Wel als je ze ronseld met het verhaal dat ze gaan dansen en ze daarna de prostitutie in gepusht worden. En dat zal inderdaad niet door Joran gebeuren, die zit dan in Bangkok, maar wel door de sexbazen in Amsterdam. Dat is ook heel zijn idee erachter zoals hij ook aangegeven heeft.quote:Op maandag 10 november 2008 10:09 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, er zijn in Thailand genoeg meisjes die vrijwillig de hoer willen spelen, ook in Nederland. Dat is echter niet strafbaar, het hele punt lijkt me.
Ik begreep toch uit hun reactie dat ze het niet voldoende vonden. Maar wat daarvan ook moge zijn: ze mochten er over onderhandelen...quote:Op maandag 10 november 2008 09:49 schreef leolinedance het volgende:
Zoals Joran zelf al aangaf vonden ze het geld niet te weinig.
Nounou, poehpoeh...quote:maar valse kaartjes drukken,
Gedachte die in hem op kwam, maar waar hij op terug kwam later.quote:nepbrieven van een school fabriceren,
Ik ken ook Western Union. Dat is niet bepaaldelijk iets waar je lang over moet nadenken.quote:al over financiele zaken nagedacht hebben
Uiteindelijk geeft hij aan naar de hoerenstad te gaan om te recruiten... en dat hij toch wil gaan zeggen wat de dames moeten doen omdat hij met die twee meiden in de gaten heeft dat het toch niet allemaal zo simpel is als hij dacht. En dat dansen... dat was natuurlijk niet in de schouwburg... dat snap je hoop ik ook wel...quote:Joran geeft overigens ook aan dat hij de vrouwen naar NL laat vliegen om ze te laten dansen maar ze daar ter plekke gewoon de prostitutie in gaan. Hij liegt ze dus gewoon voor.
Waarom zegt het genoeg dat dit voorbereidend werk in Thailand strafbaar is? Maakt dat het rechtsysteem daar beter, of zouden ze de prostitutie nou daadwerkelijk goed aanpakken daar?quote:Op maandag 10 november 2008 10:04 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Zonder infiltrant was het waarschijnlijk wel gebeurd, getuige de serieusheid waarmee Joran sprak. Hij had overal al over nagedacht en kwam serieus over. Niet elke blanke man krijgt dat aanbod inderdaad. Maar iedere blanke man die er werk van maakt kan het voor elkaar krijgen. Ik ben in Afrika geweest en daar werkt het precies hetzelfde, als ze een blanke man zien zien de vrouwen meteen dollartekens. En Joran is wel zo'n figuur die het stoer vindt zich in deze contreien te begeven, beetje de pimp uithangen.
Dat dit voorbereidend werk in Thailand strafbaar is zegt trouwens al wel genoeg. Het valt niet goed te praten. Ik hoop in ieder geval dat hij op de zwarte lijst staat bij de vliegvelden en dat hij voorlopig het land niet kan verlaten.
Hier een link waarmee je het in perspectief kan plaatsen.quote:Op maandag 10 november 2008 09:53 schreef TerroRobbie het volgende:
Artikel 273f Strafrecht:
Als schuldig aan mensenhandel wordt met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vijfde categorie gestraft:
3°. degene die een ander aanwerft, medeneemt of ontvoert met het oogmerk die ander in een ander land ertoe te brengen zich beschikbaar te stellen tot het verrichten van seksuele handelingen met of voor een derde tegen betaling;
quote:Op maandag 10 november 2008 10:15 schreef DS4 het volgende:
En dat dansen... dat was natuurlijk niet in de schouwburg... dat snap je hoop ik ook wel...
Misschien moet je eens wat gaan reizen en minder TV kijkenquote:
Ben je wel eens in de no-hands bar geweest in Bangkok?quote:Op maandag 10 november 2008 10:20 schreef SeLang het volgende:
Misschien moet je eens wat gaan reizen en minder TV kijken
P. R de Vries al een poosje geen snor meer. Maar aangezien jij bent blijven steken in 1672 heb ik er wel begrip voor dat je dat ontschoten is.quote:Op zondag 9 november 2008 23:20 schreef LXIV het volgende:
Laten ze Peter R. de Vries maar vervolgen. Een beetje zowat minderjarige jongetjes verleiden tot vrouwenhandel. Of hang hem op de dam op aan zijn Duitse pornosnor.
Bij echte vrouwenhandel? Ja, dat is mensonterend. Maar daar gaat Joran niet bepaaldelijk vanuit. Naïef misschien, maar domheid is niet strafbaar.quote:Op maandag 10 november 2008 09:58 schreef leolinedance het volgende:
Heb jij gehoord onder wat voor omstandigheden deze vrouwen werken in NL?
Hij had in eerste instantie de gedachte dat als de vrouwen daar zijn ook vrijwillig de hoer willen spelen. Met die twee meisjes (die hij kennelijk ook halsoverkop heeft geregeld) blijkt echter dat vrije wil net wat anders werkt en dan geeft hij ook aan in de hoerenstad te gaan zoeken en meteen te willen vertellen wat die dames moeten gaan doen.quote:En Joran zegt toch tegen de vrouwen dat ze moeten gaan dansen? Dat is geen prostitutie (en daar doelt hij wel op, dat zegt hij zelf). Ik denk niet dat dit toegestaan is.
Er was 2.500 euro per meisje geboden. Toen Joran aangaf dat hij er niet meer door wilde gaan gaf PRdV aan dat er meer geboden moest worden. Volgens mij zag je het bedrag niet, maar ik hoorde voor de uitzending 10.000 euro per meisje. Dus kennelijk was er best een fikse onderhandeling nodig om Joran te bewegen om daadwerkelijk wat te gaan doen.quote:Welke inzet is trouwens verhoogd (ivm uitlokking)?
Ja, maar hij moest ze nog wel even gaan zoeken...quote:Op maandag 10 november 2008 10:07 schreef leolinedance het volgende:
En het was geen probleem om iedere week/maand nieuwe te sturen, er waren er zat.
Who cares....quote:Op maandag 10 november 2008 10:27 schreef agter het volgende:
Stel dat ze Joran te pakken krijgen in Thailand...zou hij dan een eerlijk proces krijgen?
If you can’t do the time, don’t do the crime.quote:Op maandag 10 november 2008 10:31 schreef linkeloutje het volgende:
Heeft Nederland een verdrag met Thailand om Nederlanders in Nederland hun straf uit te mogen laten zitten.
Een Thaise gevangenis lijkt me geen pretje als het zo ver komt met hem
Inderdaad.quote:Op maandag 10 november 2008 01:44 schreef SunChaser het volgende:
De Vries kan best briljant zijn. Putten, Mable, Joran 1, die Heinekenontvoerder in t buitenland
Dit was waardeloze journalistiek
Ik ben echt benieuwd welke dansvorm jij deze meisjes toebedeeld hebt. Met die mannen in maillot? Of misschien toch zoals ik denk halfnaakt op de bar om mannen op te winden?quote:Op maandag 10 november 2008 10:10 schreef leolinedance het volgende:
Deze vrouwen werkten niet allen in de sexindustie.
Dat zou inderdaad kunnen.quote:Op maandag 10 november 2008 10:33 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het zou trouwens best kunnen dat Peter mocht Joran achter de tralies verdwijnen van mams Holloway nog een zak duiten krijgt.
Dat is in Thailand niet zo moeilijk hoorquote:Op maandag 10 november 2008 10:30 schreef DS4 het volgende:
Ja, maar hij moest ze nog wel even gaan zoeken...
Dat ben ik niet met je eens. Op mij kwam het over dat Joran werkelijk meende dat die vrouwen eenmaal daar aangekomen ook vrijwillig voor prostitutie kiezen. Nogmaals: naïef, maar dat was m.i. wel zijn gedachtengang.quote:Op maandag 10 november 2008 10:13 schreef leolinedance het volgende:
Wel als je ze ronseld met het verhaal dat ze gaan dansen en ze daarna de prostitutie in gepusht worden. En dat zal inderdaad niet door Joran gebeuren, die zit dan in Bangkok, maar wel door de sexbazen in Amsterdam. Dat is ook heel zijn idee erachter zoals hij ook aangegeven heeft.
Dat vind ik dan weer wat vergezocht.quote:Op maandag 10 november 2008 10:35 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad kunnen.
Het zou ook heel goed kunnen dat Amerikaanse diplomaten nu de Thai aan het instrueren zijn.
Het zou me niet verbazen dat zelfs de CIA erop zit.... om hem toch te laten retourneren naar Thailand.quote:Op maandag 10 november 2008 10:35 schreef JohnDope het volgende:
Dat zou inderdaad kunnen.
Het zou ook heel goed kunnen dat Amerikaanse diplomaten nu de Thai aan het instrueren zijn of op een andere manier aan het opfokken zijn.
Je moet je niet meer met psychologie gaan bezig houden want daar snap jij helemaal niks van. Dat deed jij en velen met jou ook de vorige keer in de zaak Joran-Patrick en al die amateur analyses werden gister door die experts in 1 keer van tafel geveegd.quote:Op maandag 10 november 2008 10:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Op mij kwam het over dat Joran werkelijk meende dat die vrouwen eenmaal daar aangekomen ook vrijwillig voor prostitutie kiezen. Nogmaals: naïef, maar dat was m.i. wel zijn gedachtengang.
Dat is helemaal niet vergezocht, want dat is een kleine moeite voor een diplomaat.quote:Op maandag 10 november 2008 10:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer wat vergezocht.
-edit- En jij ook.quote:
Aldus John van den Heuvel:quote:Dat deed jij en velen met jou ook de vorige keer in de zaak Joran-Patrick en al die amateur analyses werden gister door die experts in 1 keer van tafel geveegd.
Nee, en dat is dus wel weer slim gedaan.quote:Op maandag 10 november 2008 10:50 schreef Fezzizzel het volgende:
Hij is volgens mij nog schuldig aan t uitlokken ook mja
-edit-quote:
Dat is niet waar, want Peter had veel experts en in een rechtszaal zijn er vaak genoeg mensen door de visie van 1 expert veroordeeld.quote:Aldus John van den Heuvel:
Het maakt daarbij ook niet uit dat drie gerenommeerde forensisch wetenschappers nu tegenover De Vries hebben verklaard dat de in de Range Rover afgelegde bekentenissen authentiek zijn. De advocaten van Van der Sloot zullen moeiteloos drie deskundigen kunnen vinden die het tegendeel verklaren.
Dag hoor!
Voor hetzelfde geld heeft Peter 20 experts om hun mening gevraagd en waren er maar 4 die iets in zijn straatje zeiden...weet jij veel...quote:Op maandag 10 november 2008 10:54 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Je zet jezelf weer voor schut![]()
[..]
Dat is niet waar, want Peter had veel experts en in een rechtszaal zijn er vaak genoeg mensen door de visie van 1 expert veroordeeld.
Deze experts zijn geen mickeymouse, maar dit zijn experts die zichzelf al vaak bewezen hebben.quote:Op maandag 10 november 2008 10:56 schreef agter het volgende:
[..]
Voor hetzelfde geld heeft Peter 20 experts om hun mening gevraagd en waren er maar 4 die iets in zijn staatje zeiden...weet jij veel...
Gerenomeerde hoogleraren en ervaren getuigendeskundigen. Die er samen met een x-aantal rechtspsychologie studenten uitgebreid onderzoek naar heeft gedaan. Dat zal inderdaad niet veel voorstellenquote:Op maandag 10 november 2008 10:56 schreef agter het volgende:
Voor hetzelfde geld heeft Peter 20 experts om hun mening gevraagd en waren er maar 4 die iets in zijn straatje zeiden...weet jij veel...
Het gaat hier om 3 mensen.quote:Op maandag 10 november 2008 11:01 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Gerenomeerde hoogleraren en ervaren getuigendeskundigen. Die er samen met een x-aantal rechtspsychologie studenten uitgebreid onderzoek naar heeft gedaan. Dat zal inderdaad niet veel voorstellen
quote:John van den Heuvel:
Het maakt daarbij ook niet uit dat drie gerenommeerde forensisch wetenschappers nu tegenover De Vries hebben verklaard dat de in de Range Rover afgelegde bekentenissen authentiek zijn. De advocaten van Van der Sloot zullen moeiteloos drie deskundigen kunnen vinden die het tegendeel verklaren.
http://www.spitsnieuws.nl(...)vries_aanklagen.htmlquote:Journalist Peter R. de Vries zou in de bekroonde uitzending met Joran van der Sloot "inbreuk hebben gemaakt op het auteursrecht" van laatstgenoemde. Zijn advocaat, Bert de Rooij, onderzoekt of het mogelijk is De Vries of SBS aan te klagen.
Schadevergoeding
"Als er inbreuk gemaakt is door Peter R. de Vries, dan overwegen we uiteraard een schadevergoeding," laat De Rooij weten in een interview met Twan Huys. De Vries laat weten de claim "met belangstelling" tegemoet te zien. Hij vindt dat de Rooij "zich beter kan bekreunen over de inbreuken die Joran heeft gemaakt op het jonge leven van Natalee Holloway."
De rest is te lezen op de FPquote:Het lijkt Joran van der Sloot toch te heet onder de voeten geworden in Thailand sinds de undercoveroperatie van Peter R. de Vries en zijn team. De 21-jarige Van der sloot is sinds vrijdagavond, de dag waarop het nieuws van de tweede undercoveroperatie naar buiten kwam, spoorloos verdwenen.
Justitie in Thailand is door de beelden van de undercoveroperatie en de enorme aandacht die deze in ons land kreeg wakker geschud. Via de ambassade heeft de Thaise justitie de beelden van de uitzending, die gisteren werd uitgezonden, opgevraagd. Het beeldmateriaal, dat laat zien dat Joran Thaise meisjes aanbiedt voor de Nederlandse seksindustrie, wordt nu vertaald door ambassadepersoneel, bevestigde De Vries gisteren.
Gevlucht
Toen het nieuws van de nieuwe undercoveroperatie naar buiten kwam, heeft Van der Sloot vermoedelijk meteen Bangkok verlaten. Volgens getuigen heeft hij nog wel een feest bezocht, maar keerde hij daarna niet terug naar zijn huis. Een Nederlandse getuige laat weten dat hij 's avonds op een binnenlandse vlucht naar het eiland Koh Samui is gestapt. De getuige stelt dat hij Joran aan boord van het toestel heeft herkend.
De advocaat van Joran, mr. Bert de Rooij, heeft laten weten dat het overleg met zijn cliënt 'maar moeizaam' verloopt. "Ik hoop op snel contact. We zullen dan als eerste bespreken of het verstandig is om in Thailand te blijven. Van wat ik ervan hoor, is daar zelfs een voorarrest niet mals, ongeacht of er nu bewijs is of niet. Daar wil niemand in een cel belanden."
Als jij een strafrechtadvocaat als amateur ter zake van bewijswaardering neer wil zetten denk ik toch dat duidelijk moge zijn dat jij jezelf vergallopeert. Maar goed, niets nieuws onder de zon wat jou betreft.quote:
John vd Heuvel is inmiddels ook een amateur op dit gebied begrijp ik?quote:Dat is niet waar, want Peter had veel experts en in een rechtszaal zijn er vaak genoeg mensen door de visie van 1 expert veroordeeld.
Agter we hebben dat argument al van tafel geveegd en Peter zal dat argument van John straks nog meer van tafel vegen. Wacht maar afquote:Op maandag 10 november 2008 11:04 schreef agter het volgende:
[..]
Het gaat hier om 3 mensen.
Punt is dat (Zoals John van den Heuvel ook al aangeeft) je voor het tegendeel ook genoeg experts zult kunnen vinden...
[..]
En die het ook wel eens bij het verkeerde eind hebben.quote:Op maandag 10 november 2008 10:57 schreef JohnDope het volgende:
Deze experts zijn geen mickeymouse, maar dit zijn experts die zichzelf al vaak bewezen hebben.
Jullie?quote:Op maandag 10 november 2008 11:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Agter we hebben dat argument al van tafel geveegd en Peter zal dat argument van John straks nog meer van tafel vegen.
Hilarisch trouwens: normaliter hebben jullie de schurft aan de Telegraaf, maar nu er een vage quote van een Telegraaf journalist Joran probeert vrij te pleiten, is het in eens top.
Ja jij en velen met jou.quote:
quote:Op zondag 9 november 2008 23:56 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Ga geen domme vragen stellen dan, elk weldenkend persoon weet dat Joran geen fuck geeft en nog gewoon in zijn villa zit.
Nogmaals in de rechtszaal zijn er genoeg verdachten veroordeeld door een visie van 1 expert.quote:Op maandag 10 november 2008 11:10 schreef DS4 het volgende:
[..]
En die het ook wel eens bij het verkeerde eind hebben.
Daarnaast: als zij het bij het juiste eind hebben, waarom suggereert De Vries dan aan het eind alsnog dat NH door Joran om het leven is gebracht? Dat is dan wel heel walgelijk, nietwaar?
Kennelijk heb je het stuk niet gelezen, want vd Heuvel veegt de vloer aan met Joran.quote:Op maandag 10 november 2008 11:08 schreef JohnDope het volgende:
maar nu er een vage quote van een Telegraaf journalist Joran probeert vrij te pleiten
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |