abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63149352
quote:
Op woensdag 12 november 2008 05:50 schreef Salvad0R het volgende:
Mijn inziens is hij is niets anders dan Bush. Wellicht zelfs erger.


Ik vind jou ook best erg.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_63149394
Obama, is de persoon die president wordt na de grootste mislukkeling als president ooit, men ervaart dit als de bevrijding, en dat komt door de twee gestolen verkiezingen. Twee zinloze oorlogen, de duizenden dode soldaten, de immense armoe onder gewone mensen, de verwaarloosde overstromingen, de ingestortte beurs, de verdwenen pensioenen, de haat die de US tegenkomt in de wereld, de opgejutte hypotheekmarkt voor zijn herverkiezing, enz enz.

Maar of Obama het zal redden?? Of is het te laat, na acht jaar Bush??
pi_63149402
quote:
Op woensdag 12 november 2008 05:50 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Mijn inziens is hij is niets anders dan Bush. Wellicht zelfs erger.
We zullen zien maar alles wijst erop dat hij geen positieve "change" gaat brengen.

http://www.theage.com.au/(...)k-20081109-5kxu.html
Bush heeft al genoeg change gebracht.
pi_63149583
quote:
Op woensdag 12 november 2008 02:57 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Hij is net zo'n muppet als Bush imho.

http://ap.google.com/arti(...)P1oRhKBlHOwD94CCDU00

Georgia congressman warns of Obama dictatorship

By BEN EVANS – 1 day ago

WASHINGTON (AP) — A Republican congressman from Georgia said Monday he fears that President-elect Obama will establish a Gestapo-like security force to impose a Marxist or fascist dictatorship.

Broun cited a July speech by Obama that has circulated on the Internet in which the then-Democratic presidential candidate called for a civilian force to take some of the national security burden off the military.

"That's exactly what Hitler did in Nazi Germany and it's exactly what the Soviet Union did," Broun said. "When he's proposing to have a national security force that's answering to him, that is as strong as the U.S. military, he's showing me signs of being Marxist."
Dat je dat als onderbouwing voor je uitspraak durft te gebruiken. Een vunzig staaltje fear-mongering.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_63156805
quote:
Op woensdag 12 november 2008 06:51 schreef henkway het volgende:
Obama, is de persoon die president wordt na de grootste mislukkeling als president ooit, men ervaart dit als de bevrijding, en dat komt door de twee gestolen verkiezingen. Twee zinloze oorlogen, de duizenden dode soldaten, de immense armoe onder gewone mensen, de verwaarloosde overstromingen, de ingestortte beurs, de verdwenen pensioenen, de haat die de US tegenkomt in de wereld, de opgejutte hypotheekmarkt voor zijn herverkiezing, enz enz.

Maar of Obama het zal redden?? Of is het te laat, na acht jaar Bush??
Dit riekt naar een vroege vorm van damagecontrol. Die man begint pas op 1 januari 2009.
pi_63164620
Ik denk dat het het wel gaat lukken. Hoe? Ook dames en heren NWO zijn er bij gebaat niet nog meer negatieve aandacht te trekken. Dus zullen ze ook meehalpen de schijn te verwezenlijken. De economie moet weer bijgetrokken worden. Dus de CIA zal de drugs handel verder opvoeren.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
pi_63165066
quote:
Op woensdag 12 november 2008 17:45 schreef Man-E-Faces het volgende:
Ik denk dat het het wel gaat lukken. Hoe? Ook dames en heren NWO zijn er bij gebaat niet nog meer negatieve aandacht te trekken. Dus zullen ze ook meehalpen de schijn te verwezenlijken. De economie moet weer bijgetrokken worden. Dus de CIA zal de drugs handel verder opvoeren.
Ben je al als profeet erkend?
pi_63178830
quote:
Op dinsdag 11 november 2008 10:21 schreef Clara het volgende:

[..]

Met dank aan Oprah en de donateurs die hem het Witte Huis in sponsorden. Uiteraard moet die schuld eerst worden ingelost voordat er eventueel invulling kan worden gegeven aan het goedgeloof van (aan)geraakte fans.
Nu ik je bericht opnieuw lees: het invullen van het geloof van de fans IS het aflossen van de schuld.
Overigens zal hij dat niet kunnen, niet zonder amendementen en aanpassingen. Maar welke politicus kan wel al zijn beloften houden? En voor hem ingevulde verwachtingen vervullen kan helemaal niemand, behalve per ongeluk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63178916
quote:
Op woensdag 12 november 2008 02:44 schreef BogardeRules het volgende:

[..]

Hoge verwachtingen leven alleen bij enkele verdwaasde witte linkse mensen, en zeker niet bij de meerderheid in zelfs die groep. Zeker zwarten hebben geen illusies dat nu de hemel op aarde komt.

Rechtse rakkertjes proberen het cynisme aan te wakkeren, door elke stap van Obama die niet extreem links aan te vatten als "bewijs" (in de rechtse opvatting van wetenschappelijk bewijs natuurlijk) dat Obama maar een grote teleurstelling is.
Vet van mij.
1) Lijkt me sterk. Het heilsgeloof in bijvoorbeeld Fortuin leefde niet echt bij linkse witte mensen, eerder bij de rechtsen. En al helemaal niet bij intellectuelen.
2) Hoe weet je dat?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63179039
quote:
Op woensdag 12 november 2008 03:51 schreef Clara het volgende:

[..]

Een goed begin is het halve werk.
Maar je moet de huid niet proberen te verkopen, voor je de beer geschoten hebt.
quote:
[..]

Niet iedereen wordt blij van oorlogen.
Ah. Niet iedereen wordt blij van alle oorlogen, maar wel van sommige oorlogen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63179120
quote:
Op woensdag 12 november 2008 07:40 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Dat je dat als onderbouwing voor je uitspraak durft te gebruiken. Een vunzig staaltje fear-mongering.
Logisch dat hetgeen wat ik vermeldde angst inboezemt bij je. De overheden in de Westerse Wereld zijn niets dan muppets die voor simpel winstbelang bereid zijn elk constructief positief idee opzij schuiven. Retards. Vergeet niet, evil exists as much as you let it.
pi_63179135
Overigens vind ik de TT nogal overtrokken: Messias of antichrist?
Nog los van het wel erg christelijke kader waarin die vraag te begrijpen is: is er niks tussen die beide polen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63179382
quote:
Op donderdag 13 november 2008 00:30 schreef Kees22 het volgende:
Overigens vind ik de TT nogal overtrokken: Messias of antichrist?
Nog los van het wel erg christelijke kader waarin die vraag te begrijpen is: is er niks tussen die beide polen?
http://www.google.nl/search?hl=en&q=obama+messiah&btnG=Google+Search
pi_63179664
quote:
Ja, maar is dat antwoord op mijn vraag/opmerking?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63185169
quote:
Op donderdag 13 november 2008 00:18 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
1) Lijkt me sterk. Het heilsgeloof in bijvoorbeeld Fortuin leefde niet echt bij linkse witte mensen, eerder bij de rechtsen. En al helemaal niet bij intellectuelen.
Vreemd, Fortuyn had zelfs intellectuele ondersteuning van artsen en organisatiedeskundigen. Ik ben daarom wel benieuwd naar een bron van jouw absoluut gebrachte mening. Of sprak je gewoon een wensgedachte uit?

Ik vind de verhalen rondom Fortuyn overigens wel vergelijkbaar met de verhalen rondom de gehypte Ahmed Aboutaleb die nog geen sociologische verhandelingen produceerde maar al wel in navolging van Rob Oudkerk ettelijke miljoenen gemeenschapsgeld te Amsterdam in het zand liet zetten. De hosanna recitaties rondom Ahmed kennen dan ook vooral traceerbaar publiek uit het politiek correcte deel van ons politieke spectrum en mensen die menen dat er in Rotterdam politiek wisselgeld te halen valt..
pi_63185676
quote:
Op donderdag 13 november 2008 00:29 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Logisch dat hetgeen wat ik vermeldde angst inboezemt bij je. De overheden in de Westerse Wereld zijn niets dan muppets die voor simpel winstbelang bereid zijn elk constructief positief idee opzij schuiven. Retards. Vergeet niet, evil exists as much as you let it.
Oh, ik word er niet angstig door hoor. Het is meer dat ik vermoed dat zo iemand een slaatje probeert te slaan uit het aanwakkeren van angst tegen Obama.

Het beleid van westerse overheden is zeker niet altijd op goede bedoelingen is gebaseerd. Vaak ook schiet men met de middelen die in worden gezet, het doel dat men zegt na te streven, totaal voorbij. Het is goed om deze kwestie's aan de kaak te blijven te stellen.
Toch denk ik niet dat de mensen die machtige posities vervullen in de politiek en de hoge ambtenarij "elk constructief positief idee opzij schuiven". Evil exists as much as you let it, dat zeker, maar jouw aannames zijn ongegrond.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_63187377
quote:
Op dinsdag 4 november 2008 22:58 schreef LXIV het volgende:
Ik vind in ieder geval dat er iets heel bijzonders aan de hand is. [..] vooral OBAMA ZELF. Wát een uitstraling en een charisma! Daar kan ik in mijn tijd geen gelijke aan noemen.
Ik was ook van zijn speeches onder de indruk, maar heb me toch bedacht. Hij roept bij nader inzien alleen allerlei voor de hand liggende sentimenten van hoop en saamhorigheid op door te refereren aan de grootse idealen, heroiek en opofferingen van anderen - hij voegt daar zelf geen fluit aan toe. De andere helft van de kracht van zijn speeches schuilt hierin, dat hij met ijzingwekkende precisie ieder woord vermijdt dat een onplezierige associatie zou kunnen oproepen of dat enig vooroordeel over hem zou kunnen bevestigen. Zijn quasi-familiaire, messiasachtige omgang met publiek en collega's komt rechtstreeks uit de NLP- en psychologiehandboekjes. Hij biedt geen omvattend inzicht in de huidige toestand van zijn land of de wereld, noch een concrete visie op waar het naartoe moet - daarvoor kan hij zich slechts omringen met veronderstelde deskundigen wier visie we niet kennen. Waar hij desgevraagd wel een eigen oplossing of aanpak postuleert, is die conservatiever en vooral ook veel conventioneler dan je zou hopen. Hij is niet authentiek, biedt geen inhoudelijk leiderschap; hij is slechts zorgvuldig gemodelleerd op personen die die kwaliteiten hadden. Hij zal het heel druk krijgen met het ophouden van de schijn. Zodra iemand de zeepbel en de mystiek doorprikt (en het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat hij dat zelf zal doen wanneer hij eens een tijd in het nauw komt te zitten) valt zijn doek.
pi_63187868
Ja precies, net als Balkenende zegt hij nooit wat concreets. Het zijn meer leuzen die je ook nogeens rechts of linksom kan interpreteren. Je hoeft geen Obama-hater te worden maar blijf gewoon kritisch. Daar zijn de intelectuelen hier in NL al in gefaald, want ze moesten huilen op het momeent dat die halfbloed President werd

Ik vind het trouwens geen toeval dat hij de eerste is, en niet om dat hij 'goed' is, maar meer omdat het zo uitkomt voor de mesnen achter de schermen denk'
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
pi_63197508
quote:
Op donderdag 13 november 2008 12:36 schreef dvr het volgende:

[..]

Ik was ook van zijn speeches onder de indruk, maar heb me toch bedacht. Hij roept bij nader inzien alleen allerlei voor de hand liggende sentimenten van hoop en saamhorigheid op door te refereren aan de grootse idealen, heroiek en opofferingen van anderen - hij voegt daar zelf geen fluit aan toe. De andere helft van de kracht van zijn speeches schuilt hierin, dat hij met ijzingwekkende precisie ieder woord vermijdt dat een onplezierige associatie zou kunnen oproepen of dat enig vooroordeel over hem zou kunnen bevestigen. Zijn quasi-familiaire, messiasachtige omgang met publiek en collega's komt rechtstreeks uit de NLP- en psychologiehandboekjes. Hij biedt geen omvattend inzicht in de huidige toestand van zijn land of de wereld, noch een concrete visie op waar het naartoe moet - daarvoor kan hij zich slechts omringen met veronderstelde deskundigen wier visie we niet kennen. Waar hij desgevraagd wel een eigen oplossing of aanpak postuleert, is die conservatiever en vooral ook veel conventioneler dan je zou hopen. Hij is niet authentiek, biedt geen inhoudelijk leiderschap; hij is slechts zorgvuldig gemodelleerd op personen die die kwaliteiten hadden. Hij zal het heel druk krijgen met het ophouden van de schijn. Zodra iemand de zeepbel en de mystiek doorprikt (en het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat hij dat zelf zal doen wanneer hij eens een tijd in het nauw komt te zitten) valt zijn doek.
Hulde dvr

Tot die sluier gelicht wordt valt er natuurlijk nog de nodige lol te beleven met devote fans, verstokte aanbidders en socialisten die verwachten dat iets van de hype rondom Obama en diens gelikte presentatie ook op hun verschraalde Partij van de Arbeid afstraalt. Dat laatste is natuurlijk wel erg hard nodig.
pi_63206465
quote:
Op donderdag 13 november 2008 11:13 schreef Clara het volgende:

[..]

Vreemd, Fortuyn had zelfs intellectuele ondersteuning van artsen en organisatiedeskundigen. Ik ben daarom wel benieuwd naar een bron van jouw absoluut gebrachte mening. Of sprak je gewoon een wensgedachte uit?

Ik vind de verhalen rondom Fortuyn overigens wel vergelijkbaar met de verhalen rondom de gehypte Ahmed Aboutaleb die nog geen sociologische verhandelingen produceerde maar al wel in navolging van Rob Oudkerk ettelijke miljoenen gemeenschapsgeld te Amsterdam in het zand liet zetten. De hosanna recitaties rondom Ahmed kennen dan ook vooral traceerbaar publiek uit het politiek correcte deel van ons politieke spectrum en mensen die menen dat er in Rotterdam politiek wisselgeld te halen valt..
Ja, van Prof. Dr. Smalhout, dacht ik. Geen dom persoon, en wel lekker recalcitrant. Ik zit niet dik in de organisatiedeskundigen. Daar ben ik wel blij mee, geloof ik.
Mijn vader had het goed door. Die vertelde aan iedereen, dat hij op Fortuyn ging stemmen. "Want Fortuin wil heel Nederland met een halve meter ophogen. Dan hoeven de ouden van dagen niet meer zo diep te bukken om iets van de grond op te rapen." Doordenkertje hoor!

Maar we zullen zien, zowel aangaande Aboutaleb als aangaande Obama.
We weten wat er van Fortuin en de Fortuinisten geworden is, en dan bedoel ik niet eens die moord.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63206815
quote:
Op donderdag 13 november 2008 12:36 schreef dvr het volgende:

[..]

Ik was ook van zijn speeches onder de indruk, maar heb me toch bedacht. Hij roept bij nader inzien alleen allerlei voor de hand liggende sentimenten van hoop en saamhorigheid op door te refereren aan de grootse idealen, heroiek en opofferingen van anderen - hij voegt daar zelf geen fluit aan toe. De andere helft van de kracht van zijn speeches schuilt hierin, dat hij met ijzingwekkende precisie ieder woord vermijdt dat een onplezierige associatie zou kunnen oproepen of dat enig vooroordeel over hem zou kunnen bevestigen. Zijn quasi-familiaire, messiasachtige omgang met publiek en collega's komt rechtstreeks uit de NLP- en psychologiehandboekjes. Hij biedt geen omvattend inzicht in de huidige toestand van zijn land of de wereld, noch een concrete visie op waar het naartoe moet - daarvoor kan hij zich slechts omringen met veronderstelde deskundigen wier visie we niet kennen. Waar hij desgevraagd wel een eigen oplossing of aanpak postuleert, is die conservatiever en vooral ook veel conventioneler dan je zou hopen. Hij is niet authentiek, biedt geen inhoudelijk leiderschap; hij is slechts zorgvuldig gemodelleerd op personen die die kwaliteiten hadden. Hij zal het heel druk krijgen met het ophouden van de schijn. Zodra iemand de zeepbel en de mystiek doorprikt (en het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat hij dat zelf zal doen wanneer hij eens een tijd in het nauw komt te zitten) valt zijn doek.
Scherp!
Maar je vergeet dat NLP wel werkt!
En hij wel laten zien dat hij onder druk rustiger bleef dan zijn tegenstander. Kennelijk heeft hij het vermogen om onder stress samenhangend gedrag te blijven vertonen. McCain heeft martelingen doorstaan, wat ook getuigt van een sterke persoonlijkheid, maar dat is al een hele tijd geleden en nu was hij veel onzekerder.
Ik denk dat Obama de schijn (als het al schijn is!) bijna moeiteloos op zal houden.
Het grootste gevaar is, dat hij te veel opgehemeld wordt. Maar dat doen zijn volgelingen, niet hijzelf. Net zoals Fortuins volgelingen van hem een halfgod maakten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63206992
quote:
Op donderdag 13 november 2008 22:56 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, van Prof. Dr. Smalhout, dacht ik. Geen dom persoon, en wel lekker recalcitrant. Ik zit niet dik in de organisatiedeskundigen. Daar ben ik wel blij mee, geloof ik.
Mijn vader had het goed door. Die vertelde aan iedereen, dat hij op Fortuyn ging stemmen. "Want Fortuin wil heel Nederland met een halve meter ophogen. Dan hoeven de ouden van dagen niet meer zo diep te bukken om iets van de grond op te rapen." Doordenkertje hoor!

Maar we zullen zien, zowel aangaande Aboutaleb als aangaande Obama.
We weten wat er van Fortuin en de Fortuinisten geworden is, en dan bedoel ik niet eens die moord.
Ze doen het aardig in Rotterdam...
pi_63207687
quote:
Op donderdag 13 november 2008 23:11 schreef Clara het volgende:

[..]

Ze doen het aardig in Rotterdam...
De uitzondering bevestigt de regel
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63211321
quote:
Op donderdag 13 november 2008 11:31 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Oh, ik word er niet angstig door hoor. Het is meer dat ik vermoed dat zo iemand een slaatje probeert te slaan uit het aanwakkeren van angst tegen Obama.

Het beleid van westerse overheden is zeker niet altijd op goede bedoelingen is gebaseerd. Vaak ook schiet men met de middelen die in worden gezet, het doel dat men zegt na te streven, totaal voorbij. Het is goed om deze kwestie's aan de kaak te blijven te stellen.
Toch denk ik niet dat de mensen die machtige posities vervullen in de politiek en de hoge ambtenarij "elk constructief positief idee opzij schuiven". Evil exists as much as you let it, dat zeker, maar jouw aannames zijn ongegrond.
Aannames? Je bedoelt mededelingen van army.mil en whitehouse.gov. Op wat voor manier beschouw je die als ongegrond?
pi_63237750
quote:
Op vrijdag 14 november 2008 05:01 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Aannames? Je bedoelt mededelingen van army.mil en whitehouse.gov. Op wat voor manier beschouw je die als ongegrond?
Je schreef:
quote:
De overheden in de Westerse Wereld zijn niets dan muppets die voor simpel winstbelang bereid zijn elk constructief positief idee opzij schuiven.
Dit zal vast gelden voor de verovering van de Irakese olie, maar dat elk constructief idee opzij wordt geschoven door de westerse overheden, dat gaat er bij mij niet in. Dat kan alleen als alle mensen in de politiek cynische, gewetenloze klootzakken zijn.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_63237835
Met geld als grootste gemene deler en als enige motivatie. Als je in Den Haag ambtenaren vraagt wat hun mening is over Deminck wat denk je dat ze zeggen of juist niet zeggen over hun baas?
In Amerika waren wel mensen uit de school geklapt er wordt alleen niets mee gedaan. Is simple.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
pi_63238296
Normaal lees ik een draad van begin tot eind, maar omdat de OP zo belachelijk was, heb ik dat maar gelaten.

Het gaat niet slecht met de VS, vooral niet als er een vergelijking wordt gemaakt met andere geindustrialiseerde landen. We zitten in een dipje, maar ik voorspel je dat de VS daar sterker uit kunnen komen dan Japan en Europa, vooral als Obama en Pelosi met hun tengels van de knoppen af blijven.

Er is absoluut geen behoefte aan een sterke leider - sterker nog, het laatste wat we nodig hebben, is een sterke leider. Zo lang je een flexibele arbeidsmarkt hebt, met een flinke laag hoog-opgeleide en jonge mensen, komt het zaakje wel op z'n pootjes terecht.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_63238305
En nog iets. Weet je wat er mis is met Obama? Als ie klasse had gehad, dan had hij zich verre gehouden van iedere vergelijking met Martin Luther King. De galmende speeches, en dan vooral die speech die op dezelfde dag werd gehouden als "I have a dream"... je moet maar durven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_63238351
Of een immitatie van de speeches van Kennedy en Reagan in Berlijn. Ik weet 't niet, maar je moet het maar durven om voordat je ook zelfs maar als president bent gekozen, op hetzelfde podium te willen staan.

Hmmm, ik was van plan om de goede man een kans te geven, maar ik zit me nu al dood te ergeren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_63241307
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 03:04 schreef Lyrebird het volgende:
Hmmm, ik was van plan om de goede man een kans te geven, maar ik zit me nu al dood te ergeren.
Dat komt doordat je een leugenaar bent en dat "ik ben van plan hem een kans te geven" holle retoriek jouwer zijde is.
pi_63251331
Nog een keer @dvr: als je jezelf modelleert naar mensen die kwaliteiten hebben, krijg je zelf ook kwaliteiten. Iemand met kwaliteiten is dan een rolmodel voor je.
Bush had blijkbaar als rolmodel iemand zonder kwaliteiten, in elk geval zonder intellectuele kwaliteiten. Is dat beter: iemand die er trots op is dat van toeten noch blazen weet?

En verder: toen Bush door de mand viel, en ook daarna nog, heeft hij veel kwaad berokkend aan zijn land en de hele wereld. En veel haat en angst gezaaid. Het enige dat hij volgens mij goed heeft gedaan, is oproepen tot matiging na de aanslag op 9 september 2001. (Wat was dat mooi he?)
Als (Indien) Obama door de mand zal vallen, heeft hij in elk geval mensen samengebracht, hoop gegeven en enthousiast gemaakt om zelf wat aan hun lot te doen. Dus zelfs als hij door de mand valt, laat hij een goede erfenis achter, terwijl Bush een puinhoop achterlaat.

Wat McCain betreft: we zullen nooit weten wat hij achtergelaten zou hebben, als hij door de mand gevallen was.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63253268
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 20:34 schreef Kees22 het volgende:
Nog een keer @dvr: als je jezelf modelleert naar mensen die kwaliteiten hebben, krijg je zelf ook kwaliteiten.
Niet perse. Obama weet nu met zijn sloganesque praatjes en touchy-feely optreden een goede indruk te wekken, maar of hij ook inhoudelijk iets van zijn inspirators en leermeesters opgestoken heeft is maar helemaal de vraag. Ik heb nog geen flauw idee of hij weer een geparachuteerde marionet is, of een man met een eigen visie die zelf aan de touwtjes gaat trekken. Ik ben erg benieuwd naar de wekelijkse Youtube-praatjes die hij in het vooruitzicht gesteld heeft.
quote:
Als (Indien) Obama door de mand zal vallen, heeft hij in elk geval mensen samengebracht, hoop gegeven en enthousiast gemaakt om zelf wat aan hun lot te doen. Dus zelfs als hij door de mand valt, laat hij een goede erfenis achter, terwijl Bush een puinhoop achterlaat.
Obama heeft nog helemaal niks opgebouwd om aan herinnerd te worden. Als hij door de mand valt, kun je de komende 25 jaar een nieuwe zwarte president wel op je buik schrijven, en zal het hernieuwde maar prille vooruitgangsgeloof van veel Amerikanen definitief de grond in geslagen worden. Dus laat 'ie in hemelsnaam succes boeken en de hooggespannen verwachtingen een beetje waarmaken.
pi_63253347
quote:
Op zondag 16 november 2008 00:27 schreef dvr het volgende:

[..]

Niet perse. Obama weet nu met zijn sloganesque praatjes en touchy-feely optreden een goede indruk te wekken, maar of hij ook inhoudelijk iets van zijn inspirators en leermeesters opgestoken heeft is maar helemaal de vraag. Ik heb nog geen flauw idee of hij weer een geparachuteerde marionet is, of een man met een eigen visie die zelf aan de touwtjes gaat trekken. Ik ben erg benieuwd naar de wekelijkse Youtube-praatjes die hij in het vooruitzicht gesteld heeft.
[..]

Obama heeft nog helemaal niks opgebouwd om aan herinnerd te worden. Als hij door de mand valt, kun je de komende 25 jaar een nieuwe zwarte president wel op je buik schrijven, en zal het hernieuwde maar prille vooruitgangsgeloof van veel Amerikanen definitief de grond in geslagen worden. Dus laat 'ie in hemelsnaam succes boeken en de hooggespannen verwachtingen een beetje waarmaken.
Als ie zijn ministers net zo goed kiest als zijn campagneleiding dan zal het wel goed komen
pi_63256303






En maar blijven ontkennen van complotten. when will people learn? meesten stellen nieteens vragen,
denken bij voorbaat al dat het kul is. dat is eng. weetje wat? zij verdienen geen vrijheid.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
pi_63256332
I am the antichrist
Its what I was meant to be
Your God left me behind
And set my soul to be free!!

† The 3 Kings †
pi_63257045
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 02:58 schreef Lyrebird het volgende:
En nog iets. Weet je wat er mis is met Obama? Als ie klasse had gehad, dan had hij zich verre gehouden van iedere vergelijking met Martin Luther King. De galmende speeches, en dan vooral die speech die op dezelfde dag werd gehouden als "I have a dream"... je moet maar durven.
Het is een aardige acteur. Als hij zich evenals Ronald Reagan met slimme mensen omringt kan hij best uitgroeien tot een goede president. Als die cult of personality echter doorzet is de kans groot dat hij er zelf in gaat geloven. Dan zie ik het misgaan met deze middelmatige senator die zich nauwelijks politiek wist te onderscheiden en gewoon mazzelde met de kredietcrisis, een te weinig aanspreekbare voorganger die een kostspelige oorlog begon en de mediasupport van Oprah die viel voor de glimlach en huidskleur van een handige colporteur.
pi_63258831
Ik vind de man prachtig. Maar wat dvr zegt is helemaal waar. Heb al zoveel halve imitaties gehoord van speeches van anderen. Van Martin Luther King en Kennedy, tot aan Nelson Mandela.
Tuurlijk is dit een uiterst goed staaltje van sociologie en psychologie. Waarom het wiel zelf uitvinden? De overgrote meerderheid van de mensen wereldwijd zal het echt niet herkennen.

Ik denk trouwens dat hij wel bewust naar voren is geschoven. McCain heeft relatief weinig met modder gesmeten. Minder dan hij had kunnen doen. De keuze voor Palin was ook zo volslagen idioot dat het gewoon geen toeval meer kon zijn. Het was gewoon ook echt niet de bedoeling dat McCain het zou worden. Daar ben ik ook niet rouwig om. Maar het wekt nog sterker de indruk dat het een vooropgezet plan betreft. Wederom een teken (imo) dat democratie een farce is die met moeite en veel geld en inzicht wordt opgehouden. Ik geloof er totaal niet in, hoewel het een mooie utopie is.

Obama is ook niet wie je nu ziet. Hij heeft zichzelf aangepast om te voldoen aan het beeld dat nu van hem is geschapen. Daar heeft hij doelbewust aan meegewerkt. Hij heeft blijkbaar geleerd dat je nergens komt door jezelf te zijn, en al helemaal niet in zijn positie. Hij lijkt mij, aan de hand van zijn eerdere autobiografie, eerder een malcolm X dan een martin Luther, inclusief de hangups van het te licht/te donker zijn en het nauwelijks geaccepeerd worden door welke groep dan ook. Misschien heeft hij zich daaraan ontworsteld, maar eigenlijk denk ik niet dat hij werkelijk zodanig veranderd is. Maar het is juist DIE Obama die ik snap en wel mag.
Dat zal hier bijna niemand met me eens zijn. *shrug*, het lijkt meer op de werkelijke wereld zoals ik die ken.
De man speelt hoog spel. Hij ontkent zijn eigen werkelijke denkbeelden wellicht om een hoger doel te dienen. Omdat hij ook wel weet dat je meer vliegen vangt met honing dan met azijn. Meer kunt bereiken. niet alleen persoonlijk, maar vooral ook nationaal en mondiaal. Daar hoop ik echt op. Het is niet slecht om je eigen wereldbeeld ondergeschikt te stellen als je meer kunt betekenen door je aan te passen. Maar het lijkt me wel een persoonlijk drama, vooral als dat niet lukt en dat voor niets bleek te zijn.

Overigens heeft Obama zelf nooit gezegd werkelijk veranderingen te kunnen brengen binnen een ambtstermijn. Hij heeft zelfs expliciet gezegd dit niet te kunnen doen, maar wel een begin te kunnen maken.

Over het hele idee van een NWO valt veel te zeggen. Voordelen, nadelen. Er zitten zoveel kanten aan. Die discussie loopt ook in BNW.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_63274188
quote:
Op zondag 16 november 2008 12:20 schreef nokwanda het volgende:

[...]

Ik denk trouwens dat hij wel bewust naar voren is geschoven. McCain heeft relatief weinig met modder gesmeten. Minder dan hij had kunnen doen. De keuze voor Palin was ook zo volslagen idioot dat het gewoon geen toeval meer kon zijn. Het was gewoon ook echt niet de bedoeling dat McCain het zou worden. Daar ben ik ook niet rouwig om. Maar het wekt nog sterker de indruk dat het een vooropgezet plan betreft. Wederom een teken (imo) dat democratie een farce is die met moeite en veel geld en inzicht wordt opgehouden. Ik geloof er totaal niet in, hoewel het een mooie utopie is.
Pardon? Jij denkt dat de Republikeinen en de Democraten samengespannen hebben? Of dat een Hogere Macht hen heeft gedwongen om zich te gedragen zoals ze zich gedroegen?
quote:
Obama is ook niet wie je nu ziet. Hij heeft zichzelf aangepast om te voldoen aan het beeld dat nu van hem is geschapen. Daar heeft hij doelbewust aan meegewerkt. Hij heeft blijkbaar geleerd dat je nergens komt door jezelf te zijn, en al helemaal niet in zijn positie. Hij lijkt mij, aan de hand van zijn eerdere autobiografie, eerder een malcolm X dan een martin Luther, inclusief de hangups van het te licht/te donker zijn en het nauwelijks geaccepeerd worden door welke groep dan ook. Misschien heeft hij zich daaraan ontworsteld, maar eigenlijk denk ik niet dat hij werkelijk zodanig veranderd is. Maar het is juist DIE Obama die ik snap en wel mag.
Dat zal hier bijna niemand met me eens zijn. *shrug*, het lijkt meer op de werkelijke wereld zoals ik die ken.
De man speelt hoog spel. Hij ontkent zijn eigen werkelijke denkbeelden wellicht om een hoger doel te dienen. Omdat hij ook wel weet dat je meer vliegen vangt met honing dan met azijn. Meer kunt bereiken. niet alleen persoonlijk, maar vooral ook nationaal en mondiaal. Daar hoop ik echt op. Het is niet slecht om je eigen wereldbeeld ondergeschikt te stellen als je meer kunt betekenen door je aan te passen. Maar het lijkt me wel een persoonlijk drama, vooral als dat niet lukt en dat voor niets bleek te zijn.

Overigens heeft Obama zelf nooit gezegd werkelijk veranderingen te kunnen brengen binnen een ambtstermijn. Hij heeft zelfs expliciet gezegd dit niet te kunnen doen, maar wel een begin te kunnen maken.
Nou, dat heeft zelfs Bush klaargespeeld: een begin te maken met veranderingen. Dat hebben veel mensen inmiddels geweten! Dan geloof ik liever in Obama, die geeft tenminste enige hoop.
En zoals ik al eerder zei: zelfs als het vastloopt, hebben we het tenminste een tijdje goed gehad.
quote:
Over het hele idee van een NWO valt veel te zeggen. Voordelen, nadelen. Er zitten zoveel kanten aan. Die discussie loopt ook in BNW.
Ja, laat die maar lekker daar!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63274581
quote:
Op zondag 16 november 2008 22:07 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Pardon? Jij denkt dat de Republikeinen en de Democraten samengespannen hebben? Of dat een Hogere Macht hen heeft gedwongen om zich te gedragen zoals ze zich gedroegen?
[..]

Nou, dat heeft zelfs Bush klaargespeeld: een begin te maken met veranderingen. Dat hebben veel mensen inmiddels geweten! Dan geloof ik liever in Obama, die geeft tenminste enige hoop.
En zoals ik al eerder zei: zelfs als het vastloopt, hebben we het tenminste een tijdje goed gehad.
[..]

Ja, laat die maar lekker daar!
Ik denk inderdaad dat democraten of republikeinen er eigenlijk weinig mee te maken hebben en dat er inderdaad buiten ons oogveld anderen zijn die dat mede bepalen. Ik denk dat kiezers behoorlijk gemanipuleerd worden en dat dat ook bewust zo gepland wordt, van beide kanten. Het is een spel en we spelen allemaal mee.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  zondag 16 november 2008 @ 22:36:06 #121
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_63275117
quote:
Op zondag 16 november 2008 05:44 schreef Man-E-Faces het volgende:






En maar blijven ontkennen van complotten. when will people learn? meesten stellen nieteens vragen,
denken bij voorbaat al dat het kul is. dat is eng. weetje wat? zij verdienen geen vrijheid.
Voor dit soort dingen hebben we BNW...
pi_63275541
Dan kan dit hele topic daar wel naar toe
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_63280114
quote:
Op woensdag 12 november 2008 05:50 schreef Salvad0R het volgende:
Mijn inziens is hij is niets anders dan Bush. Wellicht zelfs erger.
Kijk, dat is nou aardig van je dat je zelf aangeeft hoe dom je bent: Als je het verschil tussen zijn beleid en dat van Obama niet ziet, ben je wel HEEEEEEL erg dom.

En och, als ie maar mensen zoals jij pakt, vind ik het allang best. Lekker man, zo'n socialistische heilstaat! Alle rijken tot armoede belasten! Heeeerlijk. En het komt hoor, want een belasting "verhoging" (in werkelijkheid het afbreken van een verlaging) van een schockerend lage 36% naar een schockerend lage 39% vorr de allerrijksten, jaaaa DAT is het begin van het Communisme.

- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
pi_63280161
quote:
Op zondag 16 november 2008 05:44 schreef Man-E-Faces het volgende:


En maar blijven ontkennen van complotten. when will people learn? meesten stellen nieteens vragen,
denken bij voorbaat al dat het kul is. dat is eng. weetje wat? zij verdienen geen vrijheid.
Dit blijft shockerend, ook al is het weer een paar jaar geleden. Hoe hebben ze ooit zo dom kunnen zijn om deze mensen te herverkiezen?

Het waren geen complotten, het was donweg regeringsbeleid, en Blair deed mee.

- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
pi_63280642
quote:
Op zondag 16 november 2008 22:07 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Pardon? Jij denkt dat de Republikeinen en de Democraten samengespannen hebben? Of dat een Hogere Macht hen heeft gedwongen om zich te gedragen zoals ze zich gedroegen?
Uiteindelijk gaat het denk ik om geld en macht.
quote:
Nou, dat heeft zelfs Bush klaargespeeld: een begin te maken met veranderingen. Dat hebben veel mensen inmiddels geweten! Dan geloof ik liever in Obama, die geeft tenminste enige hoop.
Gaf Bush geen 'hoop' in het begin?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
pi_63290947
The man who predicted the 1987 stock market crash and the fall of the Soviet Union is now forecasting revolution in America, food riots and tax rebellions - all within four years, while cautioning that putting food on the table will be a more pressing concern than buying Christmas gifts by 2012.

Gerald Celente, the CEO of Trends Research Institute, is renowned for his accuracy in predicting future world and economic events.

The crime is going to be a lot worse than it was before because in the last 1929 Depression, people’s minds weren’t wrecked on all these modern drugs – over-the-counter drugs, or crystal meth or whatever it might be. So, you have a huge underclass of very desperate people with their minds chemically blown beyond anybody’s comprehension.”



...
  maandag 17 november 2008 @ 18:17:29 #127
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_63294824
quote:
Op maandag 17 november 2008 15:57 schreef Salvad0R het volgende:
The man who predicted the 1987 stock market crash and the fall of the Soviet Union is now forecasting revolution in America, food riots and tax rebellions - all within four years, while cautioning that putting food on the table will be a more pressing concern than buying Christmas gifts by 2012.

Gerald Celente, the CEO of Trends Research Institute, is renowned for his accuracy in predicting future world and economic events.

The crime is going to be a lot worse than it was before because in the last 1929 Depression, people’s minds weren’t wrecked on all these modern drugs – over-the-counter drugs, or crystal meth or whatever it might be. So, you have a huge underclass of very desperate people with their minds chemically blown beyond anybody’s comprehension.”



...
Weten we ook weer hoe serieus we jou kunnen nemen
pi_63306195
quote:
Op maandag 17 november 2008 07:35 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Uiteindelijk gaat het denk ik om geld en macht.
Uiterard. Maar sommigen willen nog iets doen met die macht. Iets bereiken, iets veranderen.
quote:
[..]

Gaf Bush geen 'hoop' in het begin?
En zelfs in tweede termijn.
Hoe zat dat ook alweer? Iets met doorgedrukte stemmen tellen of zo.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63306202
quote:
Op maandag 17 november 2008 18:17 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Weten we ook weer hoe serieus we jou kunnen nemen
Het zou me toch niet verbazen!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  dinsdag 18 november 2008 @ 01:04:07 #130
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_63306453
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 00:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Het zou me toch niet verbazen!
Het gaat me niet zozeer om wat er gezegd wordt, maar om waar het vandaan komt.
pi_63308215
quote:
Op maandag 17 november 2008 07:35 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Uiteindelijk gaat het denk ik om geld en macht.
[..]

Gaf Bush geen 'hoop' in het begin?
Nee Bush heeft mij nooit hoop gegeven, dat gebral over oorlog en tricklle down geklets

Maar dat Obama in staat zal zijn GM te redden dat geloof ik niet, en citygroup zal ook ten onder gaan
pi_63309183
quote:
Op maandag 17 november 2008 03:12 schreef BogardeRules het volgende:

[..]

Kijk, dat is nou aardig van je dat je zelf aangeeft hoe dom je bent: Als je het verschil tussen zijn beleid en dat van Obama niet ziet, ben je wel HEEEEEEL erg dom.
Het zijn niet de best gevulde vaten de het hardst weerklinken. Obama heeft bijvoorbeeld nooit beleid gevoerd. Dat moet nog gaan komen.
quote:
En och, als ie maar mensen zoals jij pakt, vind ik het allang best. Lekker man, zo'n socialistische heilstaat! Alle rijken tot armoede belasten! Heeeerlijk. En het komt hoor, want een belasting "verhoging" (in werkelijkheid het afbreken van een verlaging) van een schockerend lage 36% naar een schockerend lage 39% vorr de allerrijksten, jaaaa DAT is het begin van het Communisme.
Iedereen hetzelfde door middel van overvraging leidde in de geschiedenis wel vaker tot verdwijning van de prikkel tot extra inspanning en ieder even arm. De geschiedenis van de DDR biedt leergierigen prachtige inzichten in zo'n proces. Zoiets zou ook in dit land kunnen gebeuren.
pi_63317868
Een republikeinse vriend stuurde me dit nogal ontnuchterende linkje: How Obama Got Elected.

On Election day twelve Obama voters were interviewed extensively right after they voted to learn how the news media impacted their knowledge of what occurred during the campaign. These voters were chosen for their apparent intelligence/verbal abilities and willingness to express their opinions to a large audience. The rather shocking video below seeks to provide some insight into which information broke through the news media clutter and which did not.
pi_63322468
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 15:15 schreef dvr het volgende:
Een republikeinse vriend stuurde me dit nogal ontnuchterende linkje: How Obama Got Elected.

On Election day twelve Obama voters were interviewed extensively right after they voted to learn how the news media impacted their knowledge of what occurred during the campaign. These voters were chosen for their apparent intelligence/verbal abilities and willingness to express their opinions to a large audience. The rather shocking video below seeks to provide some insight into which information broke through the news media clutter and which did not.
Je kunt niet ontkennen dat deze Democratische kiezers stuk voor stuk sympathiek zijn. Het hart op de goede plek, redelijk geinformeerd.

Echt ontnuchterend is dit niet voor mij, maar ik zie dit soort mensen en denkbeelden iedere dag. Van de andere kant: een collega van me werkte voor de Obama campagne en belde mensen thuis op. Hij had met dezelfde problemen van doen. Conservatieve kiezers die onvoldoende geinformeerd waren en dachten dat Obama een terrorist of een moslim was. Na een aantal minuten kletsen waren ze beter geinformeerd, en alhoewel ze nog steeds conservatief waren, hadden ze een betere kijk op het politieke spel.

Het probleem kent twee kanten. Kiezers die niet geinformeerd willen worden en media die halve waarheden vertellen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:15:21 #135
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_63324173
De man is gewoon een ambitieuze politicus met een teleprompter en een gebrek aan concrete prestaties. Wouter Bos met een kleurtje. Dit soort oppervlakkigheid is kennelijk genoeg om de socialistische familie in katzwijm te doen liggen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_63324228
Nou nou, Wouter Bos met een kleurtje.... dat is wel heel erg. Dat zou ik Obama niet aan willen doen
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:41:24 #137
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63325076
Nou, ik vind dat Bos het gewoon goed doet. Hoe hij de staatskas beheert, de kredietcrisis managed (ICEsafe, FORTIS, ING etc) en dat hij Vogelaar durft weg te sturen wanneer het niks meer wordt, en zelf de verantwoordelijkheid neemt!

Als alle socialisten zo waren, en ook nog eens wat conservatiever, dan zou ik ook overwegen om PVDA te stemmen!
The End Times are wild
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:46:22 #138
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_63325250
Staatskas beheren? Veel meer uitgeven, veel meer belasten en dan waarschijnlijk nog op een tekort uitkomen. Nee, da's klasse.

Icesave? Wat doet hij daar dan, laat staan goed? Kleine spaarders zijn iig boos op Bos.

Fortis? Lukte hem niet in een keer, brabbelde nonsens over fraude in de kamer, beweerde dat de Belgen het slechte deel hadden... Da's zeker ook goed?

Vogelaar anderhalf jaar laten blunderen, en dan, als meneer opeens weer wat politiek krediet heeft, op asociale wijze een mes in de rug steken? Dat zijn omvangsvormen.

Nee, Bos is een eersteklas hufter.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:47:48 #139
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63325289
Bos is een politicus. Dat is bijna hetzelfde.

Maar recht-door-zee beschouwd kan ik hem in ieder geval wel waarderen dit kabinet.
The End Times are wild
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:48:26 #140
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_63325314
Niet mee eens, zijn bedoelingen zijn vast goed maar door te beginnen met de bailouts gaat nu elk bedrijf aankloppen bij de overheid. En gelijk hebben ze, hun concurrentie-positie is buiten hun schuld verzwakt omdat de overheid geld in anderen heeft gepompt. Vrije markt-systeem is nu gecompromitteerd, en het zal zich verspreiden als een infectie.

Maakt de uiteindelijke klap alleen maar groter.
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:50:53 #141
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63325399
Nou, ING of FORTIS echt laten klappen was gewoon geen optie. Want dan had het financiele systeem in Nederland er gewoon uitgelegen.

Tegelijkertid waren deze deals nou ook weer niet zó gunstig (zoals bijv in de VS), dat bedrijven die ze niet nodig hebben toch aankloppen.

Ten derde houdt de staat er straks ook nog een leuke cent aan over. Want Bos heeft best wel goede voorwaarden bedongen voor de BV-Nederland.
The End Times are wild
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:51:28 #142
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_63325423
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 19:47 schreef LXIV het volgende:
Bos is een politicus. Dat is bijna hetzelfde.

Maar recht-door-zee beschouwd kan ik hem in ieder geval wel waarderen dit kabinet.
Ja, Obama is ook een politicus, zonder concrete prestaties. Heeft nog nooit een echte baan gehad.

Bos, tja, leuk dat je hem recht-door-zee noemt, iemand een mes in de rug steken is dat per definitie niet.

Bovendien, hij heeft zelf al die schertsfiguren (Vogelaar, Cramer, Ter Horst, Plasterk en Koenders) uitgekozen, dus waarom zou hij nu wel goed geselecteerd hebben? Hij had Vogelaar niet eens gescreend op haar opvattingen. De man kan het gewoon niet en leunt op steun vanuit de media, media die klaar staan om hem heilig te verklaren als dat enigzins mogelijk is.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:53:31 #143
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_63325485
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 19:50 schreef LXIV het volgende:
Nou, ING of FORTIS echt laten klappen was gewoon geen optie. Want dan had het financiele systeem in Nederland er gewoon uitgelegen.
Een no-brainer dus. Waarom is dat dan zo geweldig?
quote:
Tegelijkertid waren deze deals nou ook weer niet zó gunstig (zoals bijv in de VS), dat bedrijven die ze niet nodig hebben toch aankloppen.
Hoe weet jij dat? ING en SNS beweren niet op d erand van de afgrond gestaan te hebben. Dus zo nodig was dat geld ook weer niet.
quote:
Ten derde houdt de staat er straks ook nog een leuke cent aan over. Want Bos heeft best wel goede voorwaarden bedongen voor de BV-Nederland.
Glazen bol of zo? Weet jij hoe en tegen welke prijs deze bedrijven, als dat al gebeurt,m verkocht gaan worden? Eerst geld zien, dan geloven. Jij tuint gewoon in de propaganda.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:55:49 #144
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_63325575
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 19:50 schreef LXIV het volgende:
Nou, ING of FORTIS echt laten klappen was gewoon geen optie. Want dan had het financiele systeem in Nederland er gewoon uitgelegen.

Tegelijkertid waren deze deals nou ook weer niet zó gunstig (zoals bijv in de VS), dat bedrijven die ze niet nodig hebben toch aankloppen.

Ten derde houdt de staat er straks ook nog een leuke cent aan over. Want Bos heeft best wel goede voorwaarden bedongen voor de BV-Nederland.
Maar Aegon gaf bijvoorbeeld zelf al toe niet echt de steun nodig te hebben, maar dat ze hun positie willen versterken. Dat gaat volgens mij nog veel meer gebeuren, en net als in de VS niet alleen in de financieele sector. Het vrije-markt systeem en eerlijke is ondermijnd door die bail-outs, dat is gevaarlijk naar mijn mening.

Ik weet ook wel dat Bos geen keus had, zeker omdat het internationaal ook al gebeurde, maar ik vind het niet een geweldige oplossing, ondanks dat er geen andere voorhanden waren.

Alhoewel mijn achting voor hem ook wel omhoog is gegaan, maar ik snapte nooit zo het gezeik over Bos, ondanks dat ik nooit op PvdA heb gestemd.
pi_63326317
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 19:55 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Maar Aegon gaf bijvoorbeeld zelf al toe niet echt de steun nodig te hebben, maar dat ze hun positie willen versterken. Dat gaat volgens mij nog veel meer gebeuren, en net als in de VS niet alleen in de financieele sector. Het vrije-markt systeem en eerlijke is ondermijnd door die bail-outs, dat is gevaarlijk naar mijn mening.

Ik weet ook wel dat Bos geen keus had, zeker omdat het internationaal ook al gebeurde, maar ik vind het niet een geweldige oplossing, ondanks dat er geen andere voorhanden waren.

Alhoewel mijn achting voor hem ook wel omhoog is gegaan, maar ik snapte nooit zo het gezeik over Bos, ondanks dat ik nooit op PvdA heb gestemd.
Aegon zit voor 70% in de US, diep in de US
Dat was drie jaar terug de trend
  dinsdag 18 november 2008 @ 20:26:31 #146
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_63326460
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 20:21 schreef henkway het volgende:

[..]

Aegon zit voor 70% in de US, diep in de US
Dat was drie jaar terug de trend
Wat heeft dat met mijn post te maken?
  dinsdag 18 november 2008 @ 20:26:33 #147
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63326464
Als ze die steun niet echt nodig hebben, dan vind ik het heel, heel vreemd dat ze
1) hun eigen bonussen inleveren
2) 8,5% rente op jaarbasis betalen of hun aandelenkapitaal met 33% laten verwateren
3) hun autonomie deels inleveren

Daar snap ik dan helemaal niks van!!

Of de BV-Nederland er winst op zal maken binnen 5 jaar is inderdaad koffiedik kijken. Maar zeker is wel dat wanneer Fortis, ING, AEGON waren omgevallen, zij in hun val zo'n beetje alle andere banken hadden meegenomen en de noodtoestand totaal was. Wat dat betreft was er geen andere optie dan ze redden.
Je kunt wel stoer zeggen: laat maar vallen, maar dan kunnnen er in NL geen investeringen meer plaatsvinden, is iedereen zijn pensioen kwijt en komt al snel ook alle betalingsverkeer tot een stilstand.
The End Times are wild
  dinsdag 18 november 2008 @ 20:44:09 #148
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_63327097
Aegon is een verzekeraar, die int premies, moeten dus iets stoms gedaan hebben om voor hulp in aanmerking te komen.

De redding van het bankenstelsel, indien echte redding, is een no-brainer. Dus begrijp ik niet waarom Bos er zo om geprezen wordt, omdat de executie verre van vlekkeloos was.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 18 november 2008 @ 20:45:21 #149
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63327129
Maar zou je ook zo negatief geweest zijn wanneer een VVD-er gehandeld had zoals Bos nu gedaan heeft? Ik ben geen socialist, absoluut niet, maar kijk wel naar de feiten en niet naar de man of zijn partij.
The End Times are wild
  dinsdag 18 november 2008 @ 20:48:02 #150
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_63327223
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 20:45 schreef LXIV het volgende:
Maar zou je ook zo negatief geweest zijn wanneer een VVD-er gehandeld had zoals Bos nu gedaan heeft? Ik ben geen socialist, absoluut niet, maar kijk wel naar de feiten en niet naar de man of zijn partij.
Een VVD'er zou deze vloedgolf van lof nooit gekregen hebben. Dat zou ook onterecht geweest zijn, want Bos blunderde minstens drie keer rond Fortis. Vraag maar aan de Belgen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 18 november 2008 @ 21:00:30 #151
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63327649
Wat hij deed was voor de Belgen niet zo fijn nee. Maar ondertussen heeft hij Fortis_NL + ABN wel voor 16 miljard onder de arm mee mogen nemen!
The End Times are wild
  dinsdag 18 november 2008 @ 21:03:37 #152
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_63327745
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 21:00 schreef LXIV het volgende:
Wat hij deed was voor de Belgen niet zo fijn nee. Maar ondertussen heeft hij Fortis_NL + ABN wel voor 16 miljard onder de arm mee mogen nemen!
Waarvan je kunt stellen dat dat veel te veel was. Bovendien was dat al de tweede reddingspoging en kun je stellen dat hij de overname van ABN Amro nooit had mogen goedkeuren, zoals hij Vogelaar en Cramer nooit had mogen aanstellen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 18 november 2008 @ 21:08:03 #153
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63327928
Bijna niemand heeft de kredietcrisis in al haar hevigheid zien aankomen, bovendien heeft Fortis bepaalde zaken buiten de boeken gehouden toen ze toestemming vroegen.

Het bestuur van Fortis hoort in de bak.
The End Times are wild
  dinsdag 18 november 2008 @ 21:13:03 #154
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_63328104
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 21:08 schreef LXIV het volgende:
Bijna niemand heeft de kredietcrisis in al haar hevigheid zien aankomen, bovendien heeft Fortis bepaalde zaken buiten de boeken gehouden toen ze toestemming vroegen.

Het bestuur van Fortis hoort in de bak.
Er zijn er anders genoeg die het wel zagen, maar niemand wilde het horen. Bos keurde die overname gewoon goed, terwijl de kredietcrisis al bezig was. Om dan alleen het bestuur de schuld te geven, en niet de toezichthouder met vetorecht, is wel wat krom.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_63328144
De mensen die het wel zagen aankomen en die iets zeiden werden afgedaan als aluhoedjesgevallen
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_63330231
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 21:13 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Er zijn er anders genoeg die het wel zagen, maar niemand wilde het horen. Bos keurde die overname gewoon goed, terwijl de kredietcrisis al bezig was. Om dan alleen het bestuur de schuld te geven, en niet de toezichthouder met vetorecht, is wel wat krom.
Maar als een bank aan alle voorwaarden voldoet, dan mag je het niet afkeuren hoor,de min fin is onze lieve heer niet.
Ze zullen best de twijfels gehad hebben,maar voutron was met een prive vete bezig en zette alles op alles, en aandeelhouders gingen accoord
pi_63331133
Hugo Chavez on Barack Obama



ps. ik ben niet voor barack "pinokio" obama
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
pi_63334434
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 18:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Je kunt niet ontkennen dat deze Democratische kiezers stuk voor stuk sympathiek zijn. Het hart op de goede plek, redelijk geinformeerd.

Echt ontnuchterend is dit niet voor mij, maar ik zie dit soort mensen en denkbeelden iedere dag. Van de andere kant: een collega van me werkte voor de Obama campagne en belde mensen thuis op. Hij had met dezelfde problemen van doen. Conservatieve kiezers die onvoldoende geinformeerd waren en dachten dat Obama een terrorist of een moslim was. Na een aantal minuten kletsen waren ze beter geinformeerd, en alhoewel ze nog steeds conservatief waren, hadden ze een betere kijk op het politieke spel.

Het probleem kent twee kanten. Kiezers die niet geinformeerd willen worden en media die halve waarheden vertellen.
Je maait het gras voor mijn voeten weg! En dat doe je veel beter dan ik het zou kunnen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63334485
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 19:15 schreef PJORourke het volgende:
De man is gewoon een ambitieuze politicus met een teleprompter en een gebrek aan concrete prestaties. Wouter Walker Bos Bush met een kleurtje. Dit soort oppervlakkigheid is kennelijk genoeg om de socialistische neo-conservatieve familie in katzwijm te doen liggen.
Je hebt een paar tikfouten gemaakt. Geeft niks, kan de beste overkomen.

Overigens ben ik het niet met je eens, natuurlijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63335911
Iemand mailde my via youtube en zei dat Obama juist "the mirror opposite" was van Bush. Daarmee bedoelde hij kennelijk dat Obama wel 'Change' is. Ik heb hem terug gemaild en zei, "alleen omdat Obama deels afro-amerikaans is?"
Want als je voorbij uiterlijk en kleur kijkt, wat wel invloed heeft gehad op zijn verrkozenheid, hoeft Obama zijn agenda niet veel afte wijken van dat van Bush. Het enge hieraan is dat iedereen denkt dat hij wel anders is. Hij heeft charisma en mensen geloven nu al blind in hem. Gewoon ook vanwege zijn kleur en onderdrukte 'soort'. Het is niet rationeel dus.

Als je weet wat Ameirka Zuid-Amerika heeft geflikt in het evrleden. En wat voor een historie Amerika verder heeft, waar ze mee bezig zijn, overal op de hele wereld ruzie maken. En uiteindlejik gaat het alleen om oorlog (en olie). Waarom zouden ze hun agenda nu wel aanpassen en in afzienlijke tijd hierme stoppen?
Denk je dat het via Obama dan wel gaat lukken? Die gast bedenkt zich nu al.

John Pilgers War On Democracy spreekt boekdelen. En hetzelfde gebeurt in Midden-oosten. En nu zijn ze ook de Russen weer aan het treiteren. Waroom zou Obama, met al die belangen achter de schermen, er wel 'change' in kunnen brengen dan? Dream on.

[ Bericht 10% gewijzigd door Man-E-Faces op 19-11-2008 05:20:06 ]
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')