederlandse Black metal scene denk ik
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
3 marokaanse hangjongeren van 13 tot 15 jaar zijn meteen na de brandstichting opgepakt.
Dinsdag mogen ze het een en ander uitleggen bij de rechtbank.
Maar wanneer mogen de ouders uitleg geven?
Dinsdag mogen ze het een en ander uitleggen bij de rechtbank.
Maar wanneer mogen de ouders uitleg geven?
Lees het openingsbericht nog eens goed...quote:Op zondag 23 november 2008 22:39 schreef Meki het volgende:
ik hoop dat ze de daders pakken
Waar heb je dit vandaan?quote:Op maandag 24 november 2008 00:01 schreef HarryP het volgende:
3 marokaanse hangjongeren van 13 tot 15 jaar zijn meteen na de brandstichting opgepakt.
Dinsdag mogen ze het een en ander uitleggen bij de rechtbank.
Maar wanneer mogen de ouders uitleg geven?
Zou het zo kunnen zijn dat de priester de daders kent, if you know what I mean, en dat dit een wraakactie is? 
Bedankt voor de link, ik plaats het bijbehorende bericht hier ook maar:quote:Op maandag 24 november 2008 00:27 schreef Specularium het volgende:
http://www.elsevier.nl/we(...)htm?contentid=213077
Lees ik net ineens.
quote:Tieners aangehouden voor brandstichting kerk Gouda
(Novum) - Vier tieners van Marokkaanse afkomst zijn zaterdagavond aangehouden omdat zij brand bij een kerk in Gouda zouden hebben gesticht. Tegen de deur van de kerk was een flesje met een brandbare vloeistof gegooid, laat de politie zondag weten. De onderkant van de deur en de deurmat raakten beschadigd.
De vier Gouwenaren, drie van 14 en een van 15 jaar, worden verdacht van brandstichting. De melding van de brand bij de kerk aan de Lekkenburg kwam rond 17.45 uur binnen. Aanwijzingen van de melder leidden naar de woning van een van hen, waar drie jongens werden aangehouden. De 15-jarige verdachte werd later op de avond aangehouden.
Drie verdachten hebben de nacht in de cel op een politiebureau doorgebracht. Zij moeten zich dinsdag verantwoorden bij de rechter-commissaris. Eén 14-jarige mocht na verhoor weg omdat van zijn betrokkenheid niets is gebleken. De politie gaat verder met het onderzoek.
Je zou bijna denken dat ze door Wilders zijn ingehuurd om Marokkanen een nog slechtere naam te bezorgen. Hoe stom kun je zijn een Christelijke kerk met een brandbom te bestoken. Dat onderstreept toch alle vooroordelen die in de samenleving leven? Ongelooflijk wat een stakkers.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Prachtjongeren wederom.
Maar niet vergeten dat de korpschef 'Gouda geen oorlogsgebied' de zaak hoog opneemt, dus die jongen zullen wel flink gestraft worden!
Maar niet vergeten dat de korpschef 'Gouda geen oorlogsgebied' de zaak hoog opneemt, dus die jongen zullen wel flink gestraft worden!
quote:Kerk ontsnapt aan brandbom
GOUDA - De toegangsdeur van de Vaste Burcht, gereformeerde kerk vrijgemaakt, aan de Goudse Lekkenburg is zaterdagmiddag rond 17.45 uur bekogeld met een molotovcocktail.
Molotov-cocktail. ARCHIEFFOTO
De brandbom richtte niet maar dan een brandvlek aan.
In de kerk was niemand aanwezig toen het voorval plaatsvond. De politie heeft vier verdachten, Marokkaanse Nederlanders van 14 jaar (3) en 15 jaar, aangehouden. Een 14-jarige werd later op de avond na verhoor weggestuurd omdat zijn betrokkenheid niet is bewezen. De overigen hebben in een politiecel overnacht.
De poging tot brandstichting werd vanmorgen in de kerk bekendgemaakt. Volgens een van de daarbij aanwezigen werd tijdens de dienst verteld dat politie en burgemeester de zaak ‘hoog opnemen’.
Volgens beheersvoorzitter A. van der Schee van de in de wijk Bloemendaal gevestigde kerk, is zijn kerk nooit eerder op een dergelijke manier bedreigd. ,,Er zijn eerder wel eens ruitjes ingegooid maar dat noemen we kwajongenswerk.’’ De verdachten worden dinsdag voorgeleid voor justitie. De politie doet vervolgonderzoek.
Bron
Krijgen we weer een nieuwe beeldenstorm.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee. De gereformeerde kerk heeft geen priesters. Dat is voorbehouden aan de papen.quote:Op maandag 24 november 2008 00:30 schreef SalmanPack het volgende:
Zou het zo kunnen zijn dat de priester de daders kent, if you know what I mean, en dat dit een wraakactie is?
There is no love sincerer than the love of food.
Netsplitter
#jesuisMasi
TS is Prutser omdat in het bericht het woord molotov-cocktail goed staat en hij het voor elkaar krijgt om het alsnog verkeerd te typen. 
Voor de rest.
Zal wel een thee drink sessie gaan worden met de daders.
Voor de rest.
Zal wel een thee drink sessie gaan worden met de daders.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
uit het bericht:quote:Op maandag 24 november 2008 00:30 schreef SalmanPack het volgende:
Zou het zo kunnen zijn dat de priester de daders kent, if you know what I mean, en dat dit een wraakactie is?
goh wie had dat kunnen denkenquote:Vier tieners van Marokkaanse afkomst zijn zaterdagavond aangehouden omdat zij brand bij een kerk in Gouda zouden hebben gesticht.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Uiteindelijk hebben mensen die daar van uit gaanbijna altijd wel gelijk. Zoals nu dus ook weer.quote:Op zondag 23 november 2008 16:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nou ja, jij hoopt natuurlijk dat het wel het werk is van dat groepje, zodat je weer even lekker uit je plaat kan gaan...
The End Times are wild
Dat klopt. En ik weet eigenlijk niet of ik daar het woord 'helaas' nog achteraan moet typen. Maar wat me wél herhaaldelijk is opgevallen, is hoe vaak mensen het oordeel al klaar hebben VOORDAT ook nog maar ergens uit blijkt dat het om Marokkaans straattuig gaat. Dat vind ik dus niet zuiver.quote:Op maandag 24 november 2008 09:06 schreef LXIV het volgende:
Uiteindelijk hebben mensen die daar van uit gaan bijna altijd wel gelijk. Zoals nu dus ook weer.
Verder is het vooral heel triest hoe jongeren op zo'n jonge leeftijd al dit soort dingen kunnen doen. Het schreeuwt echt om zwaardere straffen. Als we dit tuig ooit nog op het rechte pad willen krijgen, zullen we er keihard tegen moeten optreden.
En predikanten van de gereformeerde kerk mogen ook gewoon trouwen en kinderen krijgen en zo.quote:Op maandag 24 november 2008 08:45 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Nee. De gereformeerde kerk heeft geen priesters. Dat is voorbehouden aan de papen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Grappig dat het je nu wel lukt er enig vorm van humor in te zien.quote:
Brandende kwesties houden de gristenen in Gouda verdeeld?
Eerlijk gezegd, mogen die jongens van mij gewoon goed gehoord worden. En dan rest mij maar één vraag; waarom
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ja, ook zoiets. Uitslag van de rechtszitting https://www.jongbloedonline.nl/zoeken/public/uitspraak.php?uitspraakID=61825&ljn=AT6453quote:
[..]
Dezelfde domheid als bij die jongens die destijds de Bedir school in de fik hadden gestoken?
Symboolacties die verder te idioot voor woorden zijn.
Maargoed, er is verder niks bekend, geen afkomst, politie wil niks zeggen dit weekend en ik denk
dat ze dat de komende week ook niet gaan doen.
En wat was toen de symbool-actie? Dat is juist wat me intrigeert. Waarom, en waardoor kom je op die gedachten?quote:BESLISSING:
T.a.v. feit 1, feit 2 primair:
* Jeugddetentie voor de duur van 240 dagen met aftrek overeenkomstig artikel 27 Wetboek van
Strafrecht waarvan 203 dagen voorwaardelijk met een proeftijd van 2 jaren
en bijzondere voorwaarde:
dat de veroordeelde zich gedurende de proeftijd gedraagt naar de aanwijzingen hem in het kader van jeugdreclassering te geven door of namens het Buro Jeugdreclassering van de Stichting Jeugdzorg Noord-Brabant, regio Noord-Oost, Koningsweg 40-42 te 5211 BL Den Bosch.
Verleent opdracht aan voornoemde Stichting om aan de veroordeelde terzake van de naleving van deze bijzondere voorwaarde hulp en steun te verlenen.
T.a.v. feit 1, feit 2 primair:
* Werkstraf voor de duur van 160 uren subsidiair 80 dagen jeugddetentie.
* Een leerstraf in de vorm van de cursus "Pubers in de Knel" voor de duur van maximaal 40 uur, met aftrek van de uren die door de veroordeelde reeds in het kader van deze cursus gevolgd zijn, subsidiair 20 dagen jeugddetentie.
T.a.v. feit 1:
* Niet-ontvankelijkverklaring van de benadeelde partij [benadeelde partij 1] in haar vordering.
Veroordeelt de benadeelde partij in de kosten van de verdachte tot op heden begroot op nihil.
T.a.v. feit 2 primair:
* Niet-ontvankelijkverklaring van de benadeelde partij Basisschool "Bedir" in haar vordering.
Veroordeelt de benadeelde partij in de kosten van de verdachte tot op heden begroot op nihil.
* Niet-ontvankelijkverklaring van de benadeelde partij Gemeente Uden in haar vordering.
Veroordeelt de benadeelde partij in de kosten van de verdachte tot op heden begroot op nihil.
* Opheffing van het tegen verdachte verleende bevel tot voorlopige hechtenis met ingang van heden. Deze voorlopige hechtenis is op 30 december 2004 reeds geschorst.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Zal wel weer op een lichte taakstraf uitlopen en je hoort er vervolgens niks meer van.
Maar owee als er bijvoorbeeld ineens een molotov cocktail naar een moskee gegooid wordt. Dan is het land waarschijnlijk te klein
Maar owee als er bijvoorbeeld ineens een molotov cocktail naar een moskee gegooid wordt. Dan is het land waarschijnlijk te klein
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Gelul, als er een molotovcocktail naar een moskee was gegooid had half Nederland geroepen dat het terecht was en zéker in Gouda.quote:Op maandag 24 november 2008 10:58 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Zal wel weer op een lichte taakstraf uitlopen en je hoort er vervolgens niks meer van.
Maar owee als er bijvoorbeeld ineens een molotov cocktail naar een moskee gegooid wordt. Dan is het land waarschijnlijk te klein
There is no love sincerer than the love of food.
Je doet nu precies hetzelfde, dus zeg ik ook maar precies hetzelfde "gelul"quote:Op maandag 24 november 2008 11:04 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Gelul, als er een molotovcocktail naar een moskee was gegooid had half Nederland geroepen dat het terecht was en zéker in Gouda.
En luciferdoosje? Ik ben het dus niet met je eens, zoals ik in mijn eerdere post al aangaf qua uitspraak. Dat het hier om kinderen gaat van 12 tot 15 jaar? Vind ik dus echt triest.
De 14-jarige is trouwens vrijgelaten. De anderen hebben de nacht in de cel doorgebracht.
[ Bericht 18% gewijzigd door paddy op 24-11-2008 11:21:31 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
-edit- Nee, ook niet als grapquote:Op maandag 24 november 2008 11:04 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Gelul, als er een molotovcocktail naar een moskee was gegooid had half Nederland geroepen dat het terecht was en zéker in Gouda.
[ Bericht 24% gewijzigd door paddy op 24-11-2008 11:22:40 ]
Ten Yellow Pointy Kities
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
als die jongens een buurthuis hadden dan was dit nooit gebeurd!!!
(dan hadden ze het buurthuis in de fik gestoken namelijk ipv de kerk...)
(dan hadden ze het buurthuis in de fik gestoken namelijk ipv de kerk...)
Maar ik baseer me op ervaringen uit het verleden. Wat is jouw reden om te denken dat het niet zo is?quote:
[..]
Je doet nu precies hetzelfde, dus zeg ik ook maar "gelul"
There is no love sincerer than the love of food.
Ik baseer mijn mening net zo op het verleden. En kijk ook even in de editquote:Op maandag 24 november 2008 11:12 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Maar ik baseer me op ervaringen uit het verleden. Wat is jouw reden om te denken dat het niet zo is?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nee? Dus we gaan hier de discussie zuiver vanuit een theoretische perspectief behandelen.quote:
Terwijl je als rasechte Gouwenaar alle facetten van intimidatie tot moord heb meegemaakt van de Marokkaanse medemens .
Balletje (flesje) opgooien om te kijken of er gelijk behandeling iplaatsvind of positieve discriminatie .
Wim Cornelis heeft natuurlijk een knap paard van Troje zijn nest ingesleept,daar hoef je niks van te verwachten.
Maar dan zeggen jullie bij voorbaat
ee hoor dat is zielig voor die Mohammed B-tjes in de dop ,dan zijn ze hun kluphuis kwijt .
Ten Yellow Pointy Kities
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Dat dus.quote:Op maandag 24 november 2008 10:58 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Zal wel weer op een lichte taakstraf uitlopen en je hoort er vervolgens niks meer van.
Maar owee als er bijvoorbeeld ineens een molotov cocktail naar een moskee gegooid wordt. Dan is het land waarschijnlijk te klein
Ik lees dit niet op de FP, ik lees dit niet op nu.nl. Ik denk ook niet dat't ik het op het journaal ga zien.
We ons doen ons best om dit te 'begrijpen'; "Waarom doen ze dit
", maar als het eem moskee was, gingen we ons niet afvragen waarom dit gebeurde, dan wisten we het namelijk, dan waren de daders 'racisten'.Last but not least; ik denk dat er in slotervaart weer auto's in de fik gingen als dit gebeurde met een moskee, wat gebeurt er nu? Niks.
<signature here>.
Oh, maar geen zorg, behalve op Elsevier zie je nergens de ethniciteit staan.quote:Op maandag 24 november 2008 02:07 schreef Iblis het volgende:
Je zou bijna denken dat ze door Wilders zijn ingehuurd om Marokkanen een nog slechtere naam te bezorgen. Hoe stom kun je zijn een Christelijke kerk met een brandbom te bestoken. Dat onderstreept toch alle vooroordelen die in de samenleving leven? Ongelooflijk wat een stakkers.
Ik denk ook niet dat dit "prominent" vanavond op NOVA komt.
<signature here>.
Een extremistisch smaldeel van Fok en allicht andere randgroepen die dat gaan roepen.quote:Op maandag 24 november 2008 11:04 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Gelul, als er een molotovcocktail naar een moskee was gegooid had half Nederland geroepen dat het terecht was en zéker in Gouda.
Maar hoe de media gaan reageren, kan geen misvertand over bestaan.
Als het met een moskee zou gebeuren zouden we weer avond aan avond stoffige 'anti-racisten' kunnen zien op de buis, en een vergoeilijkende politie, die niet ingrijpt bij rellen, 'omdat ze zo gekwests zijn'.
<signature here>.
sukkelquote:Op zondag 23 november 2008 18:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat krijg je met christenfundamentalisten in het kabinet.
Ach hoeveel Moskeen zijn er in de fik gestoken na de dood van Van Gogh.
En Islamitisch scholen.
Dader kreeg 100 uur schoffelen
En Islamitisch scholen.
Dader kreeg 100 uur schoffelen
dat maakt niet uitquote:Op maandag 24 november 2008 13:51 schreef Lind het volgende:
Ach hoeveel Moskeen zijn er in de fik gestoken na de dood van Van Gogh.
En Islamitisch scholen.
Dader kreeg 100 uur schoffelen
is er een kerk een kleine schade aangericht dan staat het op de voorpagina op de tokkieskrant
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En terecht natuurlijk.quote:
[..]
dat maakt niet uit
is er een kerk een kleine schade aangericht dan staat het op de voorpagina op de tokkieskrant
En als er vele Moskeeen in brand worden gestoken staat het nergens op de tokkieskrant
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ga jij nou beweren dat het niet in de krant (of elke krant) stond toen er moskeeen in de fik werden gestoken?quote:Op maandag 24 november 2008 18:59 schreef Meki het volgende:
En als er vele Moskeeen in brand worden gestoken staat het nergens op de tokkieskrant
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Bullshitquote:Op maandag 24 november 2008 18:59 schreef Meki het volgende:
En als er vele Moskeeen in brand worden gestoken staat het nergens op de tokkieskrant
En kap nou eens een keer met dat verongelijkte gejank van je.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Goed bezig die Marokkanen. toe te juichen zulke aanvallen. Dit is precies wat de Islam voorschrijft, hadden ze maar niet christenen moeten zijn, achterlijk volk.
even un-choqueren ; Heeft de user vandaag gehoord
[ Bericht 15% gewijzigd door paddy op 25-11-2008 13:19:51 ]
even un-choqueren ; Heeft de user vandaag gehoord
[ Bericht 15% gewijzigd door paddy op 25-11-2008 13:19:51 ]
Vele moskeeen?quote:Op maandag 24 november 2008 18:59 schreef Meki het volgende:
En als er vele Moskeeen in brand worden gestoken staat het nergens op de tokkieskrant
Beetje erg overdreven, waar en wanneer dan?
ik meende in de periode vlak na de moord op theo van goghquote:Op maandag 24 november 2008 21:10 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Vele moskeeen?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Oja dat klopt wel ja, maar niet zo heel veel dacht ik maar ik kan me vergissen.quote:Op maandag 24 november 2008 21:17 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik meende in de periode vlak na de moord op theo van gogh
Wikipedia zegt dat er een aanslag op een moskee is verijdeld en dat er één houten moskee daadwerkelijk in vlammen is opgegaan.quote:
[..]
Oja dat klopt wel ja, maar niet zo heel veel dacht ik maar ik kan me vergissen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat vele is dus lekker overdreven..quote:Op maandag 24 november 2008 21:33 schreef Iblis het volgende:
[..]
Wikipedia zegt dat er een aanslag op een moskee is verijdeld en dat er één houten moskee daadwerkelijk in vlammen is opgegaan.
Of Wikipedia zit fout.quote:
[..]
Dat vele is dus lekker overdreven..
Wel is er nog een islamitische basisschool afgebrand.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja, die daders waren geloof ik gepakt.quote:Op maandag 24 november 2008 21:42 schreef Iblis het volgende:
[..]
Of Wikipedia zit fout.
Die bedir
school was dat volgens mij.
In Zuilen (Utrecht) is er een kleine brand in een moskee geweest. Weinig schade maar toch.quote:Op maandag 24 november 2008 21:33 schreef Iblis het volgende:
[..]
Wikipedia zegt dat er een aanslag op een moskee is verijdeld en dat er één houten moskee daadwerkelijk in vlammen is opgegaan.
Dus we zitten nu op 2?
ehhh dat is toch standaard bij mekiquote:Op maandag 24 november 2008 21:39 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat vele is dus lekker overdreven..
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
quote:Op maandag 24 november 2008 21:09 schreef Triggershot het volgende:
Goed bezig die Marokkanen. toe te juichen zulke aanvallen. Dit is precies wat de Islam voorschrijft, hadden ze maar niet christenen moeten zijn, achterlijk volk.
Sarcastisch bedoeld of gewoon aan het trollen??
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nee, ik hoorde dat vandaag letterlijk.quote:Op maandag 24 november 2008 21:51 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
En nu?quote:
[..]
Nee, ik hoorde dat vandaag letterlijk.
En wat is het NUT daarvan? Zoek je dit soort topics alleen op om verwarring te zaaien?quote:Op maandag 24 november 2008 22:27 schreef Triggershot het volgende:
Nu weet je dat.
Nee, waarom zou ik? Het is een gedachtenexperiment.quote:Op maandag 24 november 2008 23:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En wat is het NUT daarvan? Zoek je dit soort topics alleen op om verwarring te zaaien?
Dit is geen psychologenkliniek maar een nieuwsforum. Het probleem is dat je je punt eerst presenteert zodat het net lijkt alsof het jouw persoonlijke mening is. Als iemand dan 'hapt' kom je ineens met het excuus dat je die opmerking ergens hebt opgevangen. Wees daar voortaan gewoon meteen duidelijk in. De tactiek die je nu namelijk hanteert, is storend.quote:Op maandag 24 november 2008 23:46 schreef Triggershot het volgende:
Nee, waarom zou ik? Het is een gedachtenexperiment.
Geïnspireerd door enige posters voor me, die het hadden over diverse kerken en de problemen daarmee en daartussen.quote:Op maandag 24 november 2008 10:31 schreef paddy het volgende:
[..]
Grappig dat het je nu wel lukt er enig vorm van humor in te zien.
Eerlijk gezegd, mogen die jongens van mij gewoon goed gehoord worden. En dan rest mij maar één vraag; waarom
Ach, jongens van 13 of 14 of zo, daar levert de vraag "Waarom?" nog geen zinvol antwoord op.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik kan hier geen fatsoenlijke reactie op geven, maar, genuanceerd uitgedrukt, heb ik echt een schurfthekel aan die lui.
[ Bericht 60% gewijzigd door Picchia op 25-11-2008 08:46:37 ]
[ Bericht 60% gewijzigd door Picchia op 25-11-2008 08:46:37 ]
-edit- Nee, ook niet als grapquote:Op dinsdag 25 november 2008 01:43 schreef Kees22 het volgende:
Geïnspireerd door enige posters voor me, die het hadden over diverse kerken en de problemen daarmee en daartussen.
Ach, jongens van 13 of 14 of zo, daar levert de vraag "Waarom?" nog geen zinvol antwoord op.
Meki, wereldvent! waar ben je?
[ Bericht 12% gewijzigd door paddy op 25-11-2008 13:18:47 ]
Oei, oei.... ook hier blijkt het nodige aan de hand te zijn, lees ik net in het AD:
Klinkt als: Oosterwei 2.
Bron: http://www.ad.nl/groeneha(...)me_sprekenrsquo.htmlquote:’Je kunt best van terrorisme spreken’
GOUDA - Voor veel bewoners van de Lekkenburg in Bloemendaal komt het incident met de brandbom bij de Gereformeerde Kerk Vrijgemaakt niet als een verrassing. Het is al tijdenlang gedonder met de -vooral Marokkaanse- jongeren die in de buurt rondhangen. Een aantal bewoners wil wel wat zeggen, zij het anoniem.
„Maar dat betekent niet dat ik een bangerik ben hoor,’’ zegt een 82-jarige bewoonster van een van de flats aan het plein. „Ze hangen hier vaak rond en gooien zó het afval op het plein of in de portiek. ‘Daar staat de afvalbak hoor, moet ik het effe voordoen?’, zeg ik dan. Dan krijg ik me toch een verwensingen naar mijn hoofd: ‘Nederlandse hoer’. Dan roep ik terug: Ben ik toch maar mooi 82 mee geworden!’’
Het is wel erger geworden de laatste tijd, terwijl het een tijdje beter ging. „Maar dit is weer een nieuw groepje, kinderen van soms acht jaar, die rondhangen op het skateterrein, voor de kerk en bij de ingang van het winkelcentrum. Soms tot ’s avonds laat hoor.’’
Een woordvoerder van de politie bevestigt dat het plein en de omliggende straten een ‘probleemgebied’ vormen. Er worden veel auto-inbraken gepleegd, hoewel het aantal in absolute zin daalt. Een paar maanden geleden werden nog bij verschillende middenstanders de ruiten ingegooid. En ook bij de bibliotheek sneuvelt regelmatig een ruit.
Volgens een buurbewoner die ook wel eens in de kerk komt, is vernieling schering en inslag. „Ik vind dat je best van terrorisme kan spreken. De kerk kan geen schadeverzekering meer krijgen, omdat het met de glasschade zo enorm uit de hand loopt. Ze hebben vorig jaar speciaal nieuwe deuren in de kerk laten zetten omdat de oude glazen deuren voordurend vernield werden. Ook andere ruiten worden steeds vernield. Het is gewoon een schande dat er niets aan gedaan wordt.’’
Klinkt als: Oosterwei 2.
Ik moest direct denken aan dit artikel: http://www.nd.nl/artikele(...)-druk-op-christenen-quote:Op dinsdag 25 november 2008 15:56 schreef Elfletterig het volgende:
Oei, oei.... ook hier blijkt het nodige aan de hand te zijn, lees ik net in het AD:
[..]
Bron: http://www.ad.nl/groeneha(...)me_sprekenrsquo.html
Klinkt als: Oosterwei 2.
quote:Ook buiten het Midden-Oosten wordt de christelijke kerk bedreigd, zegt Kerk in Nood. De organisatie vestigt met name de aandacht op Algerije. In de eerste helft van dit jaar zijn dertig van de 52 protestantse kerken in het Noord-Afrikaanse land gesloten. Ook zijn tientallen christenen opgepakt op verdenking van 'zieltjeswinnerij'. Volgens mensenrechtenorganisaties is de aanpak van christenen het gevolg van een nieuwe religiewet die mei vorig jaar van kracht is geworden.
Kan ik inkomen, Schoelje. Ik vind het erg verontrustend dat de verhoudingen zo zijn scheefgegroeid. In West-Europese landen schieten de moskeeën als paddestoelen uit de grond, terwijl in Arabische landen de kerken worden tegengewerkt, of Christenen zelfs worden vervolgd. Als wij ons hier net zo zouden gedragen ten opzichte van moslims, zouden we ineens knap hoog staan op de zwarte lijst van Amnesty International.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2008 16:05:32 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2008 16:05:32 ]
Mja, is het veel anders dan wat hangjongeren van welke origine ook in andere plaatsen met vandalisme aanrichten ? De acties zijn kennelijk ook niet specifiek tegen de kerk gericht. En dan gelijk van terrorisme spreken.. Die dingen gebeuren ook gewoon in plaatsen waar geen Marokkanen wonen. En het gebeurde vroeger net zo goed. Jammer dat er dan weer een label van "Marokkanenprobleem" wordt opgeplakt, in andere gevallen noemen we het "verveelde jongeren".quote:Op dinsdag 25 november 2008 15:56 schreef Elfletterig het volgende:
Oei, oei.... ook hier blijkt het nodige aan de hand te zijn, lees ik net in het AD:
[..]
Bron: http://www.ad.nl/groeneha(...)me_sprekenrsquo.html
Klinkt als: Oosterwei 2.
quote:'Lik-op-stuk beleid' jegens vandalisme Bedumer jeugd
Febo EmmelkampBEDUM - De fractie van de ChristenUnie heeft bij burgemeester Wilte H. Everts, het gemeentelijk hoofd van de openbare orde en veiligheid, opnieuw aangedrongen op een kordaat 'lik-op-stuk beleid' in gevallen van vandalisme, hoofdzakelijk veroorzaakt door jeugdigen uit de gehele gemeente." De toename hiervan baart mijn fractie grote zorgen," liet CU - fractieleider Febo Emmelkamp weten tijdens de behandeling van de financiële Najaarsnota, vorige week in de raadscommissie ABZ.
In de Najaarsnota worden meerdere 'overschrijdingen' van beschikbare jaarbudgetten gemeld veroorzaakt door: vandalisme. Er wordt regelmatig schade geconstateerd -en hersteld- aan straatmeubilair als abri's (bushaltes), banken en prullenbakken. Ook hebben vernielingen aan ondermeer de gymzaal De Vlijt veel extra geld gekost. Burgemeester Everts liet de raadscommissie in een reactie weten dat het 'lik-op-stuk beleid' al wordt toegepast en dat vandalisme/overlast door jeugdigen een speerpunt is van de plaatselijke politie en min of meer een 'vast agendapunt' tijdens het overleg tussen de burgemeester en de politie." De buurtagent is er ook zeer spits op. Hij heeft aan een halve aanwijzing soms al genoeg om er een dader bij te vinden" aldus Everts. In de preventieve sfeer maakt de gemeente Bedum, nu, in de aanloop naar de Jaarwisseling, in de gemeentelijke Informatierubriek (in deze krant) ook inzichtelijk wat -bijvoorbeeld- ' een vierkante meter asfalt kost'.
Dan krijg ik me toch een verwensingen naar mijn hoofd: ‘Nederlandse hoer’quote:Op dinsdag 25 november 2008 15:56 schreef Elfletterig het volgende:
Oei, oei.... ook hier blijkt het nodige aan de hand te zijn, lees ik net in het AD:
[..]
Bron: http://www.ad.nl/groeneha(...)me_sprekenrsquo.html
Klinkt als: Oosterwei 2.
Zielige lui, een beetje een vrouwtje van 82 uitschelden
Met alle respect, maar wat heeft de Islam met dit soort dingen te maken ? De enige reden die ik kan bedenken waarom je dat erbij sleept is dat je dan niet verder hoeft te denken. Gewoon lekker simpel een etiket plakken, klaar. Dat die jongeren waarschijnlijk amper een moskee van binnen zien en al helemaal niet leven volgens de regels van de Islam doet natuurlijk niet ter zake. Marokkaan = moslim en alle problemen zijn aan het geloof dan wel hun cultuur te wijten. Daarmee versimpel je niet enkel problemen, je geeft dat soort kutjochies ook nog eens de kans in een slachtofferrol te kruipen.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:05 schreef Elfletterig het volgende:
Kan ik inkomen, Schoelje. Ik vind het erg verontrustend dat de verhoudingen zo zijn scheefgegroeid. In West-Europese landen schieten de moskeeën als paddestoelen uit de grond, terwijl in Arabische landen de kerken worden tegengewerkt, of Christenen zelfs worden vervolgd. Als wij ons hier net zo zouden gedragen ten opzichte van moslims, zouden we ineens knap hoog staan op de zwarte lijst van Amnesty International.
Het onderwerp is gewoon heel gevoelig is omdat het past in een 'groter plaatje'. Op televisie is te zien hoe complete groepen christenen worden uitgeroeid in diverse islamitische landen. Soms is dat traject al afgerond en is een land voor de complete 100% islamitisch (bijvoorbeeld Jemen of Saoedi Arabie). Zie ook de link die ik gegeven heb uit het Nederlands Dagblad. Een aanslag op een kerkje in Gouda (of Ede, of Amsterdam, of Wateringen etc.) past, voor de meeste mensen onbewust, in datzelfde plaatje. Nou is dat heel vervelend voor die schoffies in Gouda die iets volgens sommigen baldadigs gedaan hebben maar het is wel weer een bevestiging.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:19 schreef gelly het volgende:
Mja, is het veel anders dan wat hangjongeren van welke origine ook in andere plaatsen met vandalisme aanrichten ? De acties zijn kennelijk ook niet specifiek tegen de kerk gericht. En dan gelijk van terrorisme spreken.. Die dingen gebeuren ook gewoon in plaatsen waar geen Marokkanen wonen. En het gebeurde vroeger net zo goed. Jammer dat er dan weer een label van "Marokkanenprobleem" wordt opgeplakt, in andere gevallen noemen we het "verveelde jongeren".
Ten eerste mis ik een bron bij je artikel. Ten tweede zie je mij nergens zeggen dat niet-Marokkaanse jongeren nooit wat uitvreten. Maar als je een klein beetje naar Gouda kijkt, zie je daar toch grote problemen. Kinderen van pas 8 jaar, die op straat rondzwerven. Jochies van 14 jaar die brandbommen gooien naar een kerk. Sorry hoor, maar ik vind dat niet normaal en ga dat ook nooit normaal vinden. En natuurlijk kun je dan elk willekeurig bericht over vandalisme ophoesten, maar in Gouda gebeuren dingen die toch nog echt wel een tandje erger zijn dan wat daar in Bedum gebeurt.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:19 schreef gelly het volgende:
Mja, is het veel anders dan wat hangjongeren van welke origine ook in andere plaatsen met vandalisme aanrichten ? De acties zijn kennelijk ook niet specifiek tegen de kerk gericht. En dan gelijk van terrorisme spreken.. Die dingen gebeuren ook gewoon in plaatsen waar geen Marokkanen wonen. En het gebeurde vroeger net zo goed. Jammer dat er dan weer een label van "Marokkanenprobleem" wordt opgeplakt, in andere gevallen noemen we het "verveelde jongeren".
Ik zou het liever ook geen Marokkanenproblemen noemen. Misschien kunnen we een mooi synoniem bedenken voor Marokkaans straattuig, zodat we niet voortdurend de complete Marokkaanse gemeenschap ermee stigmatiseren. Hoewel ik er trouwens onmiddelijk bij zeg dat kinderen van 8 jaar 's avonds laat niet op straat horen. Ik kan het niet gek vinden dat zulke kinderen ontsporen, als niemand ooit grenzen stelt.
Sorry ?quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:27 schreef schoelje het volgende:
[..]
Het onderwerp is gewoon heel gevoelig is omdat het past in een 'groter plaatje'. Op televisie is te zien hoe complete groepen christenen worden uitgeroeid in diverse islamitische landen.
Je beseft dat het Nederlands Dagblad een gereformeerde krant is en de berichtgeving niet altijd even neutraal.. Er zijn ook tal van islamitische landen waar christenen gewoon wel een kerk mogen bezoeken, christen mogen zijn en kerken kunnen bouwen. Laten we overigens niet doen alsof de mensen die zo klagen over de behandeling van christenen in islamitische landen zelf zoveel beter zijn, het liefst verbieden ze vandaag nog de bouw van moskeeen. Sommigen zien zelfs liever geen enkele moslim in dit land. Pot en ketel verhaal.quote:Soms is dat traject al afgerond en is een land voor de complete 100% islamitisch (bijvoorbeeld Jemen of Saoedi Arabie). Zie ook de link die ik gegeven heb uit het Nederlands Dagblad.
Een "aanslag" gepleegd door 14-jarigen uit baldadigheid, zonder dat de kerk specifiek was uitgezocht als doelwit, er zijn immers bij willeukerige gebouwen vernielingen gepleegd, gelijktrekken met de vervolging van christenen in islamitische landen ... Dan heb je simpelweg een raar en krom wereldbeeld. En dan weer, deze mensen hebben waarschijnlijk ook geen enkele moeite met een verbod op de islam of het uitzetten van Marokkaanse Nederlanders.quote:Een aanslag op een kerkje in Gouda (of Ede, of Amsterdam, of Wateringen etc.) past, voor de meeste mensen onbewust, in datzelfde plaatje. Nou is dat heel vervelend voor die schoffies in Gouda die iets volgens sommigen baldadigs gedaan hebben maar het is wel weer een bevestiging.
Het probleem dat deze mensen hebben is dat de raddraaiers in dit geval makkelijk te herkennen zijn aan hun uiterlijk. Wat zeggen ze over autochtone raddraaiers die hetzelfde doen, dan gaat het vaak over Tokkies, onopgevoede jeugd etc. Nergens wordt dan de afkomst genoemd, men zou dan immers zelf ook onder die groep vallen. Het is dan ook niet nieuw, mensen benoemen problemen graag op een groep waartoe ze zelf niet behoren. En aangezien men zelf niet Marokkaans is is het wel zo makkelijk om een label te plakken. Dan behoor je zelf iig niet tot de probleemgroep. Dat het overgrote deel van de Marokkaanse Nederlanders zelf ook niet tot die probleemgroep behoord interesseert hen niet...
Dat deel wordt steeds minder groot volgens mij.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:41 schreef gelly het volgende:
Het probleem dat deze mensen hebben is dat de raddraaiers in dit geval makkelijk te herkennen zijn aan hun uiterlijk. Wat zeggen ze over autochtone raddraaiers die hetzelfde doen, dan gaat het vaak over Tokkies, onopgevoede jeugd etc. Nergens wordt dan de afkomst genoemd, men zou dan immers zelf ook onder die groep vallen. Het is dan ook niet nieuw, mensen benoemen problemen graag op een groep waartoe ze zelf niet behoren. En aangezien men zelf niet Marokkaans is is het wel zo makkelijk om een label te plakken. Dan behoor je zelf iig niet tot de probleemgroep. Dat het overgrote deel van de Marokkaanse Nederlanders zelf ook niet tot die probleemgroep behoord interesseert hen niet...
Grappig dat er dan altijd op z'n minst gesuggereerd moet worden dat ik het wel normaal vind. Hoe weet je dat de problemen in Gouda erger zijn dan elders in Nederland en hoe weet je dat dit soort berichten juist omdat Gouda in het nieuws was juist niet eerder geplaatst worden ?quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ten eerste mis ik een bron bij je artikel. Ten tweede zie je mij nergens zeggen dat niet-Marokkaanse jongeren nooit wat uitvreten. Maar als je een klein beetje naar Gouda kijkt, zie je daar toch grote problemen. Kinderen van pas 8 jaar, die op straat rondzwerven. Jochies van 14 jaar die brandbommen gooien naar een kerk. Sorry hoor, maar ik vind dat niet normaal en ga dat ook nooit normaal vinden. En natuurlijk kun je dan elk willekeurig bericht over vandalisme ophoesten, maar in Gouda gebeuren dingen die toch nog echt wel een tandje erger zijn dan wat daar in Bedum gebeurt.
Ook in het vredelievende Bedum waren (en zijn) er veel problemen met jeugd. Het is niet een willekeurig bericht, het toont aan dat dit soort problemen kennelijk geen nieuws zijn. Waarom specifiek in Gouda wel, omdat het dan onder het kopje geschoven kan worden van "Marokkanenproblematiek", ook al is de relatie tot andere incidenten niet of vaag aanwezig ?
Voor jou dan nog een nieuwsbericht
quote:BEDUM - Een groepje jongeren heeft zaterdagnacht vernielingen gepleegd bij het station in Bedum.
De vandalen hebben onder meer de overkapping van de kaartjesautomaat volledig vernield. De politie heeft drie verdachten van 18, 19 en 20 jaar aangehouden. Zij zijn in een cel gezet.
Groepen jongeren in Bedum zorgen al langere tijd voor overlast.
http://www.rtvnoord.nl/nieuws/index.asp?actie=totaalbericht&pid=76256
quote:[q]BEDUM - De overlast door jongeren in Bedum moet snel stoppen. Dat zegt burgemeester Wilte Everts naar aanleiding van een mishandeling zaterdagavond.Drie mannen werden toen belaagd door een groep jongeren op het Versplein. De drie fietsten langs het plein, waar de groep aan het voetballen was. Een van de mannen, een 44-jarige Bedumer, kreeg plots een klap tegen zijn hoofd en toen hij afstapte, werd hij opnieuw geslagen. Hij raakte ernstig gewond. De twee anderen liepen lichte verwondingen op.Zeven jongeren, die vaker overlast zouden veroorzaken, zijn inmiddels opgepakt. Het zou gaan om een 'kleine kern die niet wil deugen', zoals burgemeester Wilte Everts de groep typeert.Een jongerenopvangteam en gesprekken met ouders ten spijt is het de gemeente nog altijd niet gelukt grip te krijgen op de jeugd. Wat Everts betreft is de maat echter vol en is het tijd voor duidelijke taal: 'Jongeren die niet anders willen, moeten maar voelen'.
met filmpje http://nl.truveo.com/Bedu(...)anger/id/2671240834#
Er hoeft helemaal geen aparte naam te komen voor straattuig van Marokkaanse komaf, het zijn Nederlanders en moeten ook als zodanig aangepakt worden. De relevantie van de afkomst is meestal niet aanwezig, dus waarom zou je het moeten benoemen ? Je geeft raddraaiers van Marokkaanse komaf enkel een geuzennaam als je het steeds benoemt, dat soort figuren kruipen graag in de rol die de media en politiek hen toebedeelt. En het zal ze ook worst zijn of de gemiddelde autochtoon hen mag of niet. De enige die je er mee benadeelt zijn de allochtonen die niks met dit soort figuren te maken hebben.quote:Ik zou het liever ook geen Marokkanenproblemen noemen. Misschien kunnen we een mooi synoniem bedenken voor Marokkaans straattuig, zodat we niet voortdurend de complete Marokkaanse gemeenschap ermee stigmatiseren. Hoewel ik er trouwens onmiddelijk bij zeg dat kinderen van 8 jaar 's avonds laat niet op straat horen. Ik kan het niet gek vinden dat zulke kinderen ontsporen, als niemand ooit grenzen stelt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2008 17:00:08 ]
Het is misschien wel een pot-ketel verhaal, maar dat maakt niet uit dat er wel een (onderbuik) gevoel en angst is m.b.t. ‘Islamisering’ en een aanslag op een kerk door een bevolkingsgroep met veel moslims is natuurlijk koren voor de molen. Die mensen zien hun selectieve en onterechte angst bevestigd.quote:
Sorry ?
Je beseft dat het Nederlands Dagblad een gereformeerde krant is en de berichtgeving niet altijd even neutraal.. Er zijn ook tal van islamitische landen waar christenen gewoon wel een kerk mogen bezoeken, christen mogen zijn en kerken kunnen bouwen. Laten we overigens niet doen alsof de mensen die zo klagen over de behandeling van christenen in islamitische landen zelf zoveel beter zijn, het liefst verbieden ze vandaag nog de bouw van moskeeen. Sommigen zien zelfs liever geen enkele moslim in dit land. Pot en ketel verhaal
Je hebt gelijk dat hier iets heel dubbels en vaak hypocriets inzit, maar vanuit dat punt bezien heeft schoelje wel gelijk dat zo'n aanslag veel meer invloed heeft.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het berichtje over 100% islamitisch heb ik van het CIA-factbook, niet echt een onbetrouwbare site kwa cijfers. Verder zou ik niet weten in welk islamitsch land christenen procentueel of zelfs absoluut groeien kwa aantal, net als de joden zijn ook de christenen in die landen in een sterfhuisconstructie beland. De discussie over kerken ga ik niet meer overdoen, dat is al genoeg uitgelegd op dit forum en als je dan nog het tegendeel bewerkt dan heb je je redenen om je opzettelijk blind te houden.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:41 schreef gelly het volgende:
Je beseft dat het Nederlands Dagblad een gereformeerde krant is en de berichtgeving niet altijd even neutraal.. Er zijn ook tal van islamitische landen waar christenen gewoon wel een kerk mogen bezoeken, christen mogen zijn en kerken kunnen bouwen. Laten we overigens niet doen alsof de mensen die zo klagen over de behandeling van christenen in islamitische landen zelf zoveel beter zijn, het liefst verbieden ze vandaag nog de bouw van moskeeen. Sommigen zien zelfs liever geen enkele moslim in dit land. Pot en ketel verhaal.
Dat komt vooral omdat je totaal ongeinformeerd bent en je enkel kan bedienen van dit soort simpele one-liners.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:46 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat deel wordt steeds minder groot volgens mij.
O is dat het.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat komt vooral omdat je totaal ongeinformeerd bent en je enkel kan bedienen van dit soort simpele one-liners.
SA is zelfs niet eens 100% islamitisch, er zijn zelfs delen in het land waar islamitische wetgeving niet van toepassing is, in compounds voor buitenlandse werknemers bijvoorbeeld. Zie je het al voor je dat dat hier in Nederland gebeurt, islamitische enclaves geregeld door de overheid ? Ja, figuren die buiten de werkelijkheid staan natuurlijk wel, maar zoals gezegd, die doen niet onder voor de gemiddelde moslimfundamentalist.quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:53 schreef schoelje het volgende:
[..]
Het berichtje over 100% islamitisch heb ik van het CIA-factbook, niet echt een onbetrouwbare site kwa cijfers.
Lekker makkelijk.quote:
Verder zou ik niet weten in welk islamitsch land christenen procentueel of zelfs absoluut groeien kwa aantal, net als de joden zijn ook de christenen in die landen in een sterfhuisconstructie beland. De discussie over kerken ga ik niet meer overdoen, dat is al genoeg uitgelegd op dit forum en als je dan nog het tegendeel bewerkt dan heb je je redenen om je opzettelijk blind te houden.
En onderwijl is er wel een publiek verbod op het uitoefenen van alles behalve de Islamitische godsdienst. Dat zie ik gelukkig ook niet in Nederland gebeuren.quote:
SA is zelfs niet eens 100% islamitisch, er zijn zelfs delen in het land waar islamitische wetgeving niet van toepassing is, in compounds voor buitenlandse werknemers bijvoorbeeld. Zie je het al voor je dat dat hier in Nederland gebeurt, islamitische enclaves geregeld door de overheid ? Ja, figuren die buiten de werkelijkheid staan natuurlijk wel, maar zoals gezegd, die doen niet onder voor de gemiddelde moslimfundamentalist.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Welke andere gevallen precies gelly?quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:19 schreef gelly het volgende:
[..]
Mja, is het veel anders dan wat hangjongeren van welke origine ook in andere plaatsen met vandalisme aanrichten ? De acties zijn kennelijk ook niet specifiek tegen de kerk gericht. En dan gelijk van terrorisme spreken.. Die dingen gebeuren ook gewoon in plaatsen waar geen Marokkanen wonen. En het gebeurde vroeger net zo goed. Jammer dat er dan weer een label van "Marokkanenprobleem" wordt opgeplakt, in andere gevallen noemen we het "verveelde jongeren".
[..]
Vooralsnog is het weer een groepje kansenjongeren met niet-nederlandse wortels dat verheldert welke culturele verrijking er van de deelnemers persoonlijk verwacht kan worden bij 'hun sollicitatie naar een eigen buurthuis', een aai over de bol en een kopje thee van de burgemeester.
Dat had je geweten als je uberhaubt gelezen had.quote:Op dinsdag 25 november 2008 17:27 schreef Clara het volgende:
[..]
Welke andere gevallen precies gelly?
Bla bla. Kom eens met wat nieuws kloon.quote:Vooralsnog is het weer een groepje kansenjongeren met niet-nederlandse wortels dat verheldert welke culturele verrijking er van de deelnemers persoonlijk verwacht kan worden bij 'hun sollicitatie naar een eigen buurthuis', een aai over de bol en een kopje thee van de burgemeester.
SA is dan weer wèl 100% jodenvrij analoog aan de wens van de grote roerganger op wie geen kritiek mogelijk is., Of mag ik dat niet zeggen? Zie je het al voor je dat dit hier in Nederland gebeurt?quote:Op dinsdag 25 november 2008 16:58 schreef gelly het volgende:
[..]
SA is zelfs niet eens 100% islamitisch, er zijn zelfs delen in het land waar islamitische wetgeving niet van toepassing is, in compounds voor buitenlandse werknemers bijvoorbeeld. Zie je het al voor je dat dat hier in Nederland gebeurt, islamitische enclaves geregeld door de overheid ? Ja, figuren die buiten de werkelijkheid staan natuurlijk wel, maar zoals gezegd, die doen niet onder voor de gemiddelde moslimfundamentalist.
[..]
Lekker makkelijk.
Maar ze heeft wel een beetje gelijk natuurlijk, maar ach wat weten wij er vanquote:Op dinsdag 25 november 2008 17:30 schreef gelly het volgende:
[..]
[..]
Bla bla. Kom eens met wat nieuws kloon.
Dat SA geen fijn land is moge duidelijk zijn, maar het heeft natuurlijk niks met dit topic te maken. Sowieso is het de vraag wat de islam met dit bericht te maken heeft. Ik weet dat het je stokpaardje is, en je buiten dat nauwelijks een zinnige bijdrage kan leveren, maar probeer het eens. Je geleuter over theedrinken, multikul en meer van dat soort uitgekauwde termen zijn inmiddels wel bekend, tot vervelens toe. Je naam veranderen maakt je bijdragen nu niet ineens wel bijzonder boeiend.quote:Op dinsdag 25 november 2008 17:36 schreef Clara het volgende:
[..]
SA is dan weer wèl 100% jodenvrij analoog aan de wens van de grote roerganger op wie geen kritiek mogelijk is., Of mag ik dat niet zeggen? Zie je het al voor je dat dit hier in Nederland gebeurt?
[ afbeelding ]
Ik toon met succes aan dat je hier bagatelliseert en dat je het kennelijk nodig vindt om in op-de-mannetjes te converseren bij minder ridiculiseerbaar weerwoord. Een kenmerk van meer zelfingenomenen. Maar laten we hier weer ontopic gaan met meer verrijkende bijdragen aan de discussie door bijvoorbeeld te verhalen over oplossingen.quote:Op dinsdag 25 november 2008 17:30 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat had je geweten als je uberhaubt gelezen had.
[..]
Bla bla. Kom eens met wat nieuws kloon.
Publiceer bijvoorbeeld in zulke gevallen naam en toenaam van de daders, laat hun ouders alle schade opbrengen en laat de jongens zelf excuses aanbieden aan de hele gemeente IN de kerk. Zo maak je gebruik van een bestaande schuld- en schaamtecultuur om ingezetenen normen en aanspreekbaarheid bij te brengen. Zo'n voorbeeld helpt vast anderen op weg zich tijdig te bedenken dat de persoonlijke kostprijs van deelname aan dat soort activiteiten wel erg hoog wordt...
Ik ben wel benieuwd wat jij voor remedie aandraagt.
Ik heb mijn naam hier niet veranderd.quote:Op dinsdag 25 november 2008 17:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat SA geen fijn land is moge duidelijk zijn, maar het heeft natuurlijk niks met dit topic te maken. Sowieso is het de vraag wat de islam met dit bericht te maken heeft. Ik weet dat het je stokpaardje is, en je buiten dat nauwelijks een zinnige bijdrage kan leveren, maar probeer het eens. Je geleuter over theedrinken, multikul en meer van dat soort uitgekauwde termen zijn inmiddels wel bekend, tot vervelens toe. Je naam veranderen maakt je bijdragen nu niet ineens wel bijzonder boeiend.
Het is de bedoeling dat de geijkte 'oplossingen' iedereen zo de keel gaan uithangen dat de politicus die ze voorstelt niet langer serieus genomen zal worden. Cynische referenties dragen daaraan bij. Mensen moeten gewoon worden aangesproken op hun eigen verantwoordelijkheden voor de eigen daden en ouders op hun verantwoordelijkheden voor de opvoeding van hun kinderen. Consequent doorschuiven van de psychologische, maatschappelijke en fiinanciële rekening naar de maatschappij moet maar eens voorbij zijn. De structurele aanslagen op ons vrij besteedbare inkomen in de vorm van premies en belastingen om overheidsbudget te scheppen zijn namelijk al hoog genoeg.
Er mag dus wel wat meer financieel bewustzijn opkomen. Dat bewustzijn begint met een kosten-batenanalyse van beleid en van optredende maatschappelijke verschijnselen die geadresseerd in plaats van gebagatelliseerd zullen moeten worden om effectief aan bijsturing te kunnen doen.
Strookt niet met:quote:,,Er zijn eerder wel eens ruitjes ingegooid, maar dat noemen we kwajongenswerk.’’
Treurig dat ook de direct betrokkenen nog steeds proberen het probleem klein te houden (uit angst waarschijnlijk) terwijl de realiteit laat zien dat de problemen toch echt behoorlijk groot zijn.quote:De kerk kan geen schadeverzekering meer krijgen, omdat het met de glasschade zo enorm uit de hand loopt. Ze hebben vorig jaar speciaal nieuwe deuren in de kerk laten zetten omdat de oude glazen deuren voordurend vernield werden. Ook andere ruiten worden steeds vernield.
En dan kan Gelly hier wel komen proberen alles goed te praten.
Maar dat gaat niet meer werken. 10 jaar geleden had het nog gelukt misschien.
Hij wordt met de dag mooier, de PVV heeft kamervragen gesteld: http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1428&Itemid=1 
Ongelooflijk…quote:
Hij wordt met de dag mooier, de PVV heeft kamervragen gesteld: http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1428&Itemid=1
Wat zijn het ook een stakkers en volksmenners.quote:Hoe beoordeelt u het dat door de kwalijke islamisering van onze samenleving de kerk, nota bene het symbool van onze christelijke traditie, niet eens meer veilig is?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
De PVV wordt zo onderhand een karikatuur van zichzelf. Ze maken zichzelf compleet belachelijk door de manier waarop ze hun vragen formuleren.quote:Op dinsdag 25 november 2008 18:48 schreef schoelje het volgende:
Hij wordt met de dag mooier, de PVV heeft kamervragen gesteld: http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1428&Itemid=1
De Gereformeerde Gemeente is een ander kerkgenootschap. Het is in dit geval ook een ander kerkgebouw. Dit gebouw staat er aan de foto te zien al wel een jaar of 30.quote:Op zondag 23 november 2008 18:10 schreef Elfletterig het volgende:
Tijdens het zoeken naar meer informatie, kwam ik ook dit nieuwsbericht tegen:
[..]
Het zou toch niet iets met het vetgedrukte zinnetje hebben te maken? Ik zie namelijk niet echt in waarom Marokkaans straattuig het gemunt zou hebben op de Gereformeerd Vrijgemaakte kerk.
Ik zie hier in ieder geval geen poging tot islamitisch terrorisme in. Eerder baldadige hangjongeren die toevallig niet hangen op het pleintje naast de sporthal of het pleintje naast het wijkcentrum, maar het pleintje naast een kerk. Het zou me niet eens verbazen als de daders niet eens wisten dat ze een kerk in de hens probeerden te steken.
|
|
