Wat niet kan is ook nooit zo... Als jij een uitzondering op die regel kent hoor ik het graag.quote:Op maandag 15 december 2008 12:13 schreef Fajarowicz het volgende:
Nee, dat ze niet zonder emotie KUNNEN.
Jazeker wel, maar kennelijk schiet het bij jou geen wortel.quote:Het enige wat ik aan voer is dat jij niet inhoudelijk reageert op Echtgaaf.
Ik interpreteer kunnen als "mogelijk zijn". Waarmee Echtgaaf zegt dat een opvatting niet zonder emotie kan ontstaan. Wat niet betekent dat elke opvatting immer door emotie gekleurd is. Want de door emotie tot leven gebrachte opvatting kan je immer zelf rationeel reflecteren waardoor die opvatting kan veranderen.quote:Op maandag 15 december 2008 15:36 schreef DS4 het volgende:
[quote]Wat niet kan is ook nooit zo... Als jij een uitzondering op die regel kent hoor ik het graag.
Wat jij wil.quote:Jazeker wel, maar kennelijk schiet het bij jou geen wortel.
Dat is toch onzin?quote:Op maandag 15 december 2008 16:07 schreef Fajarowicz het volgende:
Waarmee Echtgaaf zegt dat een opvatting niet zonder emotie kan ontstaan.
Dan is "kan niet" toch slecht gekozen denk ik...quote:Wat niet betekent dat elke opvatting immer door emotie gekleurd is.
Dat is dan weer terecht.quote:Op maandag 15 december 2008 16:16 schreef Fajarowicz het volgende:
Maar de bewijsvoering laat ik graag over aan Echtgaaf.
Moet ik even aandachtig lezen.quote:Op maandag 15 december 2008 15:31 schreef Xtreem het volgende:
EG,
ik ben wel benieuwd naar jouw reactie op het artikel dat ik hier boven plaatste....
Ik ben geen psycholoog, maar 1 ding weet ik zeker: als het gaat om opvattingen, meningsvorming, dan kan deze nooit zonder emotie. Emoties ontstaan uit gedachten (gedachten onstaan uit aanschouwingen) en emoties hebben altijd feedback op de gedachten. Ze gaan hand in hand. Tenzij je een robot bent.quote:Op maandag 15 december 2008 16:16 schreef Fajarowicz het volgende:
[..]
Geen idee. Maar de bewijsvoering laat ik graag over aan Echtgaaf.
Bij gebrek aan argumenten. Het is een kwestie van tijd, misschien heeft hij de film nodig om over de streep te worden getrokken. Voor die mensen is de film een geweldige uitkomt.quote:Op maandag 15 december 2008 12:13 schreef Fajarowicz het volgende:
Het enige wat ik aan voer is dat jij niet inhoudelijk reageert op Echtgaaf.
Deze discussie gaat om moraliteit. Dat is ook niet vreemd, mensen hebben nu eenmaal een gevoel en zeker als het gaat om rechtvaardigheid. Ja, zelf jij laat ook regelmatig je gevoel doorklinken.quote:Op zondag 14 december 2008 17:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Gelet op jouw onderbouwing zeg ik dat het onderbuik moet zijn. Simpelweg omdat je vanuit "gevoel" redeneert ipv ratio. Zoals je zelf altijd zegt: het gaat om moraliteit. En dat is per definitie subjectief.
[..]
Ik ben blij met die onderzoeker. Ik feliciteer BVO met zijn cum laude resultaat.quote:Er zijn onderzoeken die jouw mening wegzetten en er is nu een onderzoek die jou deels gelijk geeft (zij het zonder meer op andere gronden). Die onderzoeker komt zelfs in jouw draadje (daar mag je gelukkig mee zijn). Maar zelfs hij verzet zich tegen jouw manier van redeneren en ook tegen jouw eindconclusie.
Nou laat ik het zo zeggen, de tegenwerpingen die ik moet incasseren, vormen zelden problemen voor mij.quote:Dus ik zou voorzichtig zijn om weer te roepen dat je gelijk hebt.
[..]
De film van Geert Wilders was zeker niet slecht. En Jami......, ach.quote:Doen. Ik wacht in spanning af. Het zal het logische vervolg op de triologie worden. Eerst Wilders (slecht), dan Jami (zo waardeloos dat niemand zich er aan kon ergeren) en vervolgens EG... (misschien wel lachwekkend).
[..]
Ja.quote:
Ja.quote:Zo ja, weet je hoe hun dag eruit ziet?
Ja.quote:Wat ze allemaal doen?
Ja. Nooit meer dan 168 uur per week. Dat is maximaal 4 keer een "normale werkweek. Wel knap als je dan toch meer dan 100 keer zoveel kan verdienen dan Jan Modaal in de organisatie . Ik geloof ook niet dat een topman 100x zoveel kan presteren dan Jan modaal. Ik geloof ook niet dat het mogelijk is dat een topper 100 keer zoveel capaciteiten kan hebben dan een "gemiddeld persoon. Ik geloof niet dat er mensen zijn met ene iq van 100x100=10.000. Etc. Etc.quote:Hoe lang ze werken?
Heel hard hun ellebogen hebben gebruikt. Velen hebben niets eens universiteit van binnen gezien, sommigen zelf het HBO niet eens. Anders nog iets?quote:Wat ze in hun leven vóór het topman zijn hebben gedaan?
Ik vraag me af of ze het zelf wel weten. Er zijn best lastige onderdelen in hun takenpakket, maar die lange werkweek bestaat ook uit velen gelegenheidjes die ze werk noemen. Het wordt gruwelijk overgewaardeerd.quote:Dat je tegen topsalarissen bent is nu wel duidelijk. Maar ik zou, als ik die mening deelde, toch graag harde feiten willen zien over wat die topmannen nou precies doen op de gemiddelde werkdag. Ik weet dat namelijk niet. Ik ga er vanuit dat ze hardwerkend zijn, is het niet nu dan wel vroeger werkend naar die plek. Als jij dat beeld kan veranderen is het al wat duidelijker.
quote:Je moet wel onthouden dat het ook gewoon mensen zijn, net als jij en ik, en waarschijnlijk héél weinig verschillen van ons beide.
Je kan best emotie hebben en toch deels zaken zonder emotie doen. Ik noem: ademhalen.quote:Op dinsdag 16 december 2008 10:52 schreef EchtGaaf het volgende:
Geen onzin. Mens=ratio+emotie. Een mens zonder emotie is een robot.
Onzin. Tuurlijk kan dat wel...quote:Op dinsdag 16 december 2008 10:58 schreef EchtGaaf het volgende:
als het gaat om opvattingen, meningsvorming, dan kan deze nooit zonder emotie.
Dat is inderdaad jouw insteek. Die van mij staat juist los daarvan. Het zal mij jeuken zogezegd.quote:
Dan vraag ik mij oprecht af waarom jij dan niet eerder al deze argumenten gebruikte...quote:Ik zeg alleen, dat hij met weinig nieuws komt.
Malloten heb je nu eenmaal. Maar ook daar kan ik mij zonder emotie bij neerleggen.quote:veel mensen zijn het "gewoon"deels een met Geert Wilders.
Ik kan mij toch meerdere vragen van mij herinneren die je heel handig hebt ontweken, ook na meerdere aanmaningen. Kortom: je spreekt niet de waarheid.quote:de tegenwerpingen die ik moet incasseren, vormen zelden problemen voor mij.![]()
Kut met peren, zowel vwb vorm, inhoud en mening.quote:De film van Geert Wilders was zeker niet slecht.
EG, serieus... jij gaat geen film maken en ook al vind ik Gore enorm overschat, jij mag voorlopig zijn schoenen nog niet poetsen. En dat bedoel ik minder negatief dan het klinkt...quote:Ik maak alleen een fatsoenlijk film. Een nette film die de ogen voor iedereen zal openen. Vergelijk me maar met Al Gore.Zijn stijl, zijn boodschap, presentatie......Mijn voorbeeld.
![]()
Dat je kennis en kunde niet hebt bedoel je? Laat staan financiële middelen?quote:Maar een film maken kost veel tijd. Heb ik het niet eens over praktische problemen......
Ik beperk me tot deze quote, het geeft namelijk je gebrek aan verstand op dit vlak weer... Onerzoek op het gebied van lange termijnbeloning is (in de soort zoals deze nu bestaat) zéér schaars tot niet-bestaand.quote:Op dinsdag 16 december 2008 11:11 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik zeg alleen, dat hij met weinig nieuws komt. Delen zijn namelijk jarenlang bekend, nl dat wat hij concludeert nav variabel beloningen. IK blijf kritisch.
Wie dan?quote:
Vertel...quote:Ja.
Ook hier graag aannemelijk maken...quote:Ja.
Dus eerst probeer je ons wijs te maken dat je het allemaal weet en dan is het ineens, ik geloof, ik geloof, ik geloof...quote:Ja. Nooit meer dan 168 uur per week. Dat is maximaal 4 keer een "normale werkweek. Wel knap als je dan toch meer dan 100 keer zoveel kan verdienen dan Jan Modaal in de organisatie . Ik geloof ook niet dat een topman 100x zoveel kan presteren dan Jan modaal. Ik geloof ook niet dat het mogelijk is dat een topper 100 keer zoveel capaciteiten kan hebben dan een "gemiddeld persoon. Ik geloof niet dat er mensen zijn met ene iq van 100x100=10.000. Etc. Etc.
Je wordt steeds ongeloofwaardiger en zelfs op de universiteit leer je maar een heel klein beetje. Juist als je gaat werken ga je je echt ontwikkelen. Als het goed is dan...quote:Heel hard hun ellebogen hebben gebruikt. Velen hebben niets eens universiteit van binnen gezien, sommigen zelf het HBO niet eens. Anders nog iets?
Het is werk en nog vervelend ook soms... Maar jij doet dat werk niet, dus jij komt met een vooroordeel...quote:maar die lange werkweek bestaat ook uit velen gelegenheidjes die ze werk noemen.
Puur vooroordeel.quote:Ze vinden zichzelf gewoon super en stellen zich boven anderen.
Omdat ze iets kunnen wat veel geld waard is.quote:Vraag: las je dan gelijk hebt, waarom, waarommmmmm krijgen ze dan zoveel meer betaald????????
Over het lange dagen maken dus zware baan argument over topmannen. Is het feit dat je lange dagen kan maken juist niet het bewijs dat de functie weinig om het lijf heeft. Immers hoe zwaarder een functie des te minder lang je deze kan volhouden.quote:Op dinsdag 16 december 2008 11:18 schreef EchtGaaf het volgende:
[quote]Ja. Nooit meer dan 168 uur per week.
Wat een flauwekul.quote:Op dinsdag 16 december 2008 20:29 schreef Fajarowicz het volgende:
[..]
Over het lange dagen maken dus zware baan argument over topmannen. Is het feit dat je lange dagen kan maken juist niet het bewijs dat de functie weinig om het lijf heeft. Immers hoe zwaarder een functie des te minder lang je deze kan volhouden.
Leuk, een contradictie.quote:Op dinsdag 16 december 2008 20:51 schreef axis303 het volgende:
[..]
Het is moordend, maar zeker vol te houden.
Mwa, in het begin denk je dat je ontslag gaat nemen. Je raakt uitgeput en moet je leven ineens aanpassen. Maar het werk is te leuk en te uitdagend om op te geven. Salaris is waarschijnlijk nog wel de grootste drijfveer.quote:
Jij vergelijk meningsvorming met ademhalen?quote:Op dinsdag 16 december 2008 17:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je kan best emotie hebben en toch deels zaken zonder emotie doen. Ik noem: ademhalen.
Met dit onderwerp durf ik de stelling aan dat een mening zonder emotie vrijwel uit te sluiten is. Het is een morele discussie tenslotte.quote:
Nee, ik falcificeer jouw stelling.quote:Op donderdag 18 december 2008 10:58 schreef EchtGaaf het volgende:
Jij vergelijk meningsvorming met ademhalen?
Voor mij is het dus geen morele discussie. In ieder geval niet ten aanzien van de hoogte van de bedragen. Daar wil ik mij gewoon niet mee bemoeien. Ik lees het en dat is het dan.quote:Op donderdag 18 december 2008 10:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Met dit onderwerp durf ik de stelling aan dat een mening zonder emotie vrijwel uit te sluiten is. Het is een morele discussie tenslotte.
Jij maakt mij niet wijs dat emoties bij jouw helemaal geen rol spelen aangaande deze discussie.quote:Op dinsdag 16 december 2008 17:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad jouw insteek. Die van mij staat juist los daarvan. Het zal mij jeuken zogezegd.
Het maakte op mij niet echt veel indruk.quote:Dan vraag ik mij oprecht af waarom jij dan niet eerder al deze argumenten gebruikte...
[..]
Dat eerste is waar. Je onderschat volgens mij de rol van emotie of je ontkent het gewoon.quote:Malloten heb je nu eenmaal. Maar ook daar kan ik mij zonder emotie bij neerleggen.
[..]
Niet mee eens. Maar de mijne zal uiteraar beter zijn.quote:Kut met peren, zowel vwb vorm, inhoud en mening.
[..]
Roep dat niet te hard.quote:EG, serieus... jij gaat geen film maken
Ik vind dat jij hem onderschat.quote:en ook al vind ik Gore enorm overschat,
Gelukkig. Ik heb ook een hekel aan schoenpoetsen.quote:jij mag voorlopig zijn schoenen nog niet poetsen.
Dat klinkt nooit postitief. Ik ik zet mezelf liever zonder anderen op de kaart.quote:En dat bedoel ik minder negatief dan het klinkt...
[..]
Absoluut niet waar. De technisch kennis heb ik een huis. De productiemiddelen ook. Een script schrijven beheers ik ook. Maarrrrrrrr.: de enige obstakels die ik voorzie zijn juridische hobbels. Ik heb het dan over portretrechten, autuersrechten etc. etc. etc. Iets waar Geertje een beetje te makkelijk over deed.quote:Dat je kennis en kunde niet hebt bedoel je?
Hoeft niets te kosten. Mits je toestemming hebt als je van andersmans materiaal gebruik gaat maken. Uitzending zal op Youtube of Liveleak plaatsvinden. Zoals iedereen dat trouwens kan.quote:Laat staan financiële middelen?
Juich niet te vroeg. Dit topic zal het - als het aan mij ligt - niet stoppen zolang die toplui zich ernstig misdragen.quote:
Nou, met dat voorbeeldje van ademhalen lukt dat niet hoor.quote:
Ze houden het doorgaans vol, dus met die zwaarte valt het wel mee. Geen wonder , veel tijd gaat op gelegenheidjes, netwerken enzo. Als ik dat doe, dan voelt da niet als werk. En dat is het ook niet....quote:
Ten aanzien van de hoogte of de percentages iig niet. Het zal mij jeuken.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:10 schreef EchtGaaf het volgende:
Jij maakt mij niet wijs dat emoties bij jouw helemaal geen rol spelen aangaande deze discussie.
Geeft iemand je deels gelijk, vind jij het geen indruk maken. Persoonlijk vind ik dat hij meer heeft gebracht per post dan jij per aflevering... ruimschoots.quote:Het maakte op mij niet echt veel indruk.
Ik kan mijn emotie voor een heel groot deel uitschakelen als het moet. Je ziet, ik ben al aardig op weg om CEO te worden...quote:Je onderschat volgens mij de rol van emotie of je ontkent het gewoon.
Grote woorden, 0 daden.quote:Niet mee eens. Maar de mijne zal uiteraar beter zijn.
Proof me wrong.quote:Roep dat niet te hard.
Dat mag.quote:Ik vind dat jij hem onderschat.
Ik heb niet het idee dat jij een film in elkaar gaat zetten waar mensen van ondersteboven geraken... Dus ik zou me daar niet druk om maken.quote:Absoluut niet waar. De technisch kennis heb ik een huis. De productiemiddelen ook. Een script schrijven beheers ik ook. Maarrrrrrrr.: de enige obstakels die ik voorzie zijn juridische hobbels. Ik heb het dan over portretrechten, autuersrechten etc. etc. etc. Iets waar Geertje een beetje te makkelijk over deed.
Het niveau kan niet beter worden voorspeld dan met deze tekst...quote:Hoeft niets te kosten. Mits je toestemming hebt als je van andersmans materiaal gebruik gaat maken. Uitzending zal op Youtube of Liveleak plaatsvinden. Zoals iedereen dat trouwens kan.
Precies. ik kan geen hiaat vinden in de stelling hoe veeleisender een functie des te minder lang vol te houden.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ze houden het doorgaans vol, dus met die zwaarte valt het wel mee. Geen wonder , veel tijd gaat op gelegenheidjes, netwerken enzo. Als ik dat doe, dan voelt da niet als werk. En dat is het ook niet....
Jouw stelling was zo algemeen dat deze hiermee te falcificeren is. Dus werk aan je stelling zou ik zeggen.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:16 schreef EchtGaaf het volgende:
Nou, met dat voorbeeldje van ademhalen lukt dat niet hoor.Het zijn twee totaal verschillende processen die je niet met elkaar kan vergelijken. Vraag het de neuroloog maar. Die zal tegen je zeggen: beste DS4, er zijn klokken met klepels en zo.
Slaven hielden het ook vol, dus met die zwaarte viel het wel mee...quote:Op donderdag 18 december 2008 11:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Ze houden het doorgaans vol, dus met die zwaarte valt het wel mee. Geen wonder , veel tijd gaat op gelegenheidjes, netwerken enzo. Als ik dat doe, dan voelt da niet als werk. En dat is het ook niet....
Welke CEO heeft zijn functie 20 jaar lang?quote:Op donderdag 18 december 2008 11:39 schreef Fajarowicz het volgende:
Precies. ik kan geen hiaat vinden in de stelling hoe veeleisender een functie des te minder lang vol te houden.
Je bent niet bewust dat gegevens (on)bewust worden geinterpreteerd.. Het is knap als jij dat zonder emotie zou kunnen. Ik zeg keihard dat het niet kan. Tenzij je een psychopaat bent.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ten aanzien van de hoogte of de percentages iig niet. Het zal mij jeuken.
[..]
Ik ben hem daar natuurlijk dankbaar voor. Het valt mij mee dat jij hem niet afmaakt, zoals je dat deed met die paar profs die mij ook (deels) gelijk geven.....quote:Geeft iemand je deels gelijk, vind jij het geen indruk maken.
Ach, een mening. Het mag hoor.quote:Persoonlijk vind ik dat hij meer heeft gebracht per post dan jij per aflevering... ruimschoots.
[..]
Zit er een aan-uit knop op ofzo?quote:Ik kan mijn emotie voor een heel groot deel uitschakelen als het moet.
Met die trekken lukt dat allicht. Je eeet hoe ik daarover denk.quote:Je ziet, ik ben al aardig op weg om CEO te worden...
[..]
Daar doe je mij zwaar tekort mee.quote:Grote woorden, 0 daden.
[..]
Er zijn hobbels. Maar ik kijk hoe die overwonnen kunnen worden. Maak eerst een film voor een klein select gezelfschap. Wacht de reactie af. Daarna advies. En dan go-no-go met die film online.quote:Proof me wrong.
[..]
Zijn geen leugens. Maar de waarheid doet altijd pijn.quote:Dat weet ik. Voorlopig slaagt Gore erin om miljarden te laten luisteren naar leugens. Dat vind ik oprecht knap.
[..]
Das mooi. Dan zal het precies het omgekeerde gebeuren dan met de Wilders film die alleen maar tegen kon vallen.quote:Ik heb niet het idee dat jij een film in elkaar gaat zetten waar mensen van ondersteboven geraken...
Ik maak me ook niet druk.quote:Dus ik zou me daar niet druk om maken.
[..]
Ik zal bewijzen dat het anders kan. Een leuke nette film met de bedoleing om mensen wakker te schudden.quote:Het niveau kan niet beter worden voorspeld dan met deze tekst...
Laat eens voor de grap een bouwvakker weken van 85 uur maken. Na drie weken kan je deze persoon voor goed in een uitkering parkeren.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:41 schreef DS4 het volgende:
[quote]En dan nog: juist dat ZIJ het wel volhouden, geeft aan dat ze iets bijzonders kunnen.
quote:Op donderdag 18 december 2008 11:50 schreef Fajarowicz het volgende:
[..]
Laat eens voor de grap een bouwvakker weken van 85 uur maken. Na drie weken kan je deze persoon voor goed in een uitkering parkeren.
Volgens mij is er zelfs een dorp gebouwd voor deze bouwvakkers: St-Willebrord, ook het 't Heike.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:50 schreef Fajarowicz het volgende:
Laat eens voor de grap een bouwvakker weken van 85 uur maken. Na drie weken kan je deze persoon voor goed in een uitkering parkeren.
Of zou het werk dan toch niet zo zwaar zijn?quote:Op donderdag 18 december 2008 11:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
En dan nog: juist dat ZIJ het wel volhouden, geeft aan dat ze iets bijzonders kunnen.
Ben ik toch een psychopaat, wat kan mij het schelen... Het zijn cijfers, potdimme. Gewoon feiten. Ik kan werkelijk niet begrijpen dat iemand zich er druk om kan maken.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:
Je bent niet bewust dat gegevens (on)bewust worden geinterpreteerd.. Het is knap als jij dat zonder emotie zou kunnen. Ik zeg keihard dat het niet kan. Tenzij je een psychopaat bent.![]()
Zodra het stuk komt zal ik er best op in gaan. Maar vooraf... dat is een beetje dom. Bij die Profs heb ik aangegeven waarom ik vind dat ze het bij het verkeerde eind hebben. Ik vond het ook domme opmerkingen zelfs...quote:Ik ben hem daar natuurlijk dankbaar voor. Het valt mij mee dat jij hem niet afmaakt, zoals je dat deed met die paar profs die mij ook (deels) gelijk geven.....![]()
Ik kan inderdaad een knop omzetten. Ik kon dat zelfs nadat mijn vader overleden was. Had ik het op een gegeven ogenblik gehad met zielig zijn, knop om en die middag leuke dingen doen. En dan de volgende dag weer in het regime.quote:Zit er een aan-uit knop op ofzo?Kul, DS4, het kan echt niet tenzij je psychopatische trekken heeft.
Ja, ik weet hoe laag jij de lat legt.quote:Met die trekken lukt dat allicht. Je eeet hoe ik daarover denk.![]()
Proof me wrong.quote:Daar doe je mij zwaar tekort mee.
Die conclusie zou jou uitkomen...quote:Op donderdag 18 december 2008 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:
Of zou het werk dan toch niet zo zwaar zijn?
En vooralsnog weiger je om inhoudelijk te reageren op de hoogleraren die jouw visie finaal onderuit halen..............quote:Op donderdag 18 december 2008 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik ben hem daar natuurlijk dankbaar voor. Het valt mij mee dat jij hem niet afmaakt, zoals je dat deed met die paar profs die mij ook (deels) gelijk geven.....![]()
[..]
Nee, EG vindt het moreel onverantwoord dat mensen die dingen kunnen die hij niet kan/ snapt en die geen of een minderwaardige studie gedaan hebben dan hij veel meer verdienen.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:52 schreef Scorpie het volgende:
Dus, samenvattend, EchtGaaf vind het moreel onverantwoord om veel geld te verdienen, de rest van de wereld kan het aan de balzak jeuken.
Ah oja, duidelijk.quote:Op donderdag 18 december 2008 13:06 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Nee, EG vindt het moreel onverantwoord dat mensen die dingen kunnen die hij niet kan/ snapt en die geen of een minderwaardige studie gedaan hebben dan hij veel meer verdienen.
Dat hij veel meer verdient dan mensen die een mindere opleiding hebben of in een ander land wonen is niet meer dan rechtvaardig volgens EG.
Ik denk dat deze discussie op fok ze geen reet interesseert eigenlijk...quote:Op donderdag 18 december 2008 12:01 schreef Fajarowicz het volgende:
Wat zou de topmannen eigenlijk goed uitkomen?
De spijker op zijn kop! Ik noem het EG-belang.quote:Op donderdag 18 december 2008 13:06 schreef Xtreem het volgende:
Dat hij veel meer verdient dan mensen die een mindere opleiding hebben of in een ander land wonen is niet meer dan rechtvaardig volgens EG.
Bovendien is het totaal niet relevant.quote:Op donderdag 18 december 2008 14:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik denk dat deze discussie op fok ze geen reet interesseert eigenlijk...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |