abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_34402988
Zijn er mensen hier die diabetes hebben, net zoals ik, en die daar wel over willen babbelen?
Too old to Trick or Treat, too young to die
  dinsdag 24 januari 2006 @ 07:33:03 #2
82525 Little_Angel
Labiel kudtwijf.
pi_34403507
Ik heb het niet, gelukkig.. Maar de kans is voor mijn moeder en mij wel aanwezig dat we het kunnen krijgen.
Don’t touch the girl,
she will cut your hands off,
and call it an accident.
pi_34403562
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 07:33 schreef Little_Angel het volgende:
Ik heb het niet, gelukkig.. Maar de kans is voor mijn moeder en mij wel aanwezig dat we het kunnen krijgen.
Hoezo? Erfelijk?
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34459230
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 07:46 schreef doka het volgende:

[..]

Hoezo? Erfelijk?
Ja, helaas wel. De kans is aanwezig dat een van ons het krijgt na het krijgen van kinderen, of bij situaties die stress met zich meebrengen (althans, dat is er tegen mij gezegd). Soms meet ik het wel op, bij mijn oma; zij heeft wel diabetes, maar alles is tot nu toe altijd in orde geweest.
Don’t touch the girl,
she will cut your hands off,
and call it an accident.
  woensdag 25 januari 2006 @ 21:25:24 #5
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_34461256
Ik heb geen diabetes, maar ik heb een tijdje geleden voor de gein een bloedsuikerapparaatje gekocht (LifeScan One Touch Ultra), deze was toen in de aanbieding voor 25 euro ofzo ivm een speciale actie.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
pi_34462542
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 21:25 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Ik heb geen diabetes, maar ik heb een tijdje geleden voor de gein een bloedsuikerapparaatje gekocht (LifeScan One Touch Ultra), deze was toen in de aanbieding voor 25 euro ofzo ivm een speciale actie.
Ík is Nieuwschierig Aagje, waarom koop je dan zo'n meter en waar?
pi_34464164
hoe weet je of je dat hebt ut zit ook bij mijn in de familie
pi_34464530
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 22:38 schreef 2609 het volgende:
hoe weet je of je dat hebt ut zit ook bij mijn in de familie
Even naar de huisarts.
Vooral als je veel symptomen van de ziekte vertoont is de kans wel groot.
Plas/drink je bijvoorbeeld veel?
  woensdag 25 januari 2006 @ 23:11:18 #9
121248 hydrah
Religion as an Alibi
pi_34465492
Meld zich als potentiele Diabetes type 1 met alle symptonen van type 2 hebber.
pi_34465623
Ik heb diabetes. Waar wil je over babbelen dan?
pi_34465647
Mijn pa heeft het!
pi_34465669
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 23:14 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
Ik heb diabetes. Waar wil je over babbelen dan?
Over diabetes, dat zegt ie toch! Tast diabetes ook je ogen aan? Dacht het niet hoor!
pi_34465722
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 23:15 schreef Markster het volgende:

[..]

Over diabetes, dat zegt ie toch! Tast diabetes ook je ogen aan? Dacht het niet hoor!
Ja, diabetes tast de ogen aan. Maar ook de zenuwen en dat heet neuropathie.
People are all the same
And we only get judged by what we do
Personality reflects name
And if I'm ugly then so are you
pi_34465811
heeft me pa daarom een bril ?
pi_34465834
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 23:15 schreef Markster het volgende:

[..]

Over diabetes, dat zegt ie toch! Tast diabetes ook je ogen aan? Dacht het niet hoor!


Kan je ogen wel aantasten ja.
pi_34465998
Complicaties van de ogen
Afwijkingen aan de ogen treden vooral op in het netvlies (retinopathie) en komen speciaal bij type 1 diabeten vaak voor. De problemen ontstaan door het nauwer worden van de kleine bloedvaatjes in het netvlies en later ook door lekkage van bloed door de wand van het bloedvat heen. Uiteindelijk kunnen daardoor stukjes netvlies afsterven en bloedingen optreden met in het uiterste geval blindheid als gevolg. Er is verband tussen het ontstaan van retinopathie, duur van de diabetes en hoogte van de bloedglucosewaarden over langere tijd. Het is dus belangrijk om ervoor te zorgen dat de bloedglucosewaarden zo goed mogelijk op normaal niveau blijven.

bron: http://www.spreekuurthuis.nl/themapag.html?hfdstk=11&thema=Diabetes
People are all the same
And we only get judged by what we do
Personality reflects name
And if I'm ugly then so are you
pi_34466368
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 23:19 schreef Markster het volgende:
heeft me pa daarom een bril ?
Volgens mij niet.
Van Diabetes krijg je op den duur cataract (staar) waardoor een deel van het oog vertroebelt.
Een bril helpt daar niet aan, dus het lijkt me waarschijnlijker dat hij gewoon een oogafwijking heeft die niet diabetes-gerelateerd is.
Het beste is gewoon om het glucose-niveau constant te houden. Dan heb je veel minder last van de nare bijwerkingen van diabetes.
  donderdag 26 januari 2006 @ 12:31:30 #18
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_34476956
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 21:56 schreef computergirl het volgende:

[..]

Ík is Nieuwschierig Aagje, waarom koop je dan zo'n meter en waar?
Ik heb hem gekocht bij http://www.mijnapotheek.nl

Tja de reden....... ik ben gewoon niewsgierig naar dat soort dingen en aangezien de dokter niet even voor de gein dat soort dingen gaat opmeten. En heel toevallig zag ik dat apparaat toen in de aanbieding, dus heb ik hem gekocht.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
pi_34486517
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 23:15 schreef Markster het volgende:

[..]

Over diabetes, dat zegt ie toch! Tast diabetes ook je ogen aan? Dacht het niet hoor!
Die 2-jaarlijkse checkup bij de oogarts is echt niet voor de lol hoor.
"I'm trained not to see beautiful women, because they might distract me from my mission."
pi_34493335
Godverdomme, denk ik wat leuks te zeggen, blijkt het nog waar te zijn ook !
pi_34503335
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 20:25 schreef Markster het volgende:
Godverdomme, denk ik wat leuks te zeggen, blijkt het nog waar te zijn ook !
Kan gebeuren
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34503367
quote:
Op woensdag 25 januari 2006 23:14 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
Ik heb diabetes. Waar wil je over babbelen dan?
Type 1 of 2? En hoelang heb je het al?
Ik weet sinds een paar maand dat ik Type 1 heb (loop er waarschijnlijk al een jaar of 2 meer rond )
Too old to Trick or Treat, too young to die
  vrijdag 27 januari 2006 @ 00:22:08 #23
121248 hydrah
Religion as an Alibi
pi_34503493
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:18 schreef doka het volgende:

[..]

Type 1 of 2? En hoelang heb je het al?
Ik weet sinds een paar maand dat ik Type 1 heb (loop er waarschijnlijk al een jaar of 2 meer rond )
Aangenaam ik weet sinds anderhalf jaar dat ik ook al 3 jaar rond loop met type 1, het kwam alleen dat ze er zo laat achterkwamen omdat ik alle symptonen van type 2 had, en wie gaat er nou van uit dat iemand type 2 zou hebben.....

Het zelfde geldt met mijn gluten allergie die is ontdekt 3 maanden later nadat ik officieel diabetes had. Die 2 dingen blijken vaker met elkaar te maken te hebben.
pi_34504108
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:22 schreef hydrah het volgende:

[..]

Aangenaam ik weet sinds anderhalf jaar dat ik ook al 3 jaar rond loop met type 1, het kwam alleen dat ze er zo laat achterkwamen omdat ik alle symptonen van type 2 had, en wie gaat er nou van uit dat iemand type 2 zou hebben.....

Het zelfde geldt met mijn gluten allergie die is ontdekt 3 maanden later nadat ik officieel diabetes had. Die 2 dingen blijken vaker met elkaar te maken te hebben.
Dus je had niet die extreme dorst, vaak plassen en erg afvallen enzo?

(Toen bij mij getest werd had ik een waarde van 56, dus dan is het wel duidelijk dat je Type 1 hebt )
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34504505
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 00:18 schreef doka het volgende:

[..]

Type 1 of 2? En hoelang heb je het al?
Ik weet sinds een paar maand dat ik Type 1 heb (loop er waarschijnlijk al een jaar of 2 meer rond )
Type 1 en heb het al acht jaar.
Twee jaar is erg lang om ermee rond te lopen.
Bij mij werd het binnen een paar weken na de eerste symptomen ontdekt. (Erge dorst, veel plassen en snel afvallen.)
pi_34504590
Je krijgt diabetes veelal als je te dik bent? En je valt er door af? Prachtig hoe de natuurlijk dat oplost.

Mijn pa heeft al 20 jaar diabetes. Nu is zijn voet geamputeerd (was niet de schuld van de diabetes, maar speelde wel mee). En nu moet die wond herstellen en dat gaat ook weer minder goed door die suikerziekte
pi_34504631
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 01:11 schreef Tobbes het volgende:
Je krijgt diabetes veelal als je te dik bent? En je valt er door af? Prachtig hoe de natuurlijk dat oplost.

Mijn pa heeft al 20 jaar diabetes. Nu is zijn voet geamputeerd (was niet de schuld van de diabetes, maar speelde wel mee). En nu moet die wond herstellen en dat gaat ook weer minder goed door die suikerziekte
Je kunt diabetes (Type 2) krijgen door overgewicht, maar ook vanwege andere oorzaken. Meestal leidt diabetes (type 2) eerder tot (meer) overgewicht en niet afvallen. En een bekende complicatie van diabetes is inderdaad het verlies van voet(en) (ik weet natuurlijk niet of dat bij je vader ook de oorzaak is)
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34504681
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 01:07 schreef Gekkenhuis_v het volgende:

[..]

Type 1 en heb het al acht jaar.
Twee jaar is erg lang om ermee rond te lopen.
Bij mij werd het binnen een paar weken na de eerste symptomen ontdekt. (Erge dorst, veel plassen en snel afvallen.)
Het was mijn eigen schuld. Ik had veel eerder naar de huisarts moeten gaan Maar ik voelde me verder wel goed, en had van andere bekende symptomen zoals pijnlijke gewrichten en infecties geen last. Pas toen mijn zicht erg achteruit ging ben ik naar de huisarts gegaan (mijn zicht is nu ik insuline gebruik gelukkig weer op het oude niveau )

Ben je goed ingesteld? Veel last van hypo's? Ik zit vaak nog te hoog, maar er begint een beetje structuur in te komen.
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34504708
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 01:13 schreef doka het volgende:

[..]

Je kunt diabetes (Type 2) krijgen door overgewicht, maar ook vanwege andere oorzaken. Meestal leidt diabetes (type 2) eerder tot (meer) overgewicht en niet afvallen. En een bekende complicatie van diabetes is inderdaad het verlies van voet(en)
Naja, hij had 'gewoon' een ontsteking waar ie veel te lang op door is gelopen. Volgens dokter hadden mensen zonder diabetes al lang niet meer kunnen lopen (bot was al weggerot enzo), maar door diabetes wordt het stuk minder gevoelig ofzo.

Maar type 2 is erfelijk?
pi_34504733
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 01:18 schreef Tobbes het volgende:

[..]

Naja, hij had 'gewoon' een ontsteking waar ie veel te lang op door is gelopen. Volgens dokter hadden mensen zonder diabetes al lang niet meer kunnen lopen (bot was al weggerot enzo), maar door diabetes wordt het stuk minder gevoelig ofzo.

Maar type 2 is erfelijk?
Als (een van je) ouders diabetes heeft, is de kans een stuk groter dat je het zelf ook krijgt, maar dat hoeft absoluut niet.
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34504750
Mjah..ik heb zo ongeveer alle symptonenl; maar heb er in het dagelijks leven geen last van. Dus ga ook maar niet naar dokter
pi_34504772
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 01:21 schreef Tobbes het volgende:
Mjah..ik heb zo ongeveer alle symptonenl; maar heb er in het dagelijks leven geen last van. Dus ga ook maar niet naar dokter
Hmm, ik wil je niet bang maken, maar... hoe sneller het ontdekt en behandelt wordt hoe kleiner de kans op latere complicaties.
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34505678
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 01:16 schreef doka het volgende:

[..]

Het was mijn eigen schuld. Ik had veel eerder naar de huisarts moeten gaan Maar ik voelde me verder wel goed, en had van andere bekende symptomen zoals pijnlijke gewrichten en infecties geen last. Pas toen mijn zicht erg achteruit ging ben ik naar de huisarts gegaan (mijn zicht is nu ik insuline gebruik gelukkig weer op het oude niveau )

Ben je goed ingesteld? Veel last van hypo's? Ik zit vaak nog te hoog, maar er begint een beetje structuur in te komen.
Ik zit ook nog steeds heel vaak te hoog. Mijn gemiddelde is 8.9, wat te hoog is.
Ben al bij vier internisten geweest, maar goed ingesteld krijgen ze me niet.
Hypo's heb ik elke ochtend. Wordt altijd wakker met bloedsuikers rond de 3.
Voel jij je hypo's wel goed aankomen? En hoe vaak moet je spuiten per dag?
pi_34505750
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 02:30 schreef Gekkenhuis_v het volgende:

[..]

Ik zit ook nog steeds heel vaak te hoog. Mijn gemiddelde is 8.9, wat te hoog is.
Ben al bij vier internisten geweest, maar goed ingesteld krijgen ze me niet.
Hypo's heb ik elke ochtend. Wordt altijd wakker met bloedsuikers rond de 3.
Voel jij je hypo's wel goed aankomen? En hoe vaak moet je spuiten per dag?
Tot nu toe voel ik het wel als ik een hypo heb, in ieder geval snel genoeg om wat dextro te nemen of energy-drink. Ik spuit voor de maaltijden Actrapid, en voor het slapen gaan Lantus (werkt 24 uur). Wat ik weet van mijn diabetes-verpleegkundige moet je als je vaak wakker wordt met een te lage bloedsuiker voor het slapengaan even meten en als je onder de 6 zit even een boterham (of andere langdurig werkende koolhydraten) eten.
Het gebeurt wel eens dat ik 's nachts een hypo heb, maar daar wordt ik niet wakker van. Dat merk ik pas later als ik wakker wordt in een bed doordrenkt van het zweet en veel nare dromen heb gehad, maar dan is m'n bloedsuiker inmiddels weer normaal.
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34505789
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 02:40 schreef doka het volgende:

[..]

Tot nu toe voel ik het wel als ik een hypo heb, in ieder geval snel genoeg om wat dextro te nemen of energy-drink. Ik spuit voor de maaltijden Actrapid, en voor het slapen gaan Lantus (werkt 24 uur). Wat ik weet van mijn diabetes-verpleegkundige moet je als je vaak wakker wordt met een te lage bloedsuiker voor het slapengaan even meten en als je onder de 6 zit even een boterham (of andere langdurig werkende koolhydraten) eten.
Het gebeurt wel eens dat ik 's nachts een hypo heb, maar daar wordt ik niet wakker van. Dat merk ik pas later als ik wakker wordt in een bed doordrenkt van het zweet en veel nare dromen heb gehad, maar dan is m'n bloedsuiker inmiddels weer normaal.
Voor het slapen gaan zijn mijn bloedsuikers meestal rond de 14.
Als ik minder langwerkende insuline spuit (ook lantus) dan zijn mijn bloedsuikers 's morgens weer veel te hoog. Werkt heel raar bij mij
Ik neem meestal een beetje pure limonade siroop als ik een hypo heb, werkt heel snel.
pi_34505801
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 02:48 schreef Gekkenhuis_v het volgende:

[..]

Voor het slapen gaan zijn mijn bloedsuikers meestal rond de 14.
Oei. Dat is wel erg hoog. En je weet niet hoe dat komt?
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34505846
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 02:49 schreef doka het volgende:

[..]

Oei. Dat is wel erg hoog. En je weet niet hoe dat komt?
Nee. De internist kan er ook niks mee.
Heb al allerlei soorten insuline gehad, maar werkt allemaal niet zoals het hoort.
Een insulinepomp zou eigenlijk de enige oplossing zijn om het een beetje stabiel te krijgen en heb daar ook om gevraagd, maar daar wil mijn internist zo lang mogelijk mee wachten.
pi_34505883
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 02:56 schreef Gekkenhuis_v het volgende:

[..]

Nee. De internist kan er ook niks mee.
Heb al allerlei soorten insuline gehad, maar werkt allemaal niet zoals het hoort.
Een insulinepomp zou eigenlijk de enige oplossing zijn om het een beetje stabiel te krijgen en heb daar ook om gevraagd, maar daar wil mijn internist zo lang mogelijk mee wachten.
Nou dat is lekker van hem/haar Als het je niet goed lukt om goed ingesteld te raken is een insulinepomp toch ideaal?
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34505909
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 03:01 schreef doka het volgende:

[..]

Nou dat is lekker van hem/haar Als het je niet goed lukt om goed ingesteld te raken is een insulinepomp toch ideaal?
Door mijn vorige internist ben ik doorgestuurd naar deze, speciaal voor een insulinepomp.
Inmiddels ben ik drie jaar verder en hij wil er nog steeds niet aan.
Binnenkort toch maar weer wisselen van internist, want dit schiet niet op.
pi_34505982
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 03:04 schreef Gekkenhuis_v het volgende:


Binnenkort toch maar weer wisselen van internist, want dit schiet niet op.
Ja, dat is waarschijnlijk wel beter. Trouwens ik zie in je profiel dat je van Thai/kick-bocksen houdt. Vind je dat niet eng ivm. je diabetes. Ik ben namelijk bang om flinke lichamelijke inspanningen te leveren om dan onverwacht een extreme hypo te krijgen. En dan helemaal als er geen mensen bij zijn die weten wat ze moeten doen. Zijn er mensen bij als je sport die weten wat ze moeten doen, en die je dan een glucacon-spuit kunnen geven? (Ja, het is nog steeds allemaal erg nieuw en onzeker dat diabetes voor mij )
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34506035
Hoe kan diabetes leiden tot een amputatie van een voet?
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_34506037
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 03:11 schreef doka het volgende:

[..]

Ja, dat is waarschijnlijk wel beter. Trouwens ik zie in je profiel dat je van Thai/kick-bocksen houdt. Vind je dat niet eng ivm. je diabetes. Ik ben namelijk bang om flinke lichamelijke inspanningen te leveren om dan onverwacht een extreme hypo te krijgen. En dan helemaal als er geen mensen bij zijn die weten wat ze moeten doen. Zijn er mensen bij als je sport die weten wat ze moeten doen, en die je dan een glucacon-spuit kunnen geven? (Ja, het is nog steeds allemaal erg nieuw en onzeker dat diabetes voor mij )
Logisch dat je nog onzeker bent wat je diabetes betreft. Ik raakte, toen ik het pas had, helemaal in paniek als ik een hypo had.

Als ik ga trainen gaan mijn bloedsuikers eerst flink omhoog, maar een uurtje na het trainen zakken ze ook weer snel. Dus later op de avond moet ik dan wel iets extra's eten. Op de sportschool weten ze wel dat ik diabetes heb en als er iets gebeurt dan bellen ze een ambulance. Glucagon heb ik niet. Willen ze ook niet geven omdat het maar beperkt houdbaar is.
Gelukkig heb ik nog nooit een dokter nodig gehad voor te lage bloedsuikers, voor te hoge wel.
pi_34506048
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 03:11 schreef doka het volgende:

[..]

Ja, dat is waarschijnlijk wel beter. Trouwens ik zie in je profiel dat je van Thai/kick-bocksen houdt. Vind je dat niet eng ivm. je diabetes. Ik ben namelijk bang om flinke lichamelijke inspanningen te leveren om dan onverwacht een extreme hypo te krijgen. En dan helemaal als er geen mensen bij zijn die weten wat ze moeten doen. Zijn er mensen bij als je sport die weten wat ze moeten doen, en die je dan een glucacon-spuit kunnen geven? (Ja, het is nog steeds allemaal erg nieuw en onzeker dat diabetes voor mij )
Gewoon Cola geven is toch ook voldoende?
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_34506054
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 03:18 schreef mcintosh het volgende:
Hoe kan diabetes leiden tot een amputatie van een voet?
http://www.dvndenhaag.nl/voeten.html

Hier staat het duidelijk omschreven.
pi_34506076
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 03:21 schreef Gekkenhuis_v het volgende:

[..]

http://www.dvndenhaag.nl/voeten.html

Hier staat het duidelijk omschreven.
Apart dat dat alleen in de voeten optreed, het verlies van gevoel..
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_34506089
Ik drink trouwens zoveel cola op een dag, dat ik niet eens zou merken dat ik diabetes heb denk ik..
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_34506132
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 03:25 schreef mcintosh het volgende:
Ik drink trouwens zoveel cola op een dag, dat ik niet eens zou merken dat ik diabetes heb denk ik..
Juist wel.
Door al die suikers worden je bloedsuikers enorm hoog.
Merk je dan wel hoor.
pi_34506134
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 03:23 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Apart dat dat alleen in de voeten optreed, het verlies van gevoel..
Ik geloof dat dat is omdat die zenuwen het verst van je hersenen liggen, dus die zijn het eerst gevoelig voor 'verstoringen'. Doe die verstoringen voel je wondjes, infecties en pijn minder gauw en treed je niet snel genoeg op bij problemen.
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34506145
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 03:25 schreef mcintosh het volgende:
Ik drink trouwens zoveel cola op een dag, dat ik niet eens zou merken dat ik diabetes heb denk ik..
Wat Gekkenhuis_v ook zegt, dan merk je het eerder. Ik dronk ook altijd heel veel cola, en het viel me op dat hoe eerder ik op een dag begon met cola drinken hoe meer en sneller ik dorst kreeg de rest van de dag.
Too old to Trick or Treat, too young to die
pi_34506158
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 03:20 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Gewoon Cola geven is toch ook voldoende?
Zolang iemand nog redelijk bij bewustzijn is, is dat inderdaad een goede actie. Maar bij sommige mensen gaat het zo snel dat je pas wat merkt als ze niet meer bij bewustzijn zijn, en dan mag je ze absoluut geen vloeistof 'naar binnen gieten'
Too old to Trick or Treat, too young to die
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')