NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is dat Engeland als hoofd the Queen heeft die tevens het hoofd van de Anglicaanse Kerk is en hiermee wettelijk gezien niet seculier is. Het is heel nobel dat de ambtenaren in Oxford met de gevoelens van Moslims meedenken maar ik denk dat dit wel een beetje op betutteling gaat lijken.
In Nederland zou het natuurlijk al nooit kunnen dat gemeenten al uberhaupt kerstbomen plaatsen aangezien men graag een strict seculiere overheid wil en het dan niet kan dat dezelfde overheid (gemeenten) in publieke ruimten kerstbomen plaatst en hiermee duidelijk het seculiere karakter van onze staat aantast. Gelukkig zijn veel seculieren het daarmee eens in Nederland. In dat geval zou men consequent moeten zijn en ook de Moslims (Ramadan), Hindu's (Diwali feest), Joden (Jom Kippoer) en Buddhisten (Buddha Dag) een eerbetoon geven in de publieke ruimte op voor hun religieuze dagen.
In Nederland zou het natuurlijk al nooit kunnen dat gemeenten al uberhaupt kerstbomen plaatsen aangezien men graag een strict seculiere overheid wil en het dan niet kan dat dezelfde overheid (gemeenten) in publieke ruimten kerstbomen plaatst en hiermee duidelijk het seculiere karakter van onze staat aantast. Gelukkig zijn veel seculieren het daarmee eens in Nederland. In dat geval zou men consequent moeten zijn en ook de Moslims (Ramadan), Hindu's (Diwali feest), Joden (Jom Kippoer) en Buddhisten (Buddha Dag) een eerbetoon geven in de publieke ruimte op voor hun religieuze dagen.
X
Het plaatsen van de kerstboom is een volledig seculier gebruik. Het komt voort uit de Germaanse tijd en heeft niets met het christendom te maken, vroeger niet en nu ook niet.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Naar rato van het aantal gelovigen zou de gemeente de religieuze feesten kunnen faciliteren. De gemeenten moeten immers de belangen van hun bevolking vertegenwoordigen.quote:Op dinsdag 4 november 2008 01:03 schreef Alulu het volgende:
Het is dat Engeland als hoofd the Queen heeft die tevens het hoofd van de Anglicaanse Kerk is en hiermee wettelijk gezien niet seculier is. Het is heel nobel dat de ambtenaren in Oxford met de gevoelens van Moslims meedenken maar ik denk dat dit wel een beetje op betutteling gaat lijken.
In Nederland zou het natuurlijk al nooit kunnen dat gemeenten al uberhaupt kerstbomen plaatsen aangezien men graag een strict seculiere overheid wil en het dan niet kan dat dezelfde overheid (gemeenten) in publieke ruimten kerstbomen plaatst en hiermee duidelijk het seculiere karakter van onze staat aantast. Gelukkig zijn veel seculieren het daarmee eens in Nederland. In dat geval zou men consequent moeten zijn en ook de Moslims (Ramadan), Hindu's (Diwali feest), Joden (Jom Kippoer) en Buddhisten (Buddha Dag) een eerbetoon geven in de publieke ruimte op voor hun religieuze dagen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De Germanen waren toch niet seculier?quote:Op dinsdag 4 november 2008 01:05 schreef Scaurus het volgende:
Het plaatsen van de kerstboom is een volledig seculier gebruik. Het komt voort uit de Germaanse tijd en heeft niets met het christendom te maken, vroeger niet en nu ook niet.
In dat geval zouden agnosten en atheïsten ook onder de kerstboom moeten gaan zitten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
* Zojuist een link met je comment gemaild naar de desbetreffende ambtenaar uit Oxfordquote:Op dinsdag 4 november 2008 01:05 schreef Scaurus het volgende:
Het plaatsen van de kerstboom is een volledig seculier gebruik. Het komt voort uit de Germaanse tijd en heeft niets met het christendom te maken, vroeger niet en nu ook niet.
X
Dat zou het, in Nederland als seculiere staat, wel aannemelijker maken inderdaad. Maar dan nog is het lastig want hoe kom je aan accurate gegevens over de religieuze achtergrond en wat gaan we in gemengde gemeenten doen?quote:Op dinsdag 4 november 2008 01:09 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Naar rato van het aantal gelovigen zou de gemeente de religieuze feesten kunnen faciliteren. De gemeenten moeten immers de belangen van hun bevolking vertegenwoordigen.
X
De kerstboom zal bij de Germanen heus wel een religieuze betekenis hebben gehad. Die betekenis is echt verloren gegaan. Zij is niet meer aanwezig bij de kerstboom die wij nu bij ons 'christelijk' Kerstfeest neerzetten.quote:
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Gewoon, net wat de Luxemburgers doen. Toen ik daar op vakantie was, vertelde een Luxemburger me, dat ze zich beschouwden als een Europese natie, en dus alle nationale feesten van EU-landen meevierden. Dus zowel 14 juni in Frankrijk als 30 april van Nederland. Dus alle mogelijke feestdagen vieren (die staan gewoon in mijn agenda) en maar zien hoeveel mensen daar op af komen.quote:Op dinsdag 4 november 2008 01:18 schreef Alulu het volgende:
[..]
Dat zou het, in Nederland als seculiere staat, wel aannemelijker maken inderdaad. Maar dan nog is het lastig want hoe kom je aan accurate gegevens over de religieuze achtergrond en wat gaan we in gemengde gemeenten doen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ach ja, waarom zoiets als een nationale identiteit behouden?quote:Op dinsdag 4 november 2008 01:26 schreef Kees22 het volgende:
Gewoon, net wat de Luxemburgers doen. Toen ik daar op vakantie was, vertelde een Luxemburger me, dat ze zich beschouwden als een Europese natie, en dus alle nationale feesten van EU-landen meevierden. Dus zowel 14 juni in Frankrijk als 30 april van Nederland. Dus alle mogelijke feestdagen vieren (die staan gewoon in mijn agenda) en maar zien hoeveel mensen daar op af komen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Kijk, dit is weer erg dubieus.
Een overheidsinstelling voert dit om één of andere reden uit en laat men denken dat ze dit doen, vanwege druk of enige problemen die anders zouden ontstaan. Meerderheid van de moslims aldaar vraagt hier hoogstwaarschijnlijk niet om en dit is gewoon weer zo'n dom initiatief wat een goed voorbeeld van stemmingmakkerij is.
De reacties, o.a. hier, zijn zoals de initiatiefnemers gewenst zouden hebben.
Een overheidsinstelling voert dit om één of andere reden uit en laat men denken dat ze dit doen, vanwege druk of enige problemen die anders zouden ontstaan. Meerderheid van de moslims aldaar vraagt hier hoogstwaarschijnlijk niet om en dit is gewoon weer zo'n dom initiatief wat een goed voorbeeld van stemmingmakkerij is.
De reacties, o.a. hier, zijn zoals de initiatiefnemers gewenst zouden hebben.
Het zou ook kunnen gaan om opzichtige appeasement of gewoon de wens als Gutmensch te boek te staan. Soms blijkt ook dat pasbekeerde (doorgaans socialistische) ambtenaren erg veel werk te maken van hun wens om geloofsdaden te stellen. In geloofsijver lopen zulke mensen zelfs nog aan Mohammed voorbij.quote:Op maandag 3 november 2008 16:39 schreef RM-rf het volgende:
dit soort berichten komt er ieder jaar eer ...
het komt er altijd weer op neer dat er wat ambtenaren zijn die komen met zulke plannen en geen moslim erom gevraagd heeft ...
meestal gaat het ook gewoon om een besparing op het gemeentebudget .. wordt er dan gewoon wat mnder gemeenschapsgeld uitgegeven aan zulke versieringen.
Sinds wanneer is geloof in Wotan, Astarte (bij wiens altaren steevast dennebomen stonden geplant) of Nimrod de Zonnegod (het symbool van een altijd groen blijvende tak), Baal-Berith (heer van de den), aanbidding van de gestorven Osiris of vereren van bomen (Yule tree bij het zonnewendefeest) of boomgeesten seculier?quote:Op dinsdag 4 november 2008 01:05 schreef Scaurus het volgende:
Het plaatsen van de kerstboom is een volledig seculier gebruik. Het komt voort uit de Germaanse tijd en heeft niets met het christendom te maken, vroeger niet en nu ook niet.
Ze schijnen zelfs een hoofdkantoor te hebben.quote:Op maandag 3 november 2008 16:37 schreef Triggershot het volgende:
Alsof atheïsten handelen vanuit een centrale - eensgezinde - leer
Debielquote:Op dinsdag 4 november 2008 01:03 schreef Alulu het volgende:
Het is dat Engeland als hoofd the Queen heeft die tevens het hoofd van de Anglicaanse Kerk is en hiermee wettelijk gezien niet seculier is. Het is heel nobel dat de ambtenaren in Oxford met de gevoelens van Moslims meedenken maar ik denk dat dit wel een beetje op betutteling gaat lijken.
In Nederland zou het natuurlijk al nooit kunnen dat gemeenten al uberhaupt kerstbomen plaatsen aangezien men graag een strict seculiere overheid wil en het dan niet kan dat dezelfde overheid (gemeenten) in publieke ruimten kerstbomen plaatst en hiermee duidelijk het seculiere karakter van onze staat aantast. Gelukkig zijn veel seculieren het daarmee eens in Nederland. In dat geval zou men consequent moeten zijn en ook de Moslims (Ramadan), Hindu's (Diwali feest), Joden (Jom Kippoer) en Buddhisten (Buddha Dag) een eerbetoon geven in de publieke ruimte op voor hun religieuze dagen.
Waar haal jij vandaan dan kerstbomen christelijk/religieus zijn? en dat de nederlandseoverheid die nooit ergens zou plaatsen?
Zijn niet bijna al dat soort gebruiken rond christelijke feestdagen overblijfselen uit de tijd dat we geen schaapjes gods waren maar *slik*... Heidenen?quote:Op dinsdag 4 november 2008 01:05 schreef Scaurus het volgende:
Het plaatsen van de kerstboom is een volledig seculier gebruik. Het komt voort uit de Germaanse tijd en heeft niets met het christendom te maken, vroeger niet en nu ook niet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Het zijn afgoden volgens de kerk, dus seculier.quote:Op dinsdag 4 november 2008 01:53 schreef Clara het volgende:
[..]
Sinds wanneer is geloof in Wotan, Astarte (bij wiens altaren steevast dennebomen stonden geplant) of Nimrod de Zonnegod (het symbool van een altijd groen blijvende tak), Baal-Berith (heer van de den), aanbidding van de gestorven Osiris of vereren van bomen (Yule tree bij het zonnewendefeest) of boomgeesten seculier?
Ook al snap ik het punt dat je wilt maken wel.
Ja, vandaar het kerststalletje bij de boom, voor de vorm.quote:Op dinsdag 4 november 2008 07:39 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Zijn niet bijna al dat soort gebruiken rond christelijke feestdagen overblijfselen uit de tijd dat we geen schaapjes gods waren maar *slik*... Heidenen?
Als je snapt wat ik bedoel.
Polytheïsme is een totaal ander level dan secularisme, ook voor de kerk.quote:Op dinsdag 4 november 2008 07:40 schreef Specularium het volgende:
[..]
Het zijn afgoden volgens de kerk, dus seculier.
Ook al snap ik het punt dat je wilt maken wel.
quote:Op dinsdag 4 november 2008 07:40 schreef Specularium het volgende:
[..]
Het zijn afgoden volgens de kerk, dus seculier.heidens.
Ook al snap ik het punt dat je wilt maken wel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat maakt het uit waarom je een kerstboom zet of wat je viert met Kerstmis?
Als Christenen de geboorte van Jezus willen vieren en niet-christenen het lengen van de dagen inluiden, met een groene boom in huis, wat is dan het probleem?
Een kerstboom stoot niemand tegen het zere been en hoeft dus niet te verdwijnen.
Als Christenen de geboorte van Jezus willen vieren en niet-christenen het lengen van de dagen inluiden, met een groene boom in huis, wat is dan het probleem?
Een kerstboom stoot niemand tegen het zere been en hoeft dus niet te verdwijnen.
Precies.quote:Op maandag 3 november 2008 16:07 schreef Triggershot het volgende:
Nu maar hopen dat de gemiddelde user even goed de OP leest.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Goed, die ene voorzitter van die ene moslimvereniging snapt er dus niets van. Nu al die andere voorzitters van al die andere moslimverenigingen nog...quote:Zelfs de voorzitter van de moslimvereniging snapt er niets van. "Ook moslims kijken uit naar kerstmis", vertelt hij in de Sun.
Die zie ik nergens pleiten voor het afschaffen van kerstmis.quote:Op dinsdag 4 november 2008 08:30 schreef MarlboroWoman1924 het volgende:
[..]
Goed, die ene voorzitter van die ene moslimvereniging snapt er dus niets van. Nu al die andere voorzitters van al die andere moslimverenigingen nog...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hun werd ook niks gevraagd. Ze hebben alleen de mening gepeild van die ene voorzitter van die ene moslimvereniging.quote:Op dinsdag 4 november 2008 09:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die zie ik nergens pleiten voor het afschaffen van kerstmis.
op welke grond beweer jij hier te weten dat het een gelovige ambtenaar zou zijn die uit religieuze overwegingen kenneelijk die beslising genomen heeft ...?quote:Op dinsdag 4 november 2008 01:42 schreef Clara het volgende:
[..]
Het zou ook kunnen gaan om opzichtige appeasement of gewoon de wens als Gutmensch te boek te staan. Soms blijkt ook dat pasbekeerde (doorgaans socialistische) ambtenaren erg veel werk te maken van hun wens om geloofsdaden te stellen. In geloofsijver lopen zulke mensen zelfs nog aan Mohammed voorbij.
Als dat het geval zou zijn zou het een zeer verkeerd iets zijn, maar ik denk eerder dat het een gevalletje van calimero-gejank bij voorbaat is ... als een gemeente beslist wat te besparen op uitgaven aan kestversieringen komen nu direkt an 'moslim-jankertjes' uit het niets melden dat dat zou zijn om 'politiek-correct' te zijn...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat dus.quote:
Nu maar hopen dat de gemiddelde user even goed de OP leest.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Beweren dat dat iets 'kenmerkends' voor luxemburgers is is grote kul ... hooguit hebben luxemburgers geen al te sterke eigen nationale identiteit en is het aantal werknemers die iedere dag van over de grens uit vooral frankrijk en duitsland komen (alswel ook een ontzettend groot aantal fransen uit vooral zuid en zuidwest frankrijk die in Luxemburg wonen en werken).. en kent het een zeer sterke en niet erg geintegreerde bevolkingsgroep van Portugezen die nog sterk aan hun eigen gebruiken vasthouden (Italianen zijn er ook wel, maar die zijn veel betr geintegreerd) ...quote:Op dinsdag 4 november 2008 01:26 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Gewoon, net wat de Luxemburgers doen. Toen ik daar op vakantie was, vertelde een Luxemburger me, dat ze zich beschouwden als een Europese natie, en dus alle nationale feesten van EU-landen meevierden. Dus zowel 14 juni in Frankrijk als 30 april van Nederland. Dus alle mogelijke feestdagen vieren (die staan gewoon in mijn agenda) en maar zien hoeveel mensen daar op af komen.
Door het grote aantal buitenlandse werknemers is er ook een zeker hang naar de buitenlandse feestdagen of vakantiegewoontes (dat bv veel portugezen de nazomer vanaf eind augustus tot september in Portugal doorbrengen)
M;aar daarachter zit geen principiele houding, gewoon een stukje opportunisme en aanpassen aan de situaties dat een land een zwakke eigen identitieeit heeft en veel buitenlandse invloeden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
In de OP komt ook een aanhanger van dat Grote Gevaar aan het woord. Heb je gelezen wat hij heeft gezegd? Ik gok erop van niet. Net zo min als dat het tot je door is gedrongen van wie dat idee kwam.quote:Op maandag 3 november 2008 16:13 schreef DrWolffenstein het volgende:
Typerend. Een goeie herinnering dat de Islam een groot gevaar is.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
|
|
