abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63053929
Vervolg van Diabetes, meer mensen?

Laatste posts:
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 09:49 schreef zatoichi het volgende:
Ik heb nu ruim 20 jaar diabetes (type 1) en bij mij komen nu de eerste verschijnselen ervan naar voren in mijn ogen. Ik ben onder behandeling bijd e oogarts voor diabetische retinopathie. Ik begreep van mijn arts dat al zou je je bloedsuiker nog zo goed op peil houden; na 20 jaar treden die verschijnselen vaak op. (Je kan natuurlijk geluk hebben).

Al met al is het geen ramp; mijn ogen worden ervoor gelaserd; en dat is misschien een beetje onprettig maar geen ramp. Daarna kan ik weer jaren, zoniet tientallen jaren vooruit. Blind worden verwacht ik niet voor mijn 70ste
Ik zet dit er even voor de duidelijkheid bij

Diabetische retinopathie is de benaming voor oogklachten die worden veroorzaakt door (slecht behandelde) suikerziekte. De naam valt uiteen in drie delen: diabetes is de officiële naam voor suikerziekte, retino slaat op netvlies en pathie is ziekte. Diabetische retinopathie varieert in ernst, maar kan leiden tot blindheid.

Er zijn verschillende vormen van diabetische retinopathie:

* exsudatieve retinopathie waarbij de wanden van de bloedvaten in het netvlies veranderen en bloed en vocht lekken.
* proliferatieve retinopathie waarbij nieuwe bloedvaten gevormd worden. Deze nieuw gevormde bloedvaatjes zijn kwetsbaarder dan gewone bloedvaten. Hierdoor kunnen bloedingen optreden.

[bewerk] Behandeling

Retinopathie kan behandeld worden met laser. Hierbij worden de nieuw gevormde bloedvaten dichtgebrand of worden alleen de extra kwetsbare vaten behandeld.

Bij bloedingen in het glasvocht die meestal veroorzaakt zijn door abnormale bloedvaten, kan een behandeling met koude (cryotherapie) helpen om de bloedingen in het glasvocht te laten verdwijnen. Ook kan er een vitrectomie uitgevoerd worden, wat het verwijdering van glasvocht inhoudt.

Ondanks dat deze complicaties ook kunnen optreden wanneer de diabetes optimaal wordt behandeld, is het van groot belang de diabetesbehandeling regelmatig te evalueren. Daarnaast vindt bij veel mensen met diabetes elk jaar een onderzoek naar de ogen plaats, om eventuele problemen vroegtijdig op te sporen. Dit onderzoek kan plaatsvinden door de oogarts, of door een digitale netvliescamera, waarbij de foto's op afstand beoordeeld worden door een oogarts. Hiermee kan de vroeger veel voorkomende blindheid vaak worden voorkomen.
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
  zaterdag 8 november 2008 @ 15:19:25 #2
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_63053968
Je was me iets te snel!

Wat ik dus wou posten:

Bedankt

Dat stelt mij wat gerust
AFC AJAX
  zaterdag 8 november 2008 @ 16:02:12 #3
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_63054854
Ik heb Diabetes type I
En helaas ook last van diabetische retinopathie.
Heb ondertussen nu zo'n 15 jaar diabetes met heel wat tegenslagen achter de rug (en dus ook de gevolgen).
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
  zaterdag 8 november 2008 @ 16:23:12 #4
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_63055252
Da's vervelend om te horen

Wat zijn de omstandigheden? Hoe oud ben je? En houd je je bijvoorbeeld goed aan een dieet e.d?
AFC AJAX
  zaterdag 8 november 2008 @ 16:38:21 #5
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_63055581
Ben nu 24..
Omstandigheden en dieet zijn nu weer goed.
In m'n pubertijd waren deze wat minder..
Zowieso het puberale gedrag natuurlijk, maar ook dingen in mn jeugd die meespeelden.
Hierdoor heb ik mn dieet erg verwaarloosd en op een gegeven moment het spuiten ook..
En dat was hard gegaan..
Dag 1 was eigenlijk gewoon alsof ik de griep had, maar werd naarmate de dag vorderde steeds beroerder.
Op dag 2 bleef eigenlijk niks meer binnen, geen eten geen drinken dus ik droogde al snel uit.
Op een of andere manier had insuline spuiten ook niet het beste effect meer.
Nadat ik bloed begon te braken toch maar de ambulance gebeld en tijdens 't ritje naar het ziekenhuis buiten bewustzijn geraakt

Paar dagen later kreeg ik in 't ziekenhuis te horen dat ik geluk heb gehad en ook geen 10 minuten later had moeten komen.
't Scheen dat al m'n organen al waren uitgeschakeld (op hart, longen hersenen na).
Je lichaam kiest in dat soort situaties dus wel voor de belangrijkste dingen..

Nu werken mn organen gelukkig wel weer, maar niet meer zo effectief zoals t wel zou moeten.

Hier heb ik echt wel van geleerd, dus let ook wel goed op wat ik nu doe (of niet)
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
  zaterdag 8 november 2008 @ 16:45:28 #6
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_63055737
Dat is wel heftig inderdaad. Blij te horen dat het nu wat beter gaat
AFC AJAX
  zaterdag 8 november 2008 @ 17:26:12 #7
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_63056425
Mjah, door dat hele gebeuren zat ik met het idee te spelen om daar een website voor op te gaan zetten..
Puur informatief, dan niet echt over diabetes zelf, maar meer over de (mogelijke) gevolgen van..

Maar jah, nog niet echt doorgezet, weet ook niet eens of daar wel belangstelling voor is
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
  zaterdag 8 november 2008 @ 20:44:31 #8
55928 Suzziieee
Don't fear the reaper!
pi_63061086
Ff tvp

mijn geschiedenis:

33 jaar...ruim 23 jaar type 1 en sinds een jaar of 8-9 een insulinepomp.Gelukkig nog geen complicaties,wel inmiddels wat waarschuwingen gehad in een verhoogde microalbumine,die nu gelukkig sinds ik de pomp heb wel weer goed is,en 1x een bloeding in mijn oog gehad waar ze niets aan gedaan hebben omdat het miniscuul klein was.Suikers zijn opzich onder controle,al word het wel weer tijd om weer eens de puntjes op de i te gaan zetten..
  zaterdag 8 november 2008 @ 20:49:23 #9
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_63061222
ff een tvptje..

sinds 3 jaar type 2...

zwaar probleem met afvallen... ben gewoon suiker verslaafd denk ik...
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
  zaterdag 8 november 2008 @ 22:01:37 #10
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_63062977
Er zijn nooit genoeg informatieve websites Civilian. Het gaat er alleen om of jij dat wel constant bij wil houden
AFC AJAX
pi_63076902
Ik denk dat het met type 1 wel sneller gaat dan met type 2. Volgens mij zijn de bloedsuikers bij type 1 extremer dan bij type 2 (tussen 2 en 24 bij mij).

En civilian, niet inspuiten? Dat is bij mij nog nooit in me hoofd opgekomen. Niet bloedprikken en alles op gevoel proberen te regelen, niet naar de specialist gaan en drie complete menu's bij de Mac bestellen, dat deed ik wel in mijn puberteit....

Tja en als je organen het minder doet, dan stelt retinopathie eigenlijk niet zoveel voor...

Iemand nog voordelen van diabetes? We moeten het topic toch wel een beetje leuk houden...

Als ik hoog zit kan ik onwijs veel bier drinken, laag zitten is als stoned zijn, maar iets minder prettig en al het eten is zo ongelooflijk lekker als je laag zit (vooral chocoladekoekjes....)
pi_63202053
Drie jaar diabeet type 1, 22 jaar

Gaat op zich wel goed, ik eet alles en spuit daarbij. Elke dag paar keer testen. Ben flexibel, niet dat "stricte".
Voordelen zie ik niet?

Hebben jullie ook het gevoel, dat je niet meer weet wat het is om 100% fit te zijn. Soms voel ik mij echt kut, laag, hoog. Dat gevoel van dat je lekker gezond bent, dat mis ik.

[ Bericht 17% gewijzigd door portable op 13-11-2008 21:31:09 ]
pi_63202319
Ik ben vaak moe; het lijkt of ik moeier ben dan de rest, maar ja dat is natuurlijk moeilijk te meten
pi_63202558
Ik heb een spierziekte waardoor ik al een energie stoornis heb. Het verschil is bij mij niet te merken. Al merkte ik wel nadat ik net ging spuiten dat ik me een stuk beter voelde
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
  donderdag 25 december 2008 @ 22:21:25 #15
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_64362458
Zoals ik eerder in 't topic gemeld had, wilde ik een informatieve website op gaan zetten.
Een die zich eigenlijk meer richt op eventuele gevolgen/complicaties van diabetes.

Onlangs maar eens een beetje begonnen. (vandaag eigenlijk lol)
Voortgang kan je een beetje in de gaten houden op www.melancholic.nl
En nee, dat is niet het definitieve domein, dat is m'n ontwikkelingssite

Ben benieuwd wat jullie van het idee vinden en als jullie zelf misschien leuke of goede dingen weten voor op de site, dan hoor ik dat graag!

De site zal grotendeels gaan draaien om userinput.. Persoonlijke ervaringen en hoe mensen met hun suikerziekte omgaan.
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
  donderdag 25 december 2008 @ 22:26:22 #16
219246 Salt_Seafood
Im A Salty Belfast
pi_64362559
Mijn broertje heeft diabetes type I, hij is 16 jaar oud.

Toevallig kwam het vanavond ter spaken en we vroegen ons af hoeveel kans zijn eventuele kinderen zullen hebben op hetzelfde lot?

Iemand die dit misschien weet?
&lt;a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank"&gt;Seafood! on Steam&lt;/a&gt;
  donderdag 25 december 2008 @ 22:35:17 #17
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_64362741
Ik heb geen idee hoeveel % kans er zou kunnen zijn.
Wel weet ik dat bijvoorbeeld mijn kinderen (wanneer ik ze zou krijgen) een aardig grote kans hebben om suikerziekte te krijgen.
Dit omdat mijn moeder ook suikerziekte heeft, en haar oma dit ook had gehad.
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
pi_64364853
Goed idee voor de website! Ik hoor het wel als je wat input nodig hebt
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
pi_65410074
*Kickje*

Sinds zaterdag last van troebeling in mijn zicht van mijn rechteroog; het oog dat op dit moment ook gelaserd wordt. Ontzettend irritant.... Komt door een bloeding in mijn oog, maar schijnt weg te trekken volgens mijn oogarts; zolang de troebelingen niet erger worden is er niet zoveel aan de hand, het kan wel weken duren voordat het weg is...

Meer mensen last van? Ik kan er wel redelijk veel over op Internet vinden, dus maak me niet echt zorgen...
  maandag 26 januari 2009 @ 12:44:08 #20
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_65416089
Yep troebelingen zo af en toe wel eens last van, trekt idd wel weg.
Heb ook wel eens een iets grotere bloeding en dan lijkt 't net alsof er een inktvlek in je oog drijft. Dat is wel hoogstens irritant, maar ook dat trekt weer weg
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
  maandag 26 januari 2009 @ 14:05:39 #21
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_65418706
toch begonnen met gezonder eten en drinke. begin januari...

al 5 kg afgevallen en hoop dat ik er nog 20 kwijt raak dan kan ik e nog vanaf komen ( van de type II)
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
pi_65429888
quote:
Op maandag 26 januari 2009 08:38 schreef zatoichi het volgende:
*Kickje*

Sinds zaterdag last van troebeling in mijn zicht van mijn rechteroog; het oog dat op dit moment ook gelaserd wordt. Ontzettend irritant.... Komt door een bloeding in mijn oog, maar schijnt weg te trekken volgens mijn oogarts; zolang de troebelingen niet erger worden is er niet zoveel aan de hand, het kan wel weken duren voordat het weg is...

Meer mensen last van? Ik kan er wel redelijk veel over op Internet vinden, dus maak me niet echt zorgen...
Laseren en diabetes veilig? Ik heb zelf type 1.
  maandag 26 januari 2009 @ 23:46:53 #23
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_65441028
Yep heb mijn ogen ook laten laseren.. Wordt juist gedaan bij diabeten.
Dit is niet het cosmetisch laten laseren van je ogen trouwens, hierdoor ga je namelijk niet beter zien.
Er wordt mee voorkomen dat je snel slechter gaat zien.
Diabetes tast (uiteindelijk) je ogen aan, waardoor sommige plekken in je ogen geen tot weinig zuurstof meer krijgen. Deze zonderen ze af van de gezonde stukken door 't te laseren. (beetje makkelijk uitgelegd zo)
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
pi_65453417
Meld me hier ook maar even. Ben nu 26 en heb in april alweer drie jaar diabetes type 1. Ik begon op zich vrij goed met een Glyco-HB van 6, inmiddels is hij nu zo een jaartje rond de 7,5. Afgelopen jaar was een beetje mijn rebel fase zeg maar, weinig meten enzo(puberen kan ik het dik in de twintig toch niet meer noemen)
Nu ben ik weer hard aan het werk om richting de 6 te gaan, dus voor elke maaltijd meten etcetera. Heb gelukkig nog geen complicaties en tot nu toe is elke check-up van voeten en ogen helemaal prima. Het enige waar ik nog extra last van heb is een iets te hoge cholesterol, hiervoor slik ik sinds een half jaartje simvastatine voor.

Als ik zo over al die complicaties hoor en lees dan ben ik altijd wel een beetje bang voor mijn toekomst....Ook al weet ik dat je hiermee best oud kan worden.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 23:04:44 #25
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_65475076
Nou, met een Glyco van 7,5 hoef je je voorlopig echt geen zorgen te maken, dat is best netjes.
Glyco is 't gemiddelde van de bloedsuikers in de afgelopen 3 maand.. Zolang die tussen de 4 en de 10 zit is er niks aan de hand.
Echt elke keer meten voordat ik iets eet doe ik niet, prik wel minstens 2x per dag bloed, op een willekeurig tijdstip. En een paar keer per week een dagcurve..
Jaren geleden had ik een Glyco van 12 ofzo.. véél te hoog dus! Maar dat was helaas m'n eigen verwaarlosing.
Gelukkig gaat 't nu weer een stuk beter.
In feite hoef je niet echt bang te zijn voor je toekomst, je kan d'r inderdaad oud mee worden.. Sommige complicaties zijn niet echt te voorkomen (gedoe met de ogen), maar hoe beter je voor jezelf zorgen, hoelang dit uitgesteld wordt (en de mate ervan dus ook dusdanig minder is..).

Ik heb helaas best veel complicaties opgelopen. Ik ben bijna 25 en heb complicaties van iemand die zo rond de 55 - 60 zou kunnen zijn. Daar is helaas niks meer aan te veranderen, dus zal 't moeten accepteren ook omdat 't mn eigen fout is.

Dus mjah.. voor je zelf zorgen is belangrijk, al helemaal als je diabeet bent
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
pi_65475154
Mijn glyco zit steeds rond de 6, maar als ik eerlijk ben meet ik wel veel te weinig
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
  dinsdag 27 januari 2009 @ 23:30:38 #27
55928 Suzziieee
Don't fear the reaper!
pi_65475969
Complicaties zijn inderdaad niet te voorkomen,wel kan je je best doen om ze lang mogelijk uit te stellen.Tussen de 4 en 10 is idd acceptabel,maar hoe dichter bij die 4..hoe beter.Mijn internist is echt niet tevreden hoor als mijn glyco-hb boven de 8 is,en boven de 7 begint ie ook al te mopperen.


Niet bang zijn voor je toekomst vind ik mooi gezegd,maar niet echt waar en realistisch.Ik ben ook niet bang voor mijn toekomst,ik leef mijn leven en laat het niet leiden door mijn diabetes.Komen er complicaties op mijn pad,dan is dat zo en zal ik dat accepteren en daarmee proberen een zo goed mogelijk leven te leiden.Maar dit alles wil niet zeggen dat ik me nooit zorgen maak.

Complicaties kán je krijgen,maar dit hoeft niet.Er zijn mensen die na een paar jaar met een perfecte glyco-hb al complicaties krijgen,maar ook mensen die al 30+ jaar leven met diabetes,niet altijd een even goede glyco-hb hebben en nog nergens last van hebben.

Inmiddels ben ik 33 met inmiddels 24 jaar diabetes type I(en een zeer wisselende glyco-hb) en (gelukkig) nog steeds complicatie vrij maar vraag me toch wel regelmatig af hoe ik er over 10 jaar aan toe zal zijn....
pi_65480723
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 23:04 schreef Civilian het volgende:
Ik heb helaas best veel complicaties opgelopen. Ik ben bijna 25 en heb complicaties van iemand die zo rond de 55 - 60 zou kunnen zijn. Daar is helaas niks meer aan te veranderen, dus zal 't moeten accepteren ook omdat 't mn eigen fout is.
Wat heb je dan zoal?

Zelf dus pas begonnen met de complicaties waarvan nu de mouches voulantes vanwege bloedingen in mijn oog. Niet rampazalig, maar ontzettend irritant (vooral vandaag lijken het er veel te zijn....)

Heb overigens nu 26 jaar diabetes, en ben begonnen met laseren anderhalf jaar geleden. Ben nu bijna klaar volgens mij.

HBA is bij mijn nooit echt goed geweest, 8-10 volgens mij. (Ik moet weer eens langs bij de internist...:) )
pi_65483469
Klopt inderdaad dat mijn Internist ook wel aan het mopperen is nu ik boven de zeven zit. Ook de diabetesverpleegkundige zit er bovenop, die deed dit ook toen bleek dat mijn cholesterol aan de wat hoge kant zat. Ik vind dit op zich wel prettig, zij weten waar ze het over hebben en zijn niet onverschillig. (had het eerste jaar een andere internist die me nog net gedag zei maar verder totaal geen interesse toonde in wat ik te vertellen had)

Maar heb mijn diabetes wel geaccepteerd en zoals ik al zei, ik kan ermee en hoop er ook oud mee te worden, complicaties of niet. Wat betreft het meten doe ik nu extra mijn best om weer die Glyco HB naar beneden te krijgen daarna hoop ik inderdaad op een dag weer minder te kunnen meten. Krijg altijd van die blauwe vingers ervan :-)

Heeft iemand trouwens ervaring met tijdsverschil en of dit nog effect heeft op je suikerspiegel? Ik wil van de zomer naar de West kust van Canada en daar is het ongeveer 10 uur vroeger.
pi_65483581
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 10:30 schreef vaio het volgende:
Heeft iemand trouwens ervaring met tijdsverschil en of dit nog effect heeft op je suikerspiegel? Ik wil van de zomer naar de West kust van Canada en daar is het ongeveer 10 uur vroeger.
Ik ben afgelopen jaar naar Amerika geweest, dat is 6 uur vroeger. Op zich had ik er weinig last van, maar het schijnt wel vaak voor te komen volgens mijn internist
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
pi_65483939
Ik ben twee jaar geleden naar Japan geweest, en het maakt niet zoveel uit. Ik spuit vier keer per dag, en heb toen een keertje minder gespoten; ook met langwerkende insuline gewoon direct overgestapt, afhankelijk van hoe die werkt bij jou, kun je elke dag twee uur eerder of later inspuiten, maar bij mij is de langwerkende vaak al na 20 uur uitgewerkt, dus kon ik gelijk over...
pi_65484062
Het is ook gewoon veel meten en zelf een beetje aanvoelen hoe en wat. Ik spoot wat minder langwerkende, en dit compenseerde ik door veel te meten en eventueel extra bij te spuiten met de kortwerkende
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
pi_65484521
Dank, dat zijn veel nuttige tips. Had zelf het idee om te kijken of ik mijn langwerkende op hetzelfde moment kon spuiten als normaal, dus bij ons 23:00 uur is daar ongeveer 13:00 uur. Ik ga ook maar voor twee weekjes ongeveer dus echt verschuiven zou misschien niet eens hoeven. Wel handig om te weten hoe jullie dat hebben aangepakt. Is inderdaad ook een kwestie wat bij je past. Ik kan meestal wel een uurtje of twee schuiven met de langwerkende insuline.
pi_65484929
Dat is inderdaad ook een optie; Al moet je wel goed opletten hoe het zit met met de samenwerking tussen de lang en kortwerkende insuline... Bij mij werkt de langwerkende op zijn best 's nachts (ik spuit ook rond 23:00). Daar werkt hij zo goed dat ik als ik 's avonds 14 zit, s'ochtends rond de 5 eindig.... Als ik dan ook nog eens kortwerkend zou gaan spuiten denk ik dat ik echt omlaag zou schieten....
pi_65485270
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 11:15 schreef zatoichi het volgende:
Dat is inderdaad ook een optie; Al moet je wel goed opletten hoe het zit met met de samenwerking tussen de lang en kortwerkende insuline... Bij mij werkt de langwerkende op zijn best 's nachts (ik spuit ook rond 23:00). Daar werkt hij zo goed dat ik als ik 's avonds 14 zit, s'ochtends rond de 5 eindig.... Als ik dan ook nog eens kortwerkend zou gaan spuiten denk ik dat ik echt omlaag zou schieten....
Dat is inderdaad goed om voor op te letten. Heb nooit echt gemerkt dat ik dusdanig naar beneden ga als ik mijn langwerkende inspuit, maar heb er eigenlijk nooit zo op gelet. Ga ik dat eerst even bekijken. Komt nog veel kijken bij zo'n reisje
  woensdag 28 januari 2009 @ 12:47:15 #36
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_65488170
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 08:31 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Wat heb je dan zoal?

De meeste zit ik nou niet echt om te springen om prijs te geven op een openbaar forum lol. Dus dat ga ik dan ook maar ff niet doen
Met name omdat dit net een iets té algemeen forum is.
Vandaar ook de reden dat ik nu met een eigen diabetes site bezig ben Ben heel benieuwd naar ervaringen/meningen van anderen, maar begrijp dat ze dat niet zomaar ff ergens neerplempen

Wat jij hebt in je ogen, heb ik de ene dag ook meer last van als de andere. Ik kan het met name goed aan m'n ogen merken als ik eens laag zit met m'n bloedsuikers. Dan is m'n zicht echt nop.
Vaak als ik weer uit de hypo ben staat alles ook op de verkeerde plek in de keuken lo, ben ik weer flink aan 't spoken geweest.

Ook heb ik een bar slechte conditie welke ik op 't moment met geen mogelijkheid beter krijg. Fitness heeft geen zin. Doe 't wel, maar niet om m'n conditie te verbeteren, eerder om het niet te laten verslechteren.
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
pi_65488958
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:47 schreef Civilian het volgende:

[..]

De meeste zit ik nou niet echt om te springen om prijs te geven op een openbaar forum lol. Dus dat ga ik dan ook maar ff niet doen
Met name omdat dit net een iets té algemeen forum is.
Vandaar ook de reden dat ik nu met een eigen diabetes site bezig ben Ben heel benieuwd naar ervaringen/meningen van anderen, maar begrijp dat ze dat niet zomaar ff ergens neerplempen

Wat jij hebt in je ogen, heb ik de ene dag ook meer last van als de andere. Ik kan het met name goed aan m'n ogen merken als ik eens laag zit met m'n bloedsuikers. Dan is m'n zicht echt nop.
Vaak als ik weer uit de hypo ben staat alles ook op de verkeerde plek in de keuken lo, ben ik weer flink aan 't spoken geweest.

Ook heb ik een bar slechte conditie welke ik op 't moment met geen mogelijkheid beter krijg. Fitness heeft geen zin. Doe 't wel, maar niet om m'n conditie te verbeteren, eerder om het niet te laten verslechteren.
Ah slecht zicht bij een hypo ken ik ook wel, maar dat is wel anders dan die mouches volantes. Tenminste bij mij dan. Als ik een hypo heb, dan krijg ik vlekken voor mijn ogen. Bij mij is dat juist een manier om te achterhalen dat ik een hypo heb, vandaar dat ik ook zo baal van die mouches volantes nu; het is nogal verwarrend....

Tja en gaan spoken als je een hypo hebt is ook vrij normaal. Mijn vader (ook diabeet) is een keer midden in de stad wakker geworden in zijn piama; blijkt dat hij zijn bed was uitgekomen, de tram had gepakt en een tijd door de stad had gezwerft... Ook typisch dat niemand hier ook iets aan doet eigenlijk...

Tja mijn mouches voulantes blijken toch echt een gesprongen ader op mijn netvlies te zijn, waardoor er nu bloed in mijn ogen zit. Juist datgene waarvoor ik werd behandeld met een laser. Toch maar weer ff gebeld vanochtend met de oogarts, aangezien ik er nu wel veel heb...
pi_65511793
quote:
Op maandag 26 januari 2009 14:05 schreef mrSPLIFFY het volgende:
toch begonnen met gezonder eten en drinke. begin januari...

al 5 kg afgevallen en hoop dat ik er nog 20 kwijt raak dan kan ik e nog vanaf komen ( van de type II)
mrspliffy heb je nu dan ook medicijnen of zijn je bloedwaarden net iets te hoog? Ik zit net op het randje van type 2 en hoef gelukkig nog geen medicijnen te slikken of nog erger spuiten. Moet het wel donders goed in de gaten blijven houden, maar om het eerlijk te zeggen vind ik dat verrotte moeilijk. Heb wel al ondervonden dat beweging een hele grote gunstige invloed heeft. Ik dieet niet echt (heb de hoop opgegeven omdat ik een vreselijke jojo ben) maar probeer wel op mijn koolhydraten gebruik te letten, maar dat gaat niet altijd even goed wat dan weer een ongunstig effect heeft. Heb nu via de verpleegkundige een metertje gekregen zodat ik het zelf allemaal een beetje in de gaten kan houden en testen wanneer de waarden te hoog zouden kunnen zijn, neemt bij mij weer een stuk onzekerheid weg en is ook wel een beetje een stol achter de deur.
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
  woensdag 28 januari 2009 @ 23:26:26 #39
55928 Suzziieee
Don't fear the reaper!
pi_65512457
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 10:30 schreef vaio het volgende:
Klopt inderdaad dat mijn Internist ook wel aan het mopperen is nu ik boven de zeven zit. Ook de diabetesverpleegkundige zit er bovenop, die deed dit ook toen bleek dat mijn cholesterol aan de wat hoge kant zat. Ik vind dit op zich wel prettig, zij weten waar ze het over hebben en zijn niet onverschillig. (had het eerste jaar een andere internist die me nog net gedag zei maar verder totaal geen interesse toonde in wat ik te vertellen had)

Maar heb mijn diabetes wel geaccepteerd en zoals ik al zei, ik kan ermee en hoop er ook oud mee te worden, complicaties of niet. Wat betreft het meten doe ik nu extra mijn best om weer die Glyco HB naar beneden te krijgen daarna hoop ik inderdaad op een dag weer minder te kunnen meten. Krijg altijd van die blauwe vingers ervan :-)

Heeft iemand trouwens ervaring met tijdsverschil en of dit nog effect heeft op je suikerspiegel? Ik wil van de zomer naar de West kust van Canada en daar is het ongeveer 10 uur vroeger.
Dat herken ik wel met zo'n internist die totaal geen interesse heeft.Die heb ik momenteel ook,met de vorige kon ik leven en schrijven..aan een half woord hadden we genoeg.Nu heb ik zo'n net afgestudeerde trut...die er erg van houd om met het vingertje te wijzen..want bij mij totaal avenrechts werkt Zie dr dus ook erg weinig

Gelukkig is mijn diabetes verpleegkundige een toppertje!..en regel gewoon dus alles met haar.

Over je reis.. ik zou denk 1 of 2x extra kortwerkende insuline spuiten (ligt aan het tijdstip van aankomst)en pas langwerkende spuiten als het daar weer tijd is om de langwerkende te spuiten..en regelmatig blijven controleren..

of..

overstappen op een insulinepomp... heb je helemaal geen gedoe daarover
pi_65536002
quote:
Op donderdag 25 december 2008 22:26 schreef Salt_Seafood het volgende:
Mijn broertje heeft diabetes type I, hij is 16 jaar oud.

Toevallig kwam het vanavond ter spaken en we vroegen ons af hoeveel kans zijn eventuele kinderen zullen hebben op hetzelfde lot?

Iemand die dit misschien weet?
Toevallig ben ik aan het leren voor mijn tentamen en zal het even quoten uit Van der Meer:
quote:
Wanneer in een gezin één van de ouders of één van de kinderen aan type-1-diabetes lijdt, is de kans op deze aandoening bij het (volgende) kind ongeveer 5%.

Als de ouders gezond zijn, maar een oom of tante diabetes-type-1 hebben is de kans 2% dat een volgend kind de aandoening krijgt.
Dus de kans is niet erg hoog bij type 1, type 2 is vele malen meer erfelijk.
pi_79730422
Even een grote kick.

Kan iemand symptomen omschrijven van Diabetes? Laatste tijd ben ik vaak redelijk moe/duf, ik bedoel ik kan wel sporten maar mentaal kan ik me er vaak niet meer echt bij houden. Daarnaast zie ik laatste tijd wat onscherp/wazig. En tenslotte plas ik veel (niet erg vaak) maar heb af en toe het idee dat ik ongeveer alles weer uitplas (drink 1.5 a 3 liter water per dag).

Ik heb zelf nooit aan suikerziekte gedacht, maar een vriend van mij zei het tegen mij toen ik over wazig zien begon. Tenslotte, laatste tijd voel ik me weleens "raar", als ik ga stappen en een paar biertjes drink verdwijnt dit gevoel (ik hoorde bier iets met je suikerspiegel doet?) is dit een aanwijzing?

Of stel ik me gewoon aan (dit zeg ik altijd tegen mezelf), krijg ik gewoonweg te weinig suikers binnen? Ik drink geen frisdranken, alleen water. Zou ik meer fruit moeten gaan eten bijvoorbeeld, meer op mijn dieet letten. Zijn zulke symptomen die bij diabetes ii voorkomen ook terug te vinden door een niet gebelanceerde voeding?

Ben verder wel redelijk gezond, geen overgewicht oid.
  dinsdag 30 maart 2010 @ 08:32:07 #42
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_79735496
Dit omschrijft precies wat ik had voordat ik de diagnose suikerpatient kreeg.. Ga snel naar je huisarts!
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
  dinsdag 30 maart 2010 @ 08:45:06 #43
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_79735649
quote:
Op maandag 29 maart 2010 23:30 schreef sweetysven het volgende:
Even een grote kick.

Kan iemand symptomen omschrijven van Diabetes? Laatste tijd ben ik vaak redelijk moe/duf, ik bedoel ik kan wel sporten maar mentaal kan ik me er vaak niet meer echt bij houden. Daarnaast zie ik laatste tijd wat onscherp/wazig. En tenslotte plas ik veel (niet erg vaak) maar heb af en toe het idee dat ik ongeveer alles weer uitplas (drink 1.5 a 3 liter water per dag).

Ik heb zelf nooit aan suikerziekte gedacht, maar een vriend van mij zei het tegen mij toen ik over wazig zien begon. Tenslotte, laatste tijd voel ik me weleens "raar", als ik ga stappen en een paar biertjes drink verdwijnt dit gevoel (ik hoorde bier iets met je suikerspiegel doet?) is dit een aanwijzing?

Of stel ik me gewoon aan (dit zeg ik altijd tegen mezelf), krijg ik gewoonweg te weinig suikers binnen? Ik drink geen frisdranken, alleen water. Zou ik meer fruit moeten gaan eten bijvoorbeeld, meer op mijn dieet letten. Zijn zulke symptomen die bij diabetes ii voorkomen ook terug te vinden door een niet gebelanceerde voeding?

Ben verder wel redelijk gezond, geen overgewicht oid.
Mwah.. Het zijn wel wat tekenen van diabetes. Maar niet de tekenen waarvan ik zeker zou kunnen zeggen dat je diabetes hebt. Maar inderdaad wel even naar je huisarts.
Als je dit al een tijdje hebt dan zal je je ongetwijfeld al eeh heel stuk beroerder voelen ipv alleen maar 'mentaal je er niet meer bij kunnen houden'.

Grote hoeveelheden plassen is wel wat anders als vaak plassen. Vaak plassen (kan soms wel om 't half uur zijn) duidt meer op suikerziekte.
En tjah 1,5 tot 3 litr per dag drinken vind ik niet bijzonder veel gezien 2 liter toch een gezonde hoeveelheid is. Maar dirnk je dit omdat je echt dorst hebt?
Bier doet inderdaad wat met je suikerspiegel maar als je je dan al raar voelt zal je je er echt niet beter om gaan voelen als je suikerziekte zou hebben. Aangezien 't je bloedsuikers verhoogt.
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
pi_79735840
Precies, het zou net zo goed lyme kunnen zijn, bloedarmoede, vitamine tekort of simpelweg slaaptekort....

En bier heeft inderdaad pas de volgende dag uitwerking (bij mij althans), dus dat zal niet moeten helpen.
  dinsdag 30 maart 2010 @ 13:29:44 #45
274528 Twizu
Is al zindelijk!
pi_79743796
Even meelezen.
Kiva FOK-team #8 Waar geld echt goed doet!
[b]Op zaterdag 26 juni 2010 18:48 schreef vosss het volgende:[/b]
6 eien
  dinsdag 30 maart 2010 @ 19:42:32 #46
111260 Charmian
a little joy
pi_79758605
quote:
Op maandag 29 maart 2010 23:30 schreef sweetysven het volgende:
Even een grote kick.

Kan iemand symptomen omschrijven van Diabetes? Laatste tijd ben ik vaak redelijk moe/duf, ik bedoel ik kan wel sporten maar mentaal kan ik me er vaak niet meer echt bij houden. Daarnaast zie ik laatste tijd wat onscherp/wazig. En tenslotte plas ik veel (niet erg vaak) maar heb af en toe het idee dat ik ongeveer alles weer uitplas (drink 1.5 a 3 liter water per dag).

Ik heb zelf nooit aan suikerziekte gedacht, maar een vriend van mij zei het tegen mij toen ik over wazig zien begon. Tenslotte, laatste tijd voel ik me weleens "raar", als ik ga stappen en een paar biertjes drink verdwijnt dit gevoel (ik hoorde bier iets met je suikerspiegel doet?) is dit een aanwijzing?

Of stel ik me gewoon aan (dit zeg ik altijd tegen mezelf), krijg ik gewoonweg te weinig suikers binnen? Ik drink geen frisdranken, alleen water. Zou ik meer fruit moeten gaan eten bijvoorbeeld, meer op mijn dieet letten. Zijn zulke symptomen die bij diabetes ii voorkomen ook terug te vinden door een niet gebelanceerde voeding?

Ben verder wel redelijk gezond, geen overgewicht oid.
Ikzelf had helemaal geen bekende symptomen van Diabetes (2). Ik ging naar de huisarts omdat ik een paar keer plotseling erg duizelig was en ook erg moe (ik dacht dat het door slaapgebrek kwam). Uiteraard laten ze je dan bloed prikken en daar kwam uit dat mijn glucose waarde nuchter en de waarde hba1c (gemiddelde glucosewaarde over een langere periode) net iets te hoog waren. Ik balanceer nu al een paar jaar op het randje van wel of geen medicijnen en let (redelijk) goed op het aantal koolhydraten wat ik naar binnen werk en probeer meer te bewegen. Het blijft moeilijk en ik weet niet hoe lang ik het vol kan houden zonder medicijnen maar ik was er in principe per ongeluk op tijd bij.
Ben je voor het wazig zien al langs een opticien geweest? Misschien heb je gewoon een bril nodig. En over de biertjes: een kennis van mij heeft diabetes type 1, als hij teveel biertjes drinkt kan hij in coma raken omdat zijn glucosespiegel als een debiel stijgt (hij heeft daarvoor dan ook een paar in het ziekenhuis gelegen) omdat een biertje een bom van koolhydraten is. Je zou dan eerder zeggen dat jouw glucose spiegel te laag was en je door bier te drinken dat hebt opgehoogd. Als de glucose spiegel van een diabeet te laag is gaat hij zich ook raar voelen, koud zweet, trillen, moe, duizelig. Ik ben geen dokter en kan alleen maar over mijn eigen ervaringen met diabetes (2) spreken. Dus als je twijfels hebt kun je altijd even een bloedtest doen. De apotheek houdt ook vaak van die priksessies waar je gratis de test kan laten doen of je gaat langs de huisarts en bespreekt je bezorgdheid.
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
pi_79770354
Diabetes verschilt echt van mens tot mens; ik heb type 1, en ik kan me helemaal lazerus drinken; ik ga wel omhoog, maar hoger dan 17 wordt het niet, zeker niet sinds ik vorig jaar overgestapt ben op een insuline pomp. Het enige waar ik last van heb is een hypo (lage bloedsuiker) de volgende dag, maar die voel ik ruim op tijd aankomen en kan ik dus redelijk opvangen.

Goed hoe dan ook, de dokter is het advies
  woensdag 31 maart 2010 @ 05:55:43 #48
111260 Charmian
a little joy
pi_79775255
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 23:12 schreef zatoichi het volgende:
Diabetes verschilt echt van mens tot mens; ik heb type 1, en ik kan me helemaal lazerus drinken; ik ga wel omhoog, maar hoger dan 17 wordt het niet, zeker niet sinds ik vorig jaar overgestapt ben op een insuline pomp. Het enige waar ik last van heb is een hypo (lage bloedsuiker) de volgende dag, maar die voel ik ruim op tijd aankomen en kan ik dus redelijk opvangen.

Goed hoe dan ook, de dokter is het advies
Maar je bent het toch wel met me eens dat door alcohol je waarde stijgt?
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
pi_79776108
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 05:55 schreef Charmian het volgende:

[..]

Maar je bent het toch wel met me eens dat door alcohol je waarde stijgt?
Nee van alcohol zakt je bloedsuiker juist; het zijn de koolhydraten van het bier die je bloedsuiker doen stijgen, de suikers in de wijn, maar bijvoorbeeld whiskey zal je bloedsuiker alleen maar doen dalen.

In de tweede wereldoorlog hebben diabeten bij gebrek aan insuline jenever gedronken om hun bloedsuikers omlaag te krijgen schijnt. (zoeken we nog even op).
pi_79776446
Even een vraagje aan de mensen met Diabetes type 1 die Lantus moeten spuiten.

Ik heb medio 2008 de diagnose gehad, en merk dat ik sindsdien, om de zoveel tijd, de hoeveelheid Lantus bij heb moeten stellen. Om de zoveel tijd een stukje minder, omdat m'n nuchtere suikers anders te laag worden. Ik begon op 22 en spuit er tegenwoordig 10.

Hebben meer mensen dit, of ben ik een uitzonderingsgeval? Als de hoeveelheid te spuiten Lantus steeds minder blijft worden, zou het op den duur naar (bijna) niets moeten gaan. Maar Diabetes Type 1 is voor zover ik weet niet te genezen, dus ik vind het een beetje vreemd.
pi_79777843
Heb het ook een tijdje gebruikt, maar niet dezelfde ervaring als jij... Is dat sinds 2008 continu minder, of verschilt dat per seizoen?

Overigens als je sinds 2008 diabetes hebt, dan kan het ook zijn dat je lichaam nog wisselend reageert op insuline. In het begin heb je sowieso de honeymoon periode (als kind toen ik het kreeg heb ik zelfs korte tijd maar enkele eenheden insuline in totaal per dag gespoten).

Wat ook nog kan is dat je levenstijl veranderd. Toen ik studeerde had ik minder insuline nodig dan nu ik werk (leve de stress), bovendien veranderd je lichaam continu, dus ook de behoefte aan insuline.

De dokter en de diëtist kunnen je het beste helpen... overgaan zal het helaas niet...
pi_79778116
Het gaat echt in een geleidelijke lijn naar beneden. Om de zoveel tijd moet ik er zo'n twee eenheden Lantus vanaf halen.

Mijn levensstijl is ná de diagnose niet meer veranderd, hoewel hij wel heel anders is dan een jaar vóór de diagnose (het laatste jaar voor de diagnose heb ik mijn levensstijl, wegens toenemende klachten, al moeten aanpassen). Vaak moe, veel rust moeten nemen. Die dagtripjes naar Brussel of zo, die ik eerst regelmatig voor m'n lol maakte, kan ik nu wel vergeten.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2010 10:06:09 ]
pi_81448901
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 08:53 schreef female81 het volgende:
Even een vraagje aan de mensen met Diabetes type 1 die Lantus moeten spuiten.

Ik heb medio 2008 de diagnose gehad, en merk dat ik sindsdien, om de zoveel tijd, de hoeveelheid Lantus bij heb moeten stellen. Om de zoveel tijd een stukje minder, omdat m'n nuchtere suikers anders te laag worden. Ik begon op 22 en spuit er tegenwoordig 10.

Hebben meer mensen dit, of ben ik een uitzonderingsgeval? Als de hoeveelheid te spuiten Lantus steeds minder blijft worden, zou het op den duur naar (bijna) niets moeten gaan. Maar Diabetes Type 1 is voor zover ik weet niet te genezen, dus ik vind het een beetje vreemd.
Ja, ik had dit ook. Ik heb tegen mijn internist gezegd dat ik terug wilde naar Insulatard. Met die Lantis kreeg ik altijd hypo's s'nachts. Werkte gewoon niet voor mij.
pi_81449442
Hey, een diabetes topic op fok! Dat wist ik niet!

Ik heb sinds 2006 diabetes, ik ben nu 27. Heb een zoontje van 3, ben kort na de diabetes diagnose onverwacht zwanger geraakt. Ik spuit sinds december Lantus en sinds april spuit ik ook 3 maal daags de kortwerkende erbij, in verband met onze kinderwens. M'n nuchtere waarde wil alleen nog niet zo erg zakken helaas.
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81463024
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 08:52 schreef Bamba het volgende:
Hey, een diabetes topic op fok! Dat wist ik niet!

Ik heb sinds 2006 diabetes, ik ben nu 27. Heb een zoontje van 3, ben kort na de diabetes diagnose onverwacht zwanger geraakt. Ik spuit sinds december Lantus en sinds april spuit ik ook 3 maal daags de kortwerkende erbij, in verband met onze kinderwens. M'n nuchtere waarde wil alleen nog niet zo erg zakken helaas.
Ben je bang om met een lage waarde te gaan slapen?
pi_81465192
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 18:08 schreef MarkyMarkx het volgende:

[..]

Ben je bang om met een lage waarde te gaan slapen?
Nee absoluut niet. Hoezo?
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81465361
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:15 schreef Bamba het volgende:

[..]

Nee absoluut niet. Hoezo?
Ik heb daar zelf wel eens last van omdat ik geen zin heb in nachetelijke hypo's, maar dan zit ik nuchter ook vaak te hoog.

Eet of drink je dan misschien veel voor je gaat slapen?
pi_81466234
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:20 schreef MarkyMarkx het volgende:

[..]

Ik heb daar zelf wel eens last van omdat ik geen zin heb in nachetelijke hypo's, maar dan zit ik nuchter ook vaak te hoog.

Eet of drink je dan misschien veel voor je gaat slapen?
het maakt voor m'n suiker niets uit of ik nog wel of niet iets eet 's avonds. Ik kan voor het slapen gaan een nette waarde hebben en dan is hij toch 's ochtends rond de 10. Erg frustrerend! Volgens de dvk is dat typisch een kenmerk voor de insuline resistentie.
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81466513
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 19:46 schreef Bamba het volgende:

[..]

het maakt voor m'n suiker niets uit of ik nog wel of niet iets eet 's avonds. Ik kan voor het slapen gaan een nette waarde hebben en dan is hij toch 's ochtends rond de 10. Erg frustrerend! Volgens de dvk is dat typisch een kenmerk voor de insuline resistentie.
Rond de 10, ik zou willen dat ik dat had. Ik zit vaak tussen de 10 en de 15

Misschien heb je spuitplekken (had ik ook) moet je eens proberen op een andere plek te spuiten. Ik doe nu heel debiel rondjes tekenen op mijn buik/been zodat ik weet welke ik gehad heb
pi_81466924
Ik zit eigenlijk ook zelden onder de 10 nuchter, op dit moment is die waarde het grootste probleem. De andere waardes gaan op dit moment redelijk. Ik zal volgende keer aan de dvk vragen of ze kan kijken of ik idd spuitplekken heb, dank je wel voor de tip!

Het liefste zou ik voor de zwangerschap een pomp willen hebben, maar daar zijn ze in het ziekenhuis geen fan van helaas..
And so the lion fell in love with the lamb
  zaterdag 15 mei 2010 @ 20:32:10 #61
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_81467683
Mijn internist ziet me liever met een waarde van 10 opstaan 's ochtends, dan dat ik 's nachts een hypo krijg. Problemen met hoge bloedsuikers kunnen ze makkelijker behandelen dan wanneer je 's nachts zo in een hypo zakt en je in een coma zou kunnen raken. Daar krijgen ze je namelijk niet uit en dan is 't wachten en geluk hebben
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
pi_81468147
Gek dat iedere internist er weer anders over denkt eigenlijk! Mijn vader heeft ook diabetes en is sinds deze week ook begonnen met het spuiten van Lantus en ik zie bij hen hetzelfde waarde patroon. 'S ochtends hoog en na de middag zijn de waardes netjes!
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81470870
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 20:46 schreef Bamba het volgende:
Gek dat iedere internist er weer anders over denkt eigenlijk! Mijn vader heeft ook diabetes en is sinds deze week ook begonnen met het spuiten van Lantus en ik zie bij hen hetzelfde waarde patroon. 'S ochtends hoog en na de middag zijn de waardes netjes!
Ik heb het idee dat die Lantus veel sneller en korter werkt dan insulatard. Waar ik wel vaak last van heb is dat 's morgens alles er 10 keer zo hard inknalt als 's middags of 's avonds.

Sta ik bijvoorbeeld 's morgens op met een waarde van 5.0 en ik drink 1 glaasje ranja, dan is hij een half later gelijk 17+ als ik niets spuit. Terwijl normaal zou ik dan rond de 7.0 uitkomen.
pi_81473680
Ik had altijd het idee dat lantus juist langer werkte dan insulatard, toen ik overstapte, zat ik altijd hoog een deel van de dag door de insulatard.

Maar het schijnt bij iedereen anders te werken; ik ben nu overgestapt op insulinepomp, nou ja nu, al een jaar eigenlijk, en dan heb je dat probleem sowieso niet meer. Altijd kortwerkende insuline, dus als ik wat extra nodig heb, stel ik dat bij, en als ik minder nodig heb idem. erg prettig.
pi_81473756
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 23:29 schreef zatoichi het volgende:
Ik had altijd het idee dat lantus juist langer werkte dan insulatard, toen ik overstapte, zat ik altijd hoog een deel van de dag door de insulatard.

Maar het schijnt bij iedereen anders te werken; ik ben nu overgestapt op insulinepomp, nou ja nu, al een jaar eigenlijk, en dan heb je dat probleem sowieso niet meer. Altijd kortwerkende insuline, dus als ik wat extra nodig heb, stel ik dat bij, en als ik minder nodig heb idem. erg prettig.
Ik weet dat de pomp veel voordelen heeft, maar het weegt momenteel niet op tegen mijn levensgenot. Met sporten is het lastig en met sex ook. Bovendien lijd ik een te onregelmatig leven
  zaterdag 15 mei 2010 @ 23:45:04 #66
157634 Civilian
Better safe than Sony
pi_81474171
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 23:32 schreef MarkyMarkx het volgende:

[..]

Ik weet dat de pomp veel voordelen heeft, maar het weegt momenteel niet op tegen mijn levensgenot. Met sporten is het lastig en met sex ook. Bovendien lijd ik een te onregelmatig leven
Waarom? Volgens mij valt dat tegenwoordig reuze mee hoor. Tuurlijk je zal rekening moeten houden dat je je pomp ff ander bijstelt.. Maar dat is niet veel anders dan wanneer je zelf zou spuiten.
I'm not good with advice.. Can i interest you in a sarcastic comment?
pi_81474292
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 23:45 schreef Civilian het volgende:

[..]

Waarom? Volgens mij valt dat tegenwoordig reuze mee hoor. Tuurlijk je zal rekening moeten houden dat je je pomp ff ander bijstelt.. Maar dat is niet veel anders dan wanneer je zelf zou spuiten.
Ik weet niet. Vind een pomp gewoon onhandig. Net zoiets als een condoom. Zit je midden in het voorspel: "Wacht, even mijn pomp af doen"
pi_81479722
Ik dacht juist dat een pomp ideaal is als je een onregelmatig leven hebt?

Ik snap wel wat je bedoeld met sporten en sex, dat is dan weer een groot nadeel ervan.
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81481800
Tja als diabeet is spontane sex sowieso moeilijker; je moet toch altijd een hogere bloedsuiker hebben; als ik 13 zit voor de sex en een paar tabletten dextro eet, zit ik soms daarna alsnog 3... maar ja dat hangt natuurlijk van de sex zelf af.

Hoe dan ook; een pomp, althans de mijne, heb ik in een seconde eraf, daar merkt ze niets van; ja er zit een klein dingetje op mijn buik, maar het val mijn vriendin allemaal reuze mee.

Ik sport ook regelmatig, en dan doe ik hem gewoon af; kan nauwelijks kwaad. En inderdaad; bij een pomp kun je juist een onregelmatig leven hebben:

Met lantus of een andere langwerkende insuline heb je op een gegeven moment dat die lantus hard werkt en moet je daarop anticiperen door te eten; aan het eind werkt hij juist weer minder. Een pomp heeft altijd een basaal hoeveelheid, en als je trek hebt om te eten spuit je bij. Ik heb enorm zitten kloten toen ik op vakantie naar Japan ging met mijn langwerkende en kortwerkende insuline; dat is nu helemaal niet meer aan de orde.

Goed ik snap het wel; ik was ook erg tegen een pomp; maar sinds ik over ben, ben ik er erg enthousiast over; juist met mijn onregelmatige leven heb ik goede bloedsuikers en in het algemeen zijn mijn waardes beter. (En ik "spuit" mezelf nog maar twee keer per week )
pi_81485759
Ik gebruik zelf kortwerkende (novorapid) en 's avonds langwerkende (levemir). Zit gemiddeld zo rond de 5 á 6, heb dus weinig te klagen. Hopen dat het een lange tijd zo blijft.

Erg rot voor degene die zo moeilijk in te stellen is zeg
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
  zondag 16 mei 2010 @ 13:33:34 #71
55928 Suzziieee
Don't fear the reaper!
pi_81486318
quote:
Op zaterdag 15 mei 2010 20:08 schreef Bamba het volgende:
Ik zit eigenlijk ook zelden onder de 10 nuchter, op dit moment is die waarde het grootste probleem. De andere waardes gaan op dit moment redelijk. Ik zal volgende keer aan de dvk vragen of ze kan kijken of ik idd spuitplekken heb, dank je wel voor de tip!

Het liefste zou ik voor de zwangerschap een pomp willen hebben, maar daar zijn ze in het ziekenhuis geen fan van helaas..

Ik zou toch echt blijven vragen hoor voor die pomp!Waarom willen ze het niet??

Ik heb eigenlijk sinds ik suiker heb altijd een te hoge nuchtere waarde gehad,wat ik ook deed,meer spuiten,minder spuiten,andere tijden spuiten....hij kwam gewoon simpelweg niet onder de 10.

Met de pomp was het in een paar weken geregeld.Ik zou niet meer zonder willen....
pi_81486970
Suzzieee, de internist vind de pomp een laatste redmiddel en vind ook dat de persoon veel te veel verantwoording moet hebben bij de pomp.. Ik lees overal op internet hele goede ervaringen met de pomp en juist vooral met een kinderwens. Heel dubbel dus!
And so the lion fell in love with the lamb
  zondag 16 mei 2010 @ 14:14:57 #73
55928 Suzziieee
Don't fear the reaper!
pi_81488082
Dat is nog echt de oude manier van denken! Wat zegt je diabetesverpleegkndige ervan?

Veel te veel verantwoording bij de pomp?Ook een beetje een bullshit verhaal in mijn ogen,verantwoordelijkheid heb je sowieso nodig als je suiker hebt..ongeacht of je spuit of een pomp hebt.Maar ja das mijn mening..

Ik ben toentertijd ook overgegaan op de pomp vanwege een kinderwens,zag het zelf helemaal niet zitten,maar zo blij dat ik het gedaan heb,na 2 weken wou ik al niet meer terug naar spuiten.
pi_81496760
Dvk zegt helaas hetzelfde en vind ook dat ik het eerst maar met spuiten moet proberen. Ik weet ook niet zo goed wat ik ermee aan moet eigenlijk.
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81512527
Pomp is absoluut geen laatste redmiddel; wat een onzin zeg; het is juist de nieuwste techniek.

Ik was helemaal niet slecht ingesteld voordat ik over stapte op de pomp, maar ik ben nu alleen maar beter ingesteld, en dat zonder dat ik er moeite voor hoef te doen; het gaat voor mijn gevoel vanzelf. Uiteindelijk is dat volgens mij wat je voor iedereen wil als arts.

Laatste redmiddel vind ik ook geen geldig argument; laat hem/haar maar eens aangeven waarom het dan een laatste redmiddel zou zijn!
pi_81514548
Jullie bevestigen dus eigenlijk idd wat ik van zoveel mensen heb gehoord.. Maar hoe nu aan te pakken? Kan moeilijk bij m'n internist eisen om een pomp te krijgen?
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81514718
Ik begreep (van een diabetesverpleegkundige) laatst dat kinderen bij wie diabetes vastgesteld wordt vaak zo snel mogelijk de pomp gaan gebruiken omdat het een veel minder grote belasting is dat spuiten.
hoezo overvloed aan tijd? in mijn dromen zeker !
pi_81514732
quote:
Op zondag 16 mei 2010 22:48 schreef Bamba het volgende:
Jullie bevestigen dus eigenlijk idd wat ik van zoveel mensen heb gehoord.. Maar hoe nu aan te pakken? Kan moeilijk bij m'n internist eisen om een pomp te krijgen?
Natuurlijk kan je dat wel eisen. Hij geeft alleen maar advies, als jij dat advies in de wind wil slaan moet je dat zelf weten. Is jouw leven en jouw gezondheid.
pi_81529375
quote:
Op zondag 16 mei 2010 22:51 schreef MarkyMarkx het volgende:

[..]

Natuurlijk kan je dat wel eisen. Hij geeft alleen maar advies, als jij dat advies in de wind wil slaan moet je dat zelf weten. Is jouw leven en jouw gezondheid.
ja, maar ik neem aan dat de internist toestemming moet geven voor de pomp? Zonder verwijzing kom ik nergens lijkt me? Maar ik ga volgende keer wel weer aandringen!!
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81567614
Ik heb net even naar m'n oude dvk van de huisarts gebeld en het verhaal met tegenwerking uitgelegd. Ze gaat deze week naar m'n huidige dvk bellen en vragen waarom ze me niet op de pomp over willen hebben . hopelijk kan zij me verder helpen!
And so the lion fell in love with the lamb
  dinsdag 18 mei 2010 @ 12:32:33 #81
55928 Suzziieee
Don't fear the reaper!
pi_81574530
pi_81575350
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 09:01 schreef Bamba het volgende:
Ik heb net even naar m'n oude dvk van de huisarts gebeld en het verhaal met tegenwerking uitgelegd. Ze gaat deze week naar m'n huidige dvk bellen en vragen waarom ze me niet op de pomp over willen hebben . hopelijk kan zij me verder helpen!
Je hebt toch wel type1 he? Bij type2 zijn er soms goede redenen om niet over te stappen op een pomp
pi_81575539
Nee, ik heb type 2, maar de huisarts wil eigenlijk dat ik laat onderzoeken of ik toch geen type 1 heb, ivm de leeftijd waarop ik diabetes kreeg (23).

Wat zijn de argumenten tegen een pomp met type 2 dan?
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81575665
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 12:59 schreef Bamba het volgende:
Nee, ik heb type 2, maar de huisarts wil eigenlijk dat ik laat onderzoeken of ik toch geen type 1 heb, ivm de leeftijd waarop ik diabetes kreeg (23).

Wat zijn de argumenten tegen een pomp met type 2 dan?
Misschien ben je nog niet volledig (dus echt helemaal 100%) insuline afhankelijk. Hoe vaak en wat spuit je per dag?

Dat je 23 ben maakt overigens niets uit. Type2 kan meerdere oorzaken hebben, hoeft niet altijd leeftijd of overgewicht te zijn.
pi_81576101
Ik spuit de lantus 42 eenheden en dan is mb nuchtere waarde nog niet onder de 10 te krijgen. Verder spuit ik bij de maaltijden 12 eenheden Novorapid.
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81576255
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 13:16 schreef Bamba het volgende:
Ik spuit de lantus 42 eenheden en dan is mb nuchtere waarde nog niet onder de 10 te krijgen. Verder spuit ik bij de maaltijden 12 eenheden Novorapid.
Kijk, als jouw alvleesklier nog een beetje werkt (vaak het geval bij type2) lijkt me persoonlijk een pompje niet zo handig, maargoed. Het gebeurt schijnbaar wel lees ik net op internet
pi_81576386
Ze ziet vooral de insuline resistentie terug in m'n waarde patroon zegt ze.

De pomp wil ik ook voor de zwangerschap hè, mijn zoon heeft een aangeboren afwijking en dat wil ik graag voorkomen deze keer ( zover dat gaat natuurlijk) en ze raden juist tijdens een zwangerschap een pomp aan, behalve in mijn ziekenhuis dus
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81576444
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 13:25 schreef Bamba het volgende:
Ze ziet vooral de insuline resistentie terug in m'n waarde patroon zegt ze.

De pomp wil ik ook voor de zwangerschap hè, mijn zoon heeft een aangeboren afwijking en dat wil ik graag voorkomen deze keer ( zover dat gaat natuurlijk) en ze raden juist tijdens een zwangerschap een pomp aan, behalve in mijn ziekenhuis dus
Ohja, heel ander verhaal dus, ik had niet goed gelezen

Zeker aanvragen dan
pi_81576747
quote:
Op dinsdag 18 mei 2010 13:27 schreef MarkyMarkx het volgende:

[..]

Ohja, heel ander verhaal dus, ik had niet goed gelezen

Zeker aanvragen dan
haha geeft niet . Ik hoop dat het gaat lukken op korte termijn!!
And so the lion fell in love with the lamb
pi_81788832
quote:
Op donderdag 13 november 2008 21:30 schreef denthemen het volgende:
Ik heb een spierziekte waardoor ik al een energie stoornis heb. Het verschil is bij mij niet te merken. Al merkte ik wel nadat ik net ging spuiten dat ik me een stuk beter voelde
Mag ik vragen welke spierziekte en hoe ze erachter zijn gekomen en welke klachten je had?

Ohja, en nog een algemene vraag:
Krijg je een diagnose qua diabetes als je boven de 10 zit?
Hoe zit het dan als je onder de 4 zit?
pi_81792472
quote:
Op zondag 23 mei 2010 13:44 schreef Yoewie het volgende:

[..]

Mag ik vragen welke spierziekte en hoe ze erachter zijn gekomen en welke klachten je had?

Ohja, en nog een algemene vraag:
Krijg je een diagnose qua diabetes als je boven de 10 zit?
Hoe zit het dan als je onder de 4 zit?
Volgens mij wordt een diagnose gesteld over een langere periode van metingen. Dus als je consequent te hoog zit bijvoorbeeld. Mij hebben ze in het begin een paar terug naar huis gestuurd. Pas toen mijn waardes constant te hoog waren en zelfs een keer 28, wisten ze er zeker van dat ik diabetes had.
pi_81801137
quote:
Op zondag 23 mei 2010 13:44 schreef Yoewie het volgende:

[..]

Mag ik vragen welke spierziekte en hoe ze erachter zijn gekomen en welke klachten je had?

Ohja, en nog een algemene vraag:
Krijg je een diagnose qua diabetes als je boven de 10 zit?
Hoe zit het dan als je onder de 4 zit?
Een behoorlijk onbekende spierziekte: Mitochondriale myopathie. Ze zijn er bij mij per toeval achter gekomen, mijn urine werd bekeken omdat ze dachten dat ik een blaasontsteking had. Vanaf toen een paar keer nuchter meten en zo, en toen kwamen ze er dus achter. Het was bij mijn spierziekte bijna wel zeker dat ik het zou krijgen, wanneer was alleen de vraag. Ik was 19 toen ik het kreeg.

Vanaf het begin goed ingesteld (wat mijn geluk is) en ik zit bijna altijd goed. Kan alleen maar hopen dat het lang zo blijft, al verwacht ik nog wel dat het lastiger zal worden later
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
  zondag 23 mei 2010 @ 20:43:47 #93
203250 Diconnected
Zeg maar Dico.
pi_81802010
Heeey gezellig, een diabetestopic

Ik ben zelf ook diabeet, sinds 21 juni 1999. Spuit op dit moment 3 keer Novorapid en 's avonds Lantus. Zit te overwegen om een pomp te gaan nemen, maar ben eigenlijk vrij tevreden met het spuiten nu. Hba1c worden ook steeds lager, mede dankzij de metformine. Sta ook gewoon goed ingesteld, heb geen tennisballen als het ware van het spuiten... Heb dus weinig te klagen. Ga komende zomer trouwens mee als begeleidster van een kindermusical kamp voor kids met diabetes. M'n internist zei dat dat misschien wel voor mij de doorslag geeft om een pompje te nemen. Maar eigenlijk vind ik het helemaal niks, zo'n kastje aan m'n lijf dat maakt dan al helemaal duidelijk dat je wat hebt...
it's the map in my mind that sends me on my way.
pi_81808873
quote:
Op zondag 23 mei 2010 20:43 schreef Diconnected het volgende:
Heeey gezellig, een diabetestopic

Maar eigenlijk vind ik het helemaal niks, zo'n kastje aan m'n lijf dat maakt dan al helemaal duidelijk dat je wat hebt...
Welkom bij de junkenclub

Ik vind zo'n pomp ook niks. En als ik zo goed ingesteld zou staan als jij, zou er al helemaal geen haar op mijn hoofd zijn die eraan dacht om er een te nemen
  zondag 23 mei 2010 @ 23:04:50 #95
203250 Diconnected
Zeg maar Dico.
pi_81811517
quote:
Op zondag 23 mei 2010 22:21 schreef MarkyMarkx het volgende:

[..]

Welkom bij de junkenclub

Ik vind zo'n pomp ook niks. En als ik zo goed ingesteld zou staan als jij, zou er al helemaal geen haar op mijn hoofd zijn die eraan dacht om er een te nemen
Naja mijn interniste is gewoon een bitch. Eerste keer dat ik bij haar kwam was der 2e opmerking: 'je bent wel véél te zwaar he '. Leuke binnenkomst hebbie dan Ja mensch ik weet heus wel dat er een paar kilo's vanaf moeten maar véél te zwaar ben ik niet maja goed. Ze vind de pomp dus ook een goed idee vanwege t afvallen enzo, wat ik ook wel snap... Maar ik blijf het bij het spuiten houden
it's the map in my mind that sends me on my way.
pi_81828948
Hallo allemaal,

Jullie horen het vast vaak heb ik diabetes? Als ik kon was ik gelijk naar de dokter gegaan maar ivm verhuizing, zorgverzekering etc. etc. kan ik dat nog niet doen.

Sinds een 2 jaar geleden beging ik steeds aan te komen, ik was toen ook begonnen met de pil dus ik dacht dat dat daar door kwam. Ik dronk altijd al veel, maar nu drink ik soms zo 2x een 1,5 liter pak per dag. Eerder hoefde ik misschien maar 1 of 2 keer per dag naar de wc nu moet ik misschien wel 1 x in de 2 uur. Ook valt het mij op dat mijn ontlasting raar(stinkt) ruikt. Ik heb altijd wondjes die slecht genezen, ik heb echter exceem dus dacht altijd dat het daardoor komt maar de laatste tijd word dit steeds erger. Ik heb savonds altijd last van mijn ogen, ze zijn dan erg branderig en heb heel vaak last van traan ogen. In de verte kan ik haast niks zien, dit kan natuurlijk ook komen omdat ik in de verte slecht zicht heb. Ook heb ik erg last van maagzuur. Ook ben ik soms onverklaarbaar moe, dan kom ik van school en ben ik thuis en dan duurt het me 10 min voordat ik weer wat anders kan doen. Ook kan ik soms wel 12 uur op een dag slapen en ben ik nog steeds moe

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen ik zit hier namelijk erg mee. Mijn ouders/opa's en oma's hebben het niet. Volgens mijn oma hebben enkele familie leden van haar het wel.
pi_81829070
quote:
Op maandag 24 mei 2010 13:58 schreef Mooneyglow het volgende:
Hallo allemaal,

Jullie horen het vast vaak heb ik diabetes? Als ik kon was ik gelijk naar de dokter gegaan maar ivm verhuizing, zorgverzekering etc. etc. kan ik dat nog niet doen.

Sinds een 2 jaar geleden beging ik steeds aan te komen, ik was toen ook begonnen met de pil dus ik dacht dat dat daar door kwam. Ik dronk altijd al veel, maar nu drink ik soms zo 2x een 1,5 liter pak per dag. Eerder hoefde ik misschien maar 1 of 2 keer per dag naar de wc nu moet ik misschien wel 1 x in de 2 uur. Ook valt het mij op dat mijn ontlasting raar(stinkt) ruikt. Ik heb altijd wondjes die slecht genezen, ik heb echter exceem dus dacht altijd dat het daardoor komt maar de laatste tijd word dit steeds erger. Ik heb savonds altijd last van mijn ogen, ze zijn dan erg branderig en heb heel vaak last van traan ogen. In de verte kan ik haast niks zien, dit kan natuurlijk ook komen omdat ik in de verte slecht zicht heb. Ook heb ik erg last van maagzuur. Ook ben ik soms onverklaarbaar moe, dan kom ik van school en ben ik thuis en dan duurt het me 10 min voordat ik weer wat anders kan doen. Ook kan ik soms wel 12 uur op een dag slapen en ben ik nog steeds moe

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen ik zit hier namelijk erg mee. Mijn ouders/opa's en oma's hebben het niet. Volgens mijn oma hebben enkele familie leden van haar het wel.
Ga naar je huisarts.
  maandag 24 mei 2010 @ 14:35:01 #98
111260 Charmian
a little joy
pi_81830295
quote:
Op maandag 24 mei 2010 13:58 schreef Mooneyglow het volgende:
Hallo allemaal,

Jullie horen het vast vaak heb ik diabetes? Als ik kon was ik gelijk naar de dokter gegaan maar ivm verhuizing, zorgverzekering etc. etc. kan ik dat nog niet doen.

Sinds een 2 jaar geleden beging ik steeds aan te komen, ik was toen ook begonnen met de pil dus ik dacht dat dat daar door kwam. Ik dronk altijd al veel, maar nu drink ik soms zo 2x een 1,5 liter pak per dag. Eerder hoefde ik misschien maar 1 of 2 keer per dag naar de wc nu moet ik misschien wel 1 x in de 2 uur. Ook valt het mij op dat mijn ontlasting raar(stinkt) ruikt. Ik heb altijd wondjes die slecht genezen, ik heb echter exceem dus dacht altijd dat het daardoor komt maar de laatste tijd word dit steeds erger. Ik heb savonds altijd last van mijn ogen, ze zijn dan erg branderig en heb heel vaak last van traan ogen. In de verte kan ik haast niks zien, dit kan natuurlijk ook komen omdat ik in de verte slecht zicht heb. Ook heb ik erg last van maagzuur. Ook ben ik soms onverklaarbaar moe, dan kom ik van school en ben ik thuis en dan duurt het me 10 min voordat ik weer wat anders kan doen. Ook kan ik soms wel 12 uur op een dag slapen en ben ik nog steeds moe

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen ik zit hier namelijk erg mee. Mijn ouders/opa's en oma's hebben het niet. Volgens mijn oma hebben enkele familie leden van haar het wel.
Inderdaad, ga naar huisarts zodra dat kan.
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
pi_81830705
quote:
Op zondag 23 mei 2010 23:04 schreef Diconnected het volgende:

[..]

Naja mijn interniste is gewoon een bitch. Eerste keer dat ik bij haar kwam was der 2e opmerking: 'je bent wel véél te zwaar he '.
Ik vind het goed dat ze dat zegt. Zij is er nu eenmaal voor om jou te confronteren met je slechte leefgewoontes. Ik vind het ook niet leuk als mijn internist zegt dat ik moet stoppen met roken, maar hij heeft wel gelijk.

Zou mooi zijn als hij voor het gesprek zegt: Kom, gaan we eerst ff een sigaretje roken
  maandag 24 mei 2010 @ 18:22:43 #100
203250 Diconnected
Zeg maar Dico.
pi_81837990
quote:
Op maandag 24 mei 2010 14:45 schreef MarkyMarkx het volgende:

[..]

Ik vind het goed dat ze dat zegt. Zij is er nu eenmaal voor om jou te confronteren met je slechte leefgewoontes. Ik vind het ook niet leuk als mijn internist zegt dat ik moet stoppen met roken, maar hij heeft wel gelijk.

Zou mooi zijn als hij voor het gesprek zegt: Kom, gaan we eerst ff een sigaretje roken
Ja ik snap best dat ze het zegt, kweet het zelf ook, maar de manier waarop had wel wat aardiger gemogen$.
it's the map in my mind that sends me on my way.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')