Nu.nlquote:'Op naar de nul coffeeshops'
Uitgegeven: 8 november 2008 07:40
Laatst gewijzigd: 8 november 2008 07:51
UTRECHT - Het CDA wil dat er een einde komt aan het gedogen van drugs. Volgens CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel heeft het gedoogbeleid gefaald. Het doel moet volgens hem zijn om alle coffeeshops in Nederland te sluiten.
ANP
Van Geel wijst erop dat op veel zolders in achterstandwijken illegale kwekerijen van softdrugs zijn waar vervolgens grote criminelen veel geld aan verdienen.
Zolang dit getolereerd wordt, zullen volgens hem de problemen in die wijken nooit opgelost worden.
Partijcongres
Tijdens het partijcongres zaterdag in Utrecht zal Van Geel aangeven dat volgens hem de samenleving de gevolgen van het gedoogbeleid niet langer pikt.
Tevreden stelt hij vast dat ook binnen partijen als de PvdA en de VVD steeds meer stemmen opgaan voor een hardere lijn. In ons land is de verkoop van softdrugs in coffeeshops toegestaan, de aanlevering ervan is verboden maar wordt gedoogd.
Onvrede
Afgelopen week bleek nog de onvrede in de Tweede Kamer dat het kabinet pas begin 2010 met een nieuwe drugsnota komt. Het kabinet zal in de nota terugblikken op het gedoogbeleid van de afgelopen dertig jaar en aangeven hoe het drugsbeleid moet worden voortgezet.
Eindhoven
In Eindhoven zijn vrijdag nog twee coffeeshops gesloten nadat er een grote hoeveelheid drugs met de gezamenlijke straatwaarde van ruim 2 miljoen euro was aangetroffen. Dat heeft de politie zaterdagochtend laten weten.
De vangst werd gedaan tijdens een reguliere politiecontrole van acht coffeeshops in de Noord-Brabantse stad. Bij vijf coffeeshops deugde er iets niet.
Twee personen zijn meegenomen naar het politiebureau. Daarnaast heeft de politie ruim 31.000 euro aan contant geld in beslag genomen.
Bij de controleactie werkte de politie samen met de Belastingdienst, het Openbaar Ministerie (OM) en de gemeente Eindhoven.
Klopt, 2 coffeeshops hebben zich misdragen. SLUIT ALLE COFFEESHOPS ONMIDDELLIJK!quote:Op zaterdag 8 november 2008 08:39 schreef Halcon het volgende:
De coffeeshops houden zich al niet aan de regels. Dat is wel het failliet van het gedoogbeleid natuurlijk!
Bij 5 coffeeshops deugde er iets niet en dit gaat alleen op voor Eindhoven. In andere plaatsen zijn er ook al wat gesloten of beboet. Misschien beter het nieuws volgen en wat minder de capslock gebruiken?quote:Op zaterdag 8 november 2008 08:42 schreef Roi het volgende:
[..]
Klopt, 2 coffeeshops hebben zich misdragen. SLUIT ALLE COFFEESHOPS ONMIDDELLIJK!
DEUGDE ER IETS NIET, DAT BETEKEND DAT ZE OOK FLESJES COLA VERKOCHTEN TERWIJL DAT NIET MAG.. MOET JE IS OPZOEKEN HOE VAAK CAFE'S DAT SOORT BOETES KRIJGEN.quote:Op zaterdag 8 november 2008 08:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bij 5 coffeeshops deugde er iets niet en dit gaat alleen op voor Eindhoven. In andere plaatsen zijn er ook al wat gesloten of beboet. Misschien beter het nieuws volgen en wat minder de capslock gebruiken?
De Nederlandse spelling is moeilijk.quote:Op zaterdag 8 november 2008 08:57 schreef Roi het volgende:
[..]
DEUGDE ER IETS NIET, DAT BETEKEND DAT ZE OOK FLESJES COLA VERKOCHTEN TERWIJL DAT NIET MAG.. MOET JE IS OPZOEKEN HOE VAAK CAFE'S DAT SOORT BOETES KRIJGEN.
Veilig. Ja. Net zoals alcohol. Als je het hier in de supermarkt koopt, is de vodka goed. Als je het in Moskou koopt van iemand die het zelf gebrouwen heeft, heb je meer kans dat het niet helemaal goed zit.quote:
Dat is nog steeds geen goed spul. Jij weet ook dat het beste is om er helemaal geen gebruik van te maken, net zoals met sigaretten.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Veilig. Ja. Net zoals alcohol. Als je het hier in de supermarkt koopt, is de vodka goed. Als je het in Moskou koopt van iemand die het zelf gebrouwen heeft, heb je meer kans dat het niet helemaal goed zit.
Een van de vele gevolgen van een verbod, is dat er meer incidenten zullen volgen. Maar, zoals gezegd, het CDA geeft meer om hun image van 'hard aanpakken!' dan om mensenlevens. Dat is blijkbaar hun ding.
Geloof het of niet, zelfs op mijn werk zijn ze blij dat ik weer blow, alleen weten ze dat niet natuurlijk!quote:
Sommige drugs zijn totaal niet schadelijk, of in ieder geval minder schadelijk dan dingen als koffie of cola, dus ik weet niet wat je bedoelt met 'geen goed spul'.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is nog steeds geen goed spul. Jij weet ook dat het beste is om er helemaal geen gebruik van te maken, net zoals met sigaretten.
Dat weet je heel goed. Het is gewoon niet goed, klaar.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Sommige drugs zijn totaal niet schadelijk, of in ieder geval minder schadelijk dan dingen als koffie of cola, dus ik weet niet wat je bedoelt met 'geen goed spul'.
Oh, drugs bestaat uit een breed scala aan producten waarvan sommigen schadelijk zijn (zoals heroïne) en sommige onschadelijk, maar volgens jou is het gewoon niet goed en daarmee klaar.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat weet je heel goed. Het is gewoon niet goed, klaar.
Ja, want de samenleving, dat is hij.quote:Tijdens het partijcongres zaterdag in Utrecht zal Van Geel aangeven dat volgens hem de samenleving de gevolgen van het gedoogbeleid niet langer pikt.
quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:29 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ja, want de samenleving, dat is hij.
Doe maar eens 'n bron waaruit blijkt dat het roken van wiet niet schadelijk is voor de gezondheid.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:27 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Oh, drugs bestaat uit een breed scala aan producten waarvan sommigen schadelijk zijn (zoals heroïne) en sommige onschadelijk, maar volgens jou is het gewoon niet goed en daarmee klaar.
Bestaat er nog een mogelijkheid waarmee ik jou uit je illusie kan krijgen? Helpt het als ik met cijfers aankom, of zul je dan nog steeds bij je standpunt van 'drugs is niet goed' blijven?
U vraagt, ik draai.
Ten opzichte van wat? De gemiddelde consumptie van koffie?quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:31 schreef Halcon het volgende:
[..]
Doe maar eens 'n bron waaruit blijkt dat het roken van wiet niet schadelijk is voor de gezondheid.
Lees nu eens.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:33 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ten opzichte van wat? De gemiddelde consumptie van koffie?
van wikipedia:quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Lees nu eens.Doe eens een bron waaruit blijkt dat het roken van wiet (naast de andere dingen die je goed) een positieve invloed heeft op je gezondheid.
quote:Medicinaal gebruik
Vanaf 1 september 2003 is in Nederland medicinaal gebruik toegestaan en is marihuana verkrijgbaar op doktersrecept bij een apotheek. Cannabis biedt volgens velen verlichting van klachten (bijvoorbeeld pijn) die zich voordoen bij onderstaande aandoeningen.
* Multiple sclerose;
* Misselijkheid en braken door chemotherapie, radiotherapie en HIV-combinatietherapie;
* Chronische zenuwpijn;
* Verlaging van de oogdruk bij glaucoom;
* Het syndroom van Gilles de la Tourette;
* Bij sommige behandelingen van kanker en aids, als pijnstiller.
* Slaapproblemen
* Migraine
Volgens enkele studies kan het gebruik van marihuana bij patiënten van hersenaandoeningen zoals parkinson een positief effect geven. Andere studies tonen aan dat het gebruik van marihuana de werking van de ziekte van Alzheimer in de hersenen blokkeert.
Zeker als je er niet te veel shag in een joint duwt is het beter dan een sigaret.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Lees nu eens.Doe eens een bron waaruit blijkt dat het roken van wiet (naast de andere dingen die je goed) een positieve invloed heeft op je gezondheid.
Ook dat. Ik heb tijdens een stage bij chronisch zieken best wat jointjes moeten draaien voor mensen met zware reuma.quote:
Beter dan is niet hetzelfde als goed natuurlijk. Nu al zijn growshops e.d. een broeinest van criminaliteit en allerhande zaken, dus dat argument van die dealer gaat ook niet echt op.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Zeker als je er niet te veel shag in een joint duwt is het beter dan een sigaret.
En er zijn zoveel dingen niet goed: junkfood, koffie, stress, uitlaatgassen, vetzuch, overmatige alcolholconsumptie, enz enz enz enz enz.
Plus dat als de coffeeshops worden gesloten er geen overzicht meer is en marihuana in het illegale circuit terechtkomt, bij de dealer die je naast wiet ook coke of heroine kan aanbieden. Niet bepaald een vooruitgang dus. Alle landen die minder tolerant zijn dan Nederland tov softdrugs hebben grotere problemen. Juist doordat jongeren dan vanalles uit gaan proberen omdat het toch in dezelfde weg te vinden is.
Hoe kom je hierbij? Kun je zelf niet bedenken dat zo'n grow-of coffeeshop ook regelmatig een inspectie voor de deur heeft, en een illegale dealer straks altijd gewoon z'n gang kan gaan?quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Beter dan is niet hetzelfde als goed natuurlijk. Nu al zijn growshops e.d. een broeinest van criminaliteit en allerhande zaken, dus dat argument van die dealer gaat ook niet echt op.
Gefaald? We hebben vele malen minder verslaafden dan in landen waar het verboden is (zie bijv Frankrijk)quote:'Op naar de nul coffeeshops'
Uitgegeven: 8 november 2008 07:40
Laatst gewijzigd: 8 november 2008 07:51
UTRECHT - Het CDA wil dat er een einde komt aan het gedogen van drugs. Volgens CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel heeft het gedoogbeleid gefaald. Het doel moet volgens hem zijn om alle coffeeshops in Nederland te sluiten.
Ja DUH! Waar moet de wiet anders vandaan komen? Hoe naief kan je zijn.. ze snappen toch ook wel dat als er ergens wiet verkocht wordt en wiet gebruikt wordt dat het ook ergens gekweekt moet worden. En met die 2 plantjes per persoon schiet het natuurlijk niet op he... legaliseren die hap! Creeërt werkgelegenheid en je kan de kwaliteit controleren..quote:
Van Geel wijst erop dat op veel zolders in achterstandwijken illegale kwekerijen van softdrugs zijn waar vervolgens grote criminelen veel geld aan verdienen.
Ah, dus nu is alles drugsgerelateerd? Volgens mij hadden we pas nog last van "problemen" omdat er veel allachtonen wonen in achterstandswijken die een groot verschil in cultuur hebben tov de "Nederlanders".quote:Zolang dit getolereerd wordt, zullen volgens hem de problemen in die wijken nooit opgelost worden.
-> Coffeeshops sluiten = nog meer criminaliteit. Het is naief om te denken dat mensen niet meer gebruiken als het niet meer legaal is. Bovendien komen ze dan sneller in contact met hardere drugs en is de kans dat ze dat eens proberen groter.. Volgens mij is dat het laatste wat de overheid wil? Toch?quote:Partijcongres
Tijdens het partijcongres zaterdag in Utrecht zal Van Geel aangeven dat volgens hem de samenleving de gevolgen van het gedoogbeleid niet langer pikt.
Tevreden stelt hij vast dat ook binnen partijen als de PvdA en de VVD steeds meer stemmen opgaan voor een hardere lijn. In ons land is de verkoop van softdrugs in coffeeshops toegestaan, de aanlevering ervan is verboden maar wordt gedoogd.
Onvrede
Afgelopen week bleek nog de onvrede in de Tweede Kamer dat het kabinet pas begin 2010 met een nieuwe drugsnota komt. Het kabinet zal in de nota terugblikken op het gedoogbeleid van de afgelopen dertig jaar en aangeven hoe het drugsbeleid moet worden voortgezet.
Eindhoven
In Eindhoven zijn vrijdag nog twee coffeeshops gesloten nadat er een grote hoeveelheid drugs met de gezamenlijke straatwaarde van ruim 2 miljoen euro was aangetroffen. Dat heeft de politie zaterdagochtend laten weten.
De vangst werd gedaan tijdens een reguliere politiecontrole van acht coffeeshops in de Noord-Brabantse stad. Bij vijf coffeeshops deugde er iets niet.
Twee personen zijn meegenomen naar het politiebureau. Daarnaast heeft de politie ruim 31.000 euro aan contant geld in beslag genomen.
Bij de controleactie werkte de politie samen met de Belastingdienst, het Openbaar Ministerie (OM) en de gemeente Eindhoven.
ZIE OOK: 23/10/2008 Hirsch Ballin eens met sluiting coffeeshops
(c) ANP
Gelukkig heb jij wel argumenten om drugsgebruik te verbiedenquote:Op zaterdag 8 november 2008 09:09 schreef Halcon het volgende:
De hersens zijn al aardig aangetast zie ik...
Nee dit is van toepassing op wiet, niet op de plaats waar het verkrijgbaar isquote:Op zaterdag 8 november 2008 09:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, dit is van toepassing op een coffeeshop.
De dealer heeft ook geen sluitingstijden, ik zie alleen maar voordelen, vooral ook voor minderjarige gebruikersquote:Op zaterdag 8 november 2008 09:09 schreef Yildiz het volgende:
Oh goodie, een verbod. Dat betekent dat ik niet meer naar de coffeeshop moet, maar slechts mijn dealer op straat aan hoeft te spreken. Scheelt weer reizen.
Ja, gek he, als ze hun spul niet legaal mogen telen van diezelfde CDA?quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Beter dan is niet hetzelfde als goed natuurlijk. Nu al zijn growshops e.d. een broeinest van criminaliteit en allerhande zaken, dus dat argument van die dealer gaat ook niet echt op.
quote:CDA'er: als jij daar gaat staan, en droog blijft, dan mag je er blijven staan.
Coffeeshop: ok.
CDA'er: *gooit pan met water*
Coffeeshop: hey!
CDA'er: ja, nu ben je niet meer droog, "eigen schuld"
En dat mag men niet voor zichzelf beslissen? Het is verdomme MIJN lichaam!quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is nog steeds geen goed spul. Jij weet ook dat het beste is om er helemaal geen gebruik van te maken, net zoals met sigaretten.
Inderdaad. Minderjarige klanten interesseert een dealer niet, zolang er maar geld valt te verdienen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De dealer heeft ook geen sluitingstijden, ik zie alleen maar voordelen, vooral ook voor minderjarige gebruikers
Het zijn persoonlijke afwegingen die iedereen voor zich moet maken. Verbieden helpt niet. Het gebruik stop je er niet mee, je krijgt er alleen criminaliteit en corruptie bij.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is nog steeds geen goed spul. Jij weet ook dat het beste is om er helemaal geen gebruik van te maken, net zoals met sigaretten.
Ja maar 80% van de mensen is tegenwoordig geen mens meer. Het zijn schapen die al blatend achter een hoeder (overheid) aanlopen... Ze kunnen niet meer zelf nadenken.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het zijn persoonlijke afwegingen die iedereen voor zich moet maken. Verbieden helpt niet. Het gebruik stop je er niet mee, je krijgt er alleen criminaliteit en corruptie bij.
Het gaat niet alleen daar om natuurlijk.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:58 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja, gek he, als ze hun spul niet legaal mogen telen van diezelfde CDA?
[..]
quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Zeker als je er niet te veel shag in een joint duwt is het beter dan een sigaret.
En er zijn zoveel dingen niet goed: junkfood, koffie, stress, uitlaatgassen, vetzuch, overmatige alcolholconsumptie, enz enz enz enz enz.
Artikel gaat over coffeeshops, niet over de medische wereld.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:55 schreef Adelante het volgende:
[..]
Nee dit is van toepassing op wiet, niet op de plaats waar het verkrijgbaar is
Waar dan wel om? Als het legaal wordt, ga je de concurrentie aan met de criminaliteit. Als je er sterker tegen gaat vechten, wordt de prijs hoger, daarmee de marge en daarmee de criminaliteit, wat weer meer kost voor politie en justitie.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen daar om natuurlijk.
Ik hoor telkens dat argument over die illegale dealer. Die moet (met of zonder gedoogbeleid) gewoon steviger aangepakt worden. Het argument dat een illegale dealer er (door slappe aanpak) wel bij vaart mag nooit een argument zijn om een bepaalde wet door te voeren/te handhaven.quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hoe kom je hierbij? Kun je zelf niet bedenken dat zo'n grow-of coffeeshop ook regelmatig een inspectie voor de deur heeft, en een illegale dealer straks altijd gewoon z'n gang kan gaan?
Trouwens; die van Geel kan veel willen, maar of het er doorkomt is een tweede.
We lijken wel de kant op te gaan van de VS ofzo: alles verboden en het er niet over hebben (ook geen voorlichting) dan zal ook niemand het doen.
Nee, het gaat om de drug: religie. De dealer wenst de concurrentie uit de markt te dringen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen daar om natuurlijk.
Ja, want wiet uit de apotheek werkt geheel anders dan wiet uit de coffeshopquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Artikel gaat over coffeeshops, niet over de medische wereld.
De opstap naar andere drugs, die is er bij de coffeeshop ook. Niet alleen bij de illegale dealer. Een hogere prijs betekent ook minder gebruikers, kijk maar naar sigaretten.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:03 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waar dan wel om? Als het legaal wordt, ga je de concurrentie aan met de criminaliteit. Als je er sterker tegen gaat vechten, wordt de prijs hoger, daarmee de marge en daarmee de criminaliteit, wat weer meer kost voor politie en justitie.
scheiding van kerk en staatquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, het gaat om de drug: religie. De dealer wenst de concurrentie uit de markt te dringen.
Een apotheek is wat anders dan een coffeeshop. Als iemand wiet nodig heeft voor medische doeleinden dan kan diegene bij de apotheek terecht.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:05 schreef Adelante het volgende:
[..]
Ja, want wiet uit de apotheek werkt geheel anders dan wiet uit de coffeshopEr zijn genoeg mensen die hun pijnverlichtende portie wiet bij een coffeeshop halen.
Weer zo'n goed argument van je.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:06 schreef Adelante het volgende:
[..]
scheiding van kerk en staathebben ze alle kerken in 50m van een basisschool al afgebroken?
Waarom heb je de illusie dat als je iets harder aanpakt, dat het dan weggaat? Het is niet een vieze vlek die met harder schoonmaken vanzelf weggaat ofzo hoor..quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik hoor telkens dat argument over die illegale dealer. Die moet (met of zonder gedoogbeleid) gewoon steviger aangepakt worden. Het argument dat een illegale dealer er (door slappe aanpak) wel bij vaart mag nooit een argument zijn om een bepaalde wet door te voeren/te handhaven.
Dat proberen ze in de rest van de wereld. Het resultaat is dramatisch. Word eens wakker and smell the coffee.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik hoor telkens dat argument over die illegale dealer. Die moet (met of zonder gedoogbeleid) gewoon steviger aangepakt worden.
Kijk eens naar het aantal drugsverslaafden in Frankrijk en kom dan terugquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
De opstap naar andere drugs, die is er bij de coffeeshop ook. Niet alleen bij de illegale dealer. Een hogere prijs betekent ook minder gebruikers, kijk maar naar sigaretten.Je mag op minder plekken roken, je betaalt meer voor je sigaretten en wat campagnes en het aantal rokers is gedaald.
Kijk eens naar landen waar drugsdealers keihard worden aangepakt: bv de VS en Mexico.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik hoor telkens dat argument over die illegale dealer. Die moet (met of zonder gedoogbeleid) gewoon steviger aangepakt worden. Het argument dat een illegale dealer er (door slappe aanpak) wel bij vaart mag nooit een argument zijn om een bepaalde wet door te voeren/te handhaven.
Ja, en dat zijn legale middelen inderdaad. Accijns, waarom zou dat op alcohol, benzine en tabak wel kunnen, maar niet op drugs?quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
De opstap naar andere drugs, die is er bij de coffeeshop ook. Niet alleen bij de illegale dealer. Een hogere prijs betekent ook minder gebruikers, kijk maar naar sigaretten.Je mag op minder plekken roken, je betaalt meer voor je sigaretten en wat campagnes en het aantal rokers is gedaald.
Het resultaat is dramatisch?quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat proberen ze in de rest van de wereld. Het resultaat is dramatisch. Word eens wakker and smell the coffee.
Ah, dus je wilt een hardere aanpak? Op naar de politiestaat?quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik hoor telkens dat argument over die illegale dealer. Die moet (met of zonder gedoogbeleid) gewoon steviger aangepakt worden. Het argument dat een illegale dealer er (door slappe aanpak) wel bij vaart mag nooit een argument zijn om een bepaalde wet door te voeren/te handhaven.
12x meer verslaafden in de US dan hier...quote:
Waarom noem je alleen Frankrijk?quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:09 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Kijk eens naar het aantal drugsverslaafden in Frankrijk en kom dan terug
Waarom noem je alleen de VS? In de VS is ook nauwelijks zinnige voorlichting trouwens, dat speelt ook mee.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:11 schreef maniack28 het volgende:
[..]
12x meer verslaafden in de US dan hier...
Dramatisch toch? In een land waar ze hard tegen drugs vechten..
"goed"? wat praat jij mij van "goed"? mag de politiek bepalen welke "goede" en "slechte" dingen ik wel en niet naar binnen gooi?quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat weet je heel goed. Het is gewoon niet goed, klaar.
Kom je weer met zo'n achterlijk dooddoenertje.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:10 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ah, dus je wilt een hardere aanpak? Op naar de politiestaat?
Ik wens je veel plezier. Aan het artikel te lezen keert echter het tijquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:11 schreef Su-Brosa het volgende:
[..]
"goed"? wat praat jij mij van "goed"? mag de politiek bepalen welke "goede" en "slechte" dingen ik wel en niet naar binnen gooi?
ik ben dol op slechte dingen, ze doen me wonder boven wonder goed en ik zal ervoor vechten om ze tot in lengte van dagen tot me te nemen.
Ja.quote:
Het was geen argument hoor, dit was sarcasme. Maar het toont wel aan dat je de discussie met Christenen in dit land altijd verliest, omdat zij hun argumentatie staven met 'feiten' uit een 1000 jaar oud sprookjesboek. Dat Van Geel uit zijn overtuiging tegen het gebruik van geestverruimende middelen is, is hem zijn goed recht. Dat hij deze mening op wil leggen aan de rest van Nederland en daarbij argumenten aangrijpt, waarvan is aangetoond dat deze niet valide zijn, is ziek.quote:
Spring nou eens niet van de hak op de tak. Bedenk nu gewoon een harde aanpak -waar jij zo'n voorstander van blijkt te zijn-, zoals ik voorstelde met tanks in de straten, F-16's uit Uruzgan en een herinvoering van de doodstraf. En doe er het bombarderen met napalm er ook maar bij. Bijvoorbeeld. Denk je dat dat gaat werken?quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waarom noem je alleen de VS? In de VS is ook nauwelijks zinnige voorlichting trouwens, dat speelt ook mee.
De VS is ook zo'n goed vergelijkingsobject. Ik hoor altijd alleen wat gezeur over Frankrijk en de VS.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:09 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kijk eens naar landen waar drugsdealers keihard worden aangepakt: bv de VS en Mexico.
Daar verhard de criminaliteit, zijn drugsbendes actief en de politie schiet er geregeld wat voor hun kloten midden op straat. Kinderen worden gebruikt als drugsrunners, afrekeningen zijn de orde van de dag... Nou, dank je wel, maar die kant hoeven wij niet op.
En het valt daar niet mee.
Vorig jaar tijdens een roadtrip door de VS in een hotel gezeten in een achterbuurt van San Francisco en wat je daar ziet![]()
![]()
Belgie, Luxemburg, UK?quote:
Wil de dan Engeland of Ierland horen? Exact hetzelfde verhaal. Duitsland? Idem.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
De VS is ook zo'n goed vergelijkingsobject. Ik hoor altijd alleen wat gezeur over Frankrijk en de VS.
dat zeg ik, de idealen van dit kabinet zijn een gevaar voor de samenleving. het is een culturele coup van de gristenhondenkliek.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik wens je veel plezier. Aan het artikel te lezen keert echter het tij
Ah ok.. ja joh, ze geven daar geen miljoenen uit aan campagnes dat drugs slecht isquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waarom noem je alleen de VS? In de VS is ook nauwelijks zinnige voorlichting trouwens, dat speelt ook mee.
Ik spring niet van de hak op de tak. De VS werd aangehaald en dan ga ik er op in. Dus wie springt er dan van de hak op de tak....quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:12 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Spring nou eens niet van de hak op de tak. Bedenk nu gewoon een harde aanpak, zoals ik voorstelde met tanks in de straten, F-16's uit Uruzgan en een herinvoering van de doodstraf. En doe er het bombarderen met napalm er ook maar bij. Bijvoorbeeld. Denk je dat dat gaat werken?
Een hoge besteding betekent niet automatisch een goede campagne natuurlijk. Mensen roepen altijd dat het Nederlandse beleid werkt en komen dan altijd met twee voorbeelden: de VS en Frankrijk. Ik vind dat zo typisch.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:14 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ah ok.. ja joh, ze geven daar geen miljoenen uit aan campagnes dat drugs slecht is
In Frankrijk zijn ook vele malen meer verslaafden dan hier, is dat geen goeie vergelijking dan?
Dat zijn wel de landen die een keiharde anti-drugshouding aannemen. Mexico idem. Italie heeft in de grote steden met jongeren ook veel meer problemen als hier. Belgie kent zeker weten ook meer verslaafden.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
De VS is ook zo'n goed vergelijkingsobject. Ik hoor altijd alleen wat gezeur over Frankrijk en de VS.
Nee jij komt met dooddoenertjes....quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kom je weer met zo'n achterlijk dooddoenertje.
Omdat we bij de EU zittenquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:10 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja, en dat zijn legale middelen inderdaad. Accijns, waarom zou dat op alcohol, benzine en tabak wel kunnen, maar niet op drugs?
Ik gebruik geen drugs.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik wens jullie allemaal veel plezier met je drugs nu het nog kan. Het tij is zelfs in Nederland aan het keren.
Belgen en Fransen kunnen het natuurlijk makkelijk verkrijgen bij de Nederlandse coffeeshop.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat zijn wel de landen die een keiharde anti-drugshouding aannemen. Mexico idem. Italie heeft in de grote steden met jongeren ook veel meer problemen als hier. Belgie kent zeker weten ook meer verslaafden.
Noem jij eens wat voorbeelden van landen die anti-drugs zijn en waar de bevolking braaf volgt? En kom niet aan met bv Singapore, waar je de doodstraf kiijgt als je wordt gepakt met drugs.
Jij blijft keer op keer zeggen dat een harde aanpak zou werken. Nergens in de wereld werkt het. In sommige landen zet men zelfs het leger in om drugs te bestrijden, en het werkt contraproductief. In Mexico is de drugshandel zo machtig geworden dat ze de overheid haast op kunnen kopen. (Wat ze dan ook geregeld doen.)quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik spring niet van de hak op de tak. De VS werd aangehaald en dan ga ik er op in. Dus wie springt er dan van de hak op de tak....
Als je zo gaat beginnen kan ik je echt niet meer serieus nemen. Jammer, dacht dat je in was voor een serieuze discussie, maar dat blijkt niet zo te zijn.
Al die dooddoeners............
Ik wens jullie allemaal veel plezier met je drugs nu het nog kan. Het tij is zelfs in Nederland aan het keren.
Ik heb liever dat ze er helemaal vanaf blijven eigenlijk.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:18 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik gebruik geen drugs.
Maar ik heb liever dat mijn kinderen straks beginnen met een joint van de coffeshop dan dat ze langs een illegale dealer gaan.
het strafbaar stellen van gedragingen (opheffen gedoogbeleid) moet nog steeds in wetten die ook via het parlement lopen, dus de regering alleen kan dit niet aanpakken gelukkig. hoewel het standpunt van de pvda hierin wel bepalend kan zijn voor een eventuele meerderheidquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:16 schreef MouseOver het volgende:
Ongelofelijk dit..
Helaas heeft het kabinet waarschijnlijk ook nog genoeg tijd over om dit daadwerkelijk door te voeren.
Of door gebruik te maken van trucks als ´onomkeerbare stappen´, zoals ook bij het rekeningrijden uit de kast gehaald zijn.
http://www.rivm.nl/vtv/object_document/o1890n17539.htmlquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een hoge besteding betekent niet automatisch een goede campagne natuurlijk. Mensen roepen altijd dat het Nederlandse beleid werkt en komen dan altijd met twee voorbeelden: de VS en Frankrijk. Ik vind dat zo typisch.
Zwisterland kent ook een gedoogbeleid en vaart heerlijk een eigen koers.quote:
Ik ook, maar dan heb ik liever een legaal circuit waar kinderen gewoon geweigerd worden, dan dat ze aangesproken worden door een dealer.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze er helemaal vanaf blijven eigenlijk.
Jongeren willen experimenteren en zijn nieuwschierig. Heb vooral niet de illusie dat als jij het zegt dat ze er wel vanaf zullen blijven.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze er helemaal vanaf blijven eigenlijk.
Het wordt een herhaling van zetten. Het is niet zo dat als je iets maar vaak genoeg roept het automatisch waar is. Je hebt het over nergens in de wereld en vervolgens kom je niet verder dan een drietal landen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:18 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Jij blijft keer op keer zeggen dat een harde aanpak zou werken. Nergens in de wereld werkt het. In sommige landen zet men zelfs het leger in om drugs te bestrijden, en het werkt contraproductief. In Mexico is de drugshandel zo machtig geworden dat ze de overheid haast op kunnen kopen. (Wat ze dan ook geregeld doen.)
Ik probeer je dus uit de illusie te helpen. De illusie dat een harde aanpak zou helpen is niets meer dan een illusie, een harde aanpak is zelfs contraproductief, en heeft nare gevolgen voor de samenleving, zoals eerder besproken.
Iemand noemt een voorbeeld van Frankrijk, en jij zegt 'waarom alleen Frankrijk'.
Iemand noemt een voorbeeld van de VS, en jij zegt 'waarom alleen de VS'.
Ik wil daar voorbij aan gaan, en het loskoppelen van een land. Maar als je de discussie wilt verlaten, helaas.
Weet ik, maar je kan geen accijns heffen op gedoogde productenquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:19 schreef Adelante het volgende:
[..]
Zwisterland kent ook een gedoogbeleid en vaart heerlijk een eigen koers.
Als men alleen maar zou experimenteren en het daar bij zou laten, dan zou werkelijk elke coffeeshop in Nederland al failliet zijn!quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Jongeren willen experimenteren en zijn nieuwschierig. Heb vooral niet de illusie dat als jij het zegt dat ze er wel vanaf zullen blijven.
Vul het plan dan ff aan voor ons, dan weten we waar je op aan stuurt!quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het wordt een herhaling van zetten. Het is niet zo dat als je iets maar vaak genoeg roept het automatisch waar is. Je hebt het over nergens in de wereld en vervolgens kom je niet verder dan een drietal landen.
Een harde aanpak hoeft niet contraproductief te zijn. Met alleen sluiting van coffeeshop of een harde aanpak ben je er nog niet, vandaar dat er nog wel wat schort aan het plan van het CDA.
Bij mijn weten zijn harddrugs verboden in Nederland.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:18 schreef maniack28 het volgende:
[..]
http://www.rivm.nl/vtv/object_document/o1890n17539.html
Oud onderzoek naar harddrugsverslaafden.. Nederland strak onderaan
Die landen werden genoemd omdat ze bekend staan om hun 'war on drugs'.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het wordt een herhaling van zetten. Het is niet zo dat als je iets maar vaak genoeg roept het automatisch waar is. Je hebt het over nergens in de wereld en vervolgens kom je niet verder dan een drietal landen.
Een harde aanpak hoeft niet contraproductief te zijn. Met alleen sluiting van coffeeshop of een harde aanpak ben je er nog niet, vandaar dat er nog wel wat schort aan het plan van het CDA.
Zoek dan zelf een beterequote:Op zaterdag 8 november 2008 10:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bij mijn weten zijn harddrugs verboden in Nederland.Verder gaat het over een onderzoek van maar liefst 15 landen.
Dit is toch een beetje roepen dat je wereldkampioen voetbal bent op het moment dat je strak bovenaan staat in een poule met Andorra, Luxemburg, Liechtenstein en Malta.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |