POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Overigens na "Rita hebben we er uitgelazerd, dat was al moeilijk genoeg" zegt Boekestijn (en dat wordt niet ondertiteld) "Wat ik daar heb meegemaakt'.
Hij suggereert echt dat Rutte aan vervanging toe is lijkt het wel
Hij suggereert echt dat Rutte aan vervanging toe is lijkt het wel
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind die klopkoek zo'n zuur jankerdje. Met zijn gekonkel met tv fragmentjes die wat zouden betekenen. En dan stem ik nog wel links 
Boekestijn, Kamp en Van Baalen moeten zich afscheiden een en conservatieve partij oprichten. Bart Jan Spruyt als partijvoorzitter en Andreas Kinneging als directeur van het wetenschappelijk instituut, dat natuurlijk de Edmund Burke Stichting heet. Ad Verbrugge als minister van Onderwijs, Gabriël van den Brink op Sociale Zaken, Paul Scheffer op Vreemdelingenzaken. A dream come true 
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Waar ben ik dan hier 'zuur'?
En nee, dat gekonkel verzin ik niet zelf. Het waren anderen hier die de suggestie wekken van een machtswisseling
En nee, dat gekonkel verzin ik niet zelf. Het waren anderen hier die de suggestie wekken van een machtswisseling
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is geen conservatief zover ik weetquote:Gabriël van den Brink op Sociale Zaken
Ik wens je veel misfortuun met je junta
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wel iemand die veel conservatieve en communitaristische kritiek op het modernisme en huidige beleid aangaande cultuur, sociale zaken en integratie deelt.quote:Op zaterdag 8 november 2008 21:50 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is geen conservatief zover ik weet
Zie je mij voor een linkse radicaal aan? Wij conservatieven verkiezen het stembiljet boven de kalashnikov.quote:Ik wens je veel misfortuun met je junta.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Daar denkt de Burke stichting heel anders over. Zij zien een implosie van de democratie, willen dat een handje gaan helpen en dan met hun junta de macht overnemenquote:Wij conservatieven verkiezen het stembiljet boven de kalashnikov.
Daar heeft de multiculturele Groene Amsterdammer uitstekend over bericht.
Owja, die Boekestijn mag wat mij betreft ook wel naar zo'n conservatieve partij gaan. Kan ie zich voor lul gaan zetten met betrekking tot Iran en een pleidooi gaan houden dat ook dat islamitische terreurland moet worden aangevallen, en ondertussen moeten Nederlandse Iraniërs uit voorzorg worden opgesloten, zoals zijn ideologische bondgenoot Bart Jan Spruyt in de aanloop naar de Irakoorlog graag met Irakezen had gezien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Misschien is die Mark Rutte award toch wat voor jouquote:Op zaterdag 8 november 2008 21:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die past niet in het continentale noord-Europa. De elite met het geld, en contacten met de VS, is echter al jarenlang bezig om NL in het Angelsaksische kamp te manouvreren zoals dat ook weer te zien was met de geinstigeerde Amerika-hype dit jaar.
Daardoor komt er helaas meer ruimte voor zo'n partij.
Een conservatieve partij naar Zuid-Europees model zal er nooit komen en is zo mogelijk nog onwenselijker.
Bedankt 'linkse' media!
Ik vind de retoriek over moraal ook hol.quote:Op zaterdag 8 november 2008 21:45 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dat is bullshit. Het liberale conservatisme heeft sterke wortels in continentaal Europa. Frankrijk, Duitsland, Italië: allen hebben een conservatieve partij. Alleen Nederland niet. Dit omdat de Nederlandse politiek in de jaren '60 als een mak schaap heeft gebogen onder de druk van de nieuwe generatie. Tegenstand werd niet gegeven.
Anno 2008 is dat gelukkig anders. Het conservatisme is steeds meer jonge mensen toegedaan. Ze hekelen de holle retoriek van de grachtengordel, met haar praatjes over het multiculturalisme en het niet-bestaan van een Nederlandse identiteit. Ze stellen vraagtekens bij wat lange tijd als heilig gezien is. Kortom: ze zijn klaar om de wereld voor eens en altijd te verlossen van links! Revolutie!
Ik mis vooral visie. Niet alleen een liberaal manifest schrijven of een nieuw partij programma. Nee, een visie en die constant uitdragen. Niet dat hollen en stilstaan. De weg wijzen waar je naar toe wilt en mensen op een positieve manier daarvoor inspireren.
ik wil dit niet in een obama discussie laten uitlopen. Maar 1 van de redenen dat hij het zo goed doet is denk ik omdat hij tenminste de schijn ophoudt een doel te hebben om naar toe te werken. En hij brengt het op een inspirerende manier. Je krijgt iedergeval het idee dat hij ze daar aan de hand neemt en de VS in goede banen gaat leggen. Gaat me nu niet erom of dat het inhoudelijk gezwets is ja of nee maar hij wist wel veel mensen er van te overtuigen dat hij weet waar men naar toe moet en dat het ook kan. Dat mist in Nederland. Het is oppervlakkig als het dat niet moet zijn en te wollig als het dat niet moet zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
IK heb het ook gezien.quote:Op zaterdag 8 november 2008 18:56 schreef Klopkoek het volgende:
Net was op EenVanaag een item over Maarten van Rossem. Die volgden ze een week en wat ie allemaal doet na zijn pensioen. Tot zover niets boeiends. Maar dan schuift hij bij De Wereld Draait Door aan. Tegenover hem zit Arend Jan Boekestijn van de VVD. Boekestijn verdedigd fel John McCain terwijl Van Rossem natuurlijk voor Obama is. Als de uitzending is afgelopen zegt Van Rossem tegen Van Nieuwkerk "Arend Jan is ook wel voor Obama hoor, dat kan niet anders".
Van Rossem stapt vervolgens op Boekestijn af om hem te vertellen dat hij als liberaal toch echt beter voor Obama kan zijn. Het gesprek beland naar de toestand en fouten van de VVD en hoe goed Pechtold het doet. Het ging op een gegeven ongeveer zo:
Boekestijn: "We hebben Rita eruit gewerkt..."
Van Rossem: "Die Rutte is nou ook niet bepaald..."
Boekestijn: "Hij heeft geen ideeën, geen ideeën" (sic)
Die Boekestijn had gewoon niet door dat er een camera bij was
Maar ja, hij weet wel meer niet heb ik vaak het idee.
Tjsa, ik kijk er natuurlijk niet van op.
Ik begrijp ook niet dat ze dit nog niet hebben gedaan.... De VVd had zich allang in tweeën moeten spitsen: in een liberaal smaldeel evt gefuseerd met D66 een een rechtse conservatieve partij. Werkelijk, ik begrijp niet waarom de de VVd dat tot nu toe niet heeft gedaan.quote:Op zaterdag 8 november 2008 21:48 schreef Scaurus het volgende:
Boekestijn, Kamp en Van Baalen moeten zich afscheiden een en conservatieve partij oprichten. Bart Jan Spruyt als partijvoorzitter en Andreas Kinneging als directeur van het wetenschappelijk instituut, dat natuurlijk de Edmund Burke Stichting heet. Ad Verbrugge als minister van Onderwijs, Gabriël van den Brink op Sociale Zaken, Paul Scheffer op Vreemdelingenzaken. A dream come true
Hetzelfde probleem heeft de GOP in de USA, het is kennelijk moeilijk om jezelf vrijwillig te splitsen, terwijl de ruzie met Verdonk een goede aanleiding was.quote:Op zaterdag 8 november 2008 22:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik begrijp ook niet dat ze dit nog niet hebben gedaan.... De VVd had zich allang in tweeën moeten spitsen: in een liberaal smaldeel evt gefuseerd met D66 een ene rechtse conservatieve partij. Werkelijk, ik begrijp niet waarom de de VVd dat tot nu toe niet heeft gedaan.
Het is kennelijk belangrijker voor deze beroepsdieven om de ellende binnen te houden
Duitsland heeft een Christen-Democratische partij, Oostenrijk heeft een conservatieve partij maar die heeft extreem-rechtse trekjes (en is een tegengewicht tegen de socialisten in het heel sterk corporatistische oostenrijk), Frankrijk heeft een etatistische conservatieve partij (niet jouw soort dus), Italië had een christen-democratische partij en nu enkel maar populisten, Spanje heeft een conservatieve partij met een sterk religieus randje en een populistisch karakter.quote:Op zaterdag 8 november 2008 21:45 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dat is bullshit. Het liberale conservatisme heeft sterke wortels in continentaal Europa. Frankrijk, Duitsland, Italië: allen hebben een conservatieve partij.
Het zijn dus allen partijen die weinig te maken hebben met conservatisme zoals Spruyt, Kinneging en anderen hier dat zien. Die kijken toch eerder naar de Angelsaksen.
Dat werd juist wel gegeven. Die generatie is volledig ingekapsels geraakt door de gevestigde macht. Gooiden hun idealen overboord en gingen heulen met de gevestigde macht.quote:Alleen Nederland niet. Dit omdat de Nederlandse politiek in de jaren '60 als een mak schaap heeft gebogen onder de druk van de nieuwe generatie. Tegenstand werd niet gegeven.
Ja laten we vooral een monocultuur verheerlijken. Waar ken ik dat toch van?quote:Anno 2008 is dat gelukkig anders. Het conservatisme is steeds meer jonge mensen toegedaan. Ze hekelen de holle retoriek van de grachtengordel, met haar praatjes over het multiculturalisme en het niet-bestaan van een Nederlandse identiteit. Ze stellen vraagtekens bij wat lange tijd als heilig gezien is. Kortom: ze zijn klaar om de wereld voor eens en altijd te verlossen van links! Revolutie!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klinkt erg goed. Alleen jammer dat jij anti-monarchie bent. Alle conservatieven die ik ken binnen het CDA en de VVD zijn zonder uitzondering pro/monarchie.quote:Op zaterdag 8 november 2008 21:48 schreef Scaurus het volgende:
Boekestijn, Kamp en Van Baalen moeten zich afscheiden een en conservatieve partij oprichten. Bart Jan Spruyt als partijvoorzitter en Andreas Kinneging als directeur van het wetenschappelijk instituut, dat natuurlijk de Edmund Burke Stichting heet. Ad Verbrugge als minister van Onderwijs, Gabriël van den Brink op Sociale Zaken, Paul Scheffer op Vreemdelingenzaken. A dream come true
Pugna Pro Patria
Ja, je zou het domme volk eens meer macht geven. Dat is vragen om ellende...quote:Op zaterdag 8 november 2008 23:12 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Klinkt erg goed. Alleen jammer dat jij anti-monarchie bent. Alle conservatieven die ik ken binnen het CDA en de VVD zijn zonder uitzondering pro/monarchie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou nee, de West-Europese monarchiën behoren tot de rijkste en welvarendste landen ter wereld. Zonder uitzondering zijn het gezonde democratiën, met een vrije pers, verregaande vrijheid van meningsuiting en mensenrechten van hier tot Tokio. Het wijzigen van de staatsvorm zou puur symbolisch zijn; vanuit democratisch oogpunt voegt het niets toe.quote:Op zaterdag 8 november 2008 23:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, je zou het domme volk eens meer macht geven. Dat is vragen om ellende...
Pugna Pro Patria
quote:Op zaterdag 8 november 2008 21:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik wens je veel misfortuun met je junta
Dus is er geen enkele reden om het in stand te houden.quote:Op zaterdag 8 november 2008 23:18 schreef Jurgen21 het volgende:
Het wijzigen van de staatsvorm zou puur symbolisch zijn; vanuit democratisch oogpunt voegt het niets toe.
Carpe Libertatem
Ik ben persoonlijk dan ook niet voor het afschaffen van de monarchie maar wel voor meer openheid en minder macht. Onze Koningin heeft bijvoorbeeld veel meer touwtjes in handen en krijgt ook meer geld dan de Engelse Koningin, de Zweedse Koningin en de Deense Koningin.quote:Op zaterdag 8 november 2008 23:18 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Nou nee, de West-Europese monarchiën behoren tot de rijkste en welvarendste landen ter wereld. Zonder uitzondering zijn het gezonde democratiën, met een vrije pers, verregaande vrijheid van meningsuiting en mensenrechten van hier tot Tokio. Het wijzigen van de staatsvorm zou puur symbolisch zijn; vanuit democratisch oogpunt voegt het niets toe.
De sterke kanten zie ik ook wel en die moet je behouden als dat kan. Bijvoorbeeld als symbool van eenheid, als paraplu. Wanneer Wilders dan vervolgens gaat klagen over het vermeende multiculturalisme van de Koningin is contraproductief, gaat tegen de historische functie van het staatshoofd in en ondermijnt juist op termijn het draagvlak en nut van een monarch
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een ieder die ook maar matig historisch geïnformeerd is, weet dat het koningshuis hier in 1814 is neergekwakt door de hoge heren in Wenen. Jezus zeg, onze eerste koning sprak niet eens behoorlijk Nederlands en vluchtte dan ook na zijn aftreden naar Duitsland.quote:Op zaterdag 8 november 2008 23:12 schreef Jurgen21 het volgende:
Klinkt erg goed. Alleen jammer dat jij anti-monarchie bent. Alle conservatieven die ik ken binnen het CDA en de VVD zijn zonder uitzondering pro/monarchie.
Anyway, genoeg gezeken. Er zijn genoeg conservatieven die anti-monarchie zijn, waaronder Kinneging en Cliteur. De CDA is als regentenpartij natuurlijk dikke vriendjes met de koningin. Dat is trouwens elke partij met kans op deelname aan een regering, omdat het nu eenmaal moeilijk koffiedrinken is met een majesteit die je liever weg wil hebben.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Het enige argument dat voor de monarchie pleit. 't Is wel armoedig, dat we een driekwart Duitse symbool van onze eenheid moet zijn. Een klap in het gezicht van de opstandige Nederlanders die zich in de Tachtigjarige Oorlog ontworstelden aan de tirannie van de koningen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 23:24 schreef Klopkoek het volgende:
De sterke kanten zie ik ook wel en die moet je behouden als dat kan. Bijvoorbeeld als symbool van eenheid, als paraplu. Wanneer Wilders dan vervolgens gaat klagen over het vermeende multiculturalisme van de Koningin is contraproductief, gaat tegen de historische functie van het staatshoofd in en ondermijnt juist op termijn het draagvlak en nut van een monarch
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Waarna we de tirannie van de conservatieve regenten kregen die elkaar met cooptatie de baantjes toespeelden en het volk lieten lijden.quote:Op zaterdag 8 november 2008 23:47 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Het enige argument dat voor de monarchie pleit. 't Is wel armoedig, dat we een driekwart Duitse symbool van onze eenheid moet zijn. Een klap in het gezicht van de opstandige Nederlanders die zich in de Tachtigjarige Oorlog ontworstelden aan de tirannie van de koningen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Pfff. Wat wil je, Klopkoek? Dat ik met historische argumenten alles relativeer en een verhaaltje afsteek over de rode wortels van het fascisme? Daar heb ik geen zin in. Het heeft je interesse toch niet.quote:Op zaterdag 8 november 2008 23:55 schreef Klopkoek het volgende:
Waarna we de tirannie van de conservatieve regenten kregen die elkaar met cooptatie de baantjes toespeelden en het volk lieten lijden.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
|
|
