Oxford schrapt kerstfeest om moslims

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 07:40 schreef Specularium het volgende:

[..]

Het zijn afgoden volgens de kerk, dus seculier.heidens.

Ook al snap ik het punt dat je wilt maken wel.

Wat maakt het uit waarom je een kerstboom zet of wat je viert met Kerstmis?
Als Christenen de geboorte van Jezus willen vieren en niet-christenen het lengen van de dagen inluiden, met een groene boom in huis, wat is dan het probleem?

Een kerstboom stoot niemand tegen het zere been en hoeft dus niet te verdwijnen.

quote:

Op maandag 3 november 2008 16:07 schreef Triggershot het volgende:
Nu maar hopen dat de gemiddelde user even goed de OP leest.

Precies.

quote:

Zelfs de voorzitter van de moslimvereniging snapt er niets van. "Ook moslims kijken uit naar kerstmis", vertelt hij in de Sun.

Goed, die ene voorzitter van die ene moslimvereniging snapt er dus niets van. Nu al die andere voorzitters van al die andere moslimverenigingen nog...

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 08:30 schreef MarlboroWoman1924 het volgende:

[..]

Goed, die ene voorzitter van die ene moslimvereniging snapt er dus niets van. Nu al die andere voorzitters van al die andere moslimverenigingen nog...

Die zie ik nergens pleiten voor het afschaffen van kerstmis.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 09:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die zie ik nergens pleiten voor het afschaffen van kerstmis.

Hun werd ook niks gevraagd. Ze hebben alleen de mening gepeild van die ene voorzitter van die ene moslimvereniging.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 01:42 schreef Clara het volgende:

[..]

Het zou ook kunnen gaan om opzichtige appeasement of gewoon de wens als Gutmensch te boek te staan. Soms blijkt ook dat pasbekeerde (doorgaans socialistische) ambtenaren erg veel werk te maken van hun wens om geloofsdaden te stellen. In geloofsijver lopen zulke mensen zelfs nog aan Mohammed voorbij.

op welke grond beweer jij hier te weten dat het een gelovige ambtenaar zou zijn die uit religieuze overwegingen kenneelijk die beslising genomen heeft ...?


Als dat het geval zou zijn zou het een zeer verkeerd iets zijn, maar ik denk eerder dat het een gevalletje van calimero-gejank bij voorbaat is ... als een gemeente beslist wat te besparen op uitgaven aan kestversieringen komen nu direkt an 'moslim-jankertjes' uit het niets melden dat dat zou zijn om 'politiek-correct' te zijn...

quote:

Op maandag 3 november 2008 16:07 schreef Triggershot het volgende:
Nu maar hopen dat de gemiddelde user even goed de OP leest.

Dat dus.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 01:26 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Gewoon, net wat de Luxemburgers doen. Toen ik daar op vakantie was, vertelde een Luxemburger me, dat ze zich beschouwden als een Europese natie, en dus alle nationale feesten van EU-landen meevierden. Dus zowel 14 juni in Frankrijk als 30 april van Nederland. Dus alle mogelijke feestdagen vieren (die staan gewoon in mijn agenda) en maar zien hoeveel mensen daar op af komen.

Beweren dat dat iets 'kenmerkends' voor luxemburgers is is grote kul ... hooguit hebben luxemburgers geen al te sterke eigen nationale identiteit en is het aantal werknemers die iedere dag van over de grens uit vooral frankrijk en duitsland komen (alswel ook een ontzettend groot aantal fransen uit vooral zuid en zuidwest frankrijk die in Luxemburg wonen en werken).. en kent het een zeer sterke en niet erg geintegreerde bevolkingsgroep van Portugezen die nog sterk aan hun eigen gebruiken vasthouden (Italianen zijn er ook wel, maar die zijn veel betr geintegreerd) ...

Door het grote aantal buitenlandse werknemers is er ook een zeker hang naar de buitenlandse feestdagen of vakantiegewoontes (dat bv veel portugezen de nazomer vanaf eind augustus tot september in Portugal doorbrengen)
M;aar daarachter zit geen principiele houding, gewoon een stukje opportunisme en aanpassen aan de situaties dat een land een zwakke eigen identitieeit heeft en veel buitenlandse invloeden.

quote:

Op maandag 3 november 2008 16:13 schreef DrWolffenstein het volgende:
Typerend. Een goeie herinnering dat de Islam een groot gevaar is.

In de OP komt ook een aanhanger van dat Grote Gevaar aan het woord. Heb je gelezen wat hij heeft gezegd? Ik gok erop van niet. Net zo min als dat het tot je door is gedrongen van wie dat idee kwam.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 11:24 schreef Ferdo het volgende:

[..]

In de OP komt ook een aanhanger van dat Grote Gevaar aan het woord. Heb je gelezen wat hij heeft gezegd?

Volgens mij heb je niet gelezen wat ik schreef. Ik schreef "typerend". Dat wil dus zeggen, typerend in de zin dat er wat linksjes roomser dan de Ayatollah willen doen.

Het tweede is vooral een herinnering dat van dit gedrag waarschijnlijk geen sprake zou zijn als moslims niet zou hypergevoelig zouden doen. Ooit gehoord van politiek-correcten die boeddisten zo behandelen?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 11:24 schreef Ferdo het volgende:

[..]

In de OP komt ook een aanhanger van dat Grote Gevaar aan het woord. Heb je gelezen wat hij heeft gezegd? Ik gok erop van niet. Net zo min als dat het tot je door is gedrongen van wie dat idee kwam.

He, heb je de rest van dat liedje uit je onderschrift ook.

Zijn musselmannen een ras/volk. Weet het tegenwoordig niet meer.
En leven ze nu ook in Engeland.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 11:41 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Volgens mij heb je niet gelezen wat ik schreef. Ik schreef "typerend". Dat wil dus zeggen, typerend in de zin dat er wat linksjes roomser dan de Ayatollah willen doen.

waarom zou de betreffende ambtenaar 'links' zijn ....? is dat weer zo'n aanname...?

naar ik meen zijn het vooral de 'rechtjes' (als we dan toch op zn kleuterschoolos aan een 'links-rechts'-tegenstelling-aanname in deze discussie beginnen) die zo hard lopen te jammeren over hoe aggressief en 'hypergevoelig' alle moslims zijn en dat die de westerse cultuur nooit zouden kunnen accepteren.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 10:29 schreef RM-rf het volgende:

[..]

op welke grond beweer jij hier te weten dat het een gelovige ambtenaar zou zijn die uit religieuze overwegingen kenneelijk die beslising genomen heeft ...?

Ik schrijf nergens dat ik dat voor dit geval weet. Quote even waar dat het geval is want voor je het weet gaat een toeschrijving een eigen leven leiden.

quote:

Als dat het geval zou zijn zou het een zeer verkeerd iets zijn, maar ik denk eerder dat het een gevalletje van calimero-gejank bij voorbaat is ... als een gemeente beslist wat te besparen op uitgaven aan kestversieringen komen nu direkt an 'moslim-jankertjes' uit het niets melden dat dat zou zijn om 'politiek-correct' te zijn...

Er zijn verschillende mogelijkheden dus ook de mogelijkheid die jij aangeeft. Ik zou echter niet weten op grond waarvan kan worden uitgesloten dat moslimapologetie of een geloofsdaad van een bekeerling in het spel is. Ik begrijp natuurlijk best dat mensen liever wat anders horen.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 11:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]

waarom zou de betreffende ambtenaar 'links' zijn ....? is dat weer zo'n aanname...?

Nee, The Guardian maakt de melding "Council leaders in Oxford have decided to ban the word Christmas from this year's festive celebrations to make them more 'inclusive'" maar het idee kwam van "the charity Oxford Inspires". Oftewel een gesubsidieerde club boomknuffelaars.

http://www.guardian.co.uk(...)ess-oxford-christian

quote:

naar ik meen zijn het vooral de 'rechtjes' (als we dan toch op zn kleuterschoolos aan een 'links-rechts'-tegenstelling-aanname in deze discussie beginnen) die zo hard lopen te jammeren over hoe aggressief en 'hypergevoelig' alle moslims zijn en dat die de westerse cultuur nooit zouden kunnen accepteren.

Ooit gehoord van iets als "ruggengraatloos"? Bovendien is de reactie op "islamofobie" (als je dat woord wil gebruiken) niet bij iedereen hetzelfde. Sommigen buigen, fatsoenlijke mensen staan op.

quote:

Op maandag 3 november 2008 16:20 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Kerst is traditie, en traditie moet je niet zomaar in de prullenbak gooien.

Rellen bij voetbalwedstrijden is voor sommigen ook een traditie

Hier nog even de statement van Oxford Inspires zelf over het vermeende afschaffen van kerstmis.

quote:

WinterLight is a festival of winter events which happen from mid November to early January across Oxfordshire. It includes events organised especially to celebrate Christmas alongside others which happen at this time of year from pantomime shows to opera on ice to music concerts by candlelight. Fire and light feature in many events which have been organised by town councils, community groups, arts organisations and museums.

WinterLight does not distance itself from Christmas in the slightest. The programme features 14 events which use the word “Christmas” in their title and our press release on the festival in mid October used the word “Christmas” in the first sentence. The word “Christmas” appears a total of 28 times in the “WinterLight” publicity brochure which features a Christmas tree on the cover and is in the format of an Advent Calendar with windows opening to reveal events. Christmas Light switch ons, carol concerts and Christmas markets are featured.

The WinterLight Oxford event is billed as a way to “kick off the Christmas season in style”. It was always intended to be in addition to the City Council’s own Christmas events. It will enhance the city Christmas Lights switch on: it does not replace it. The title “WinterLight” was inspired by the fact of light and fire being a common theme, that the programme includes theatre and music events which are not wholly about Christmas and because it builds on the first WinterLight programme in 2007 which was enjoyed by over 7,000 people.

Sarah Maxfield
Chief Executive
Oxford Inspires

Tony Stratton
Chairman
Oxford Inspires

Al met al zie ik vanuit deze organisatie en vanuit de overheid alleen maar argumenten die aantonen dat het betreffende artikelen in de media onzin verkondingen, terwijl ik in die artikelen geen concreet bewijs zie voor de beweringen.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 12:10 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Rellen bij voetbalwedstrijden is voor sommigen ook een traditie

Dat is geen diskwalificatie van traditie. Dat is gewoon overlast.

heb je nu zelf niet door dat je bweringen nergens op slaan ...DrWolffenstein ?


ik vraag je gewoon eens aan te tonen waarom het hier om 'linksen' zou gaan en je komt met nóg meer slappe naampjes als 'gesubsidieerd cubje boomknuffelaars'...

kun je me aantonen dat iedere goede-doel-stichting die subsidie ontvangt nu opeens 'links' is ... dat is allerminst altijd zo, er zijn vele stichtingen met maatschappelijke 'goede' doelen en die subsidie kunnen ontvangen... soms hebben deze een 'linkse' achtergrond, soms een onpartijdige en evengoed kunnen deze 'rechts' zijn..

je bwijst dus niks..enkel aanname's


verder snap ik niet aarom je verder aankomt met 'islamofobie' .. terwijl het hier enkel gaat om het hernoemen van een kerst-event naar 'Winter Light Festiva'....
je kan zelfs stellen dat de achtergrond misschien wat naar oud-germaanse gebruiken (als het Thule-festival of „Julfest“) hangende groeperingen zijn die verder eerder anti-christelijk zijn, daarvan zijn vele , ook ideologische, maar die worden an veelal aan de rechterkant van het politieke spectrum ingedeeld.

Het maakt kennelijk niet uit dat de werkelijkheid is dat Oxford helemaal geen kerstfeest gaat schrappen en ook niet omwille van de moslims?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 12:17 schreef Monidique het volgende:
Het maakt kennelijk niet uit dat de werkelijkheid is dat Oxford helemaal geen kerstfeest gaat schrappen en ook niet omwille van de moslims?

In werkelijkheid is er natuurlijk sprake van een bittere gristenfundamentalist die kwaad is over de secularisatie van z'n zogenaamd gristelijke feestje en in een poging dit tegen te gaan probeert over de rug van de moslims.
Daar heb ik verder geen enkele onderbouwing of bewijs voor, maar dat schijnt niet uit te maken.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 12:14 schreef RM-rf het volgende:
heb je nu zelf niet door dat je bweringen nergens op slaan ...DrWolffenstein ?

In jouw perceptie misschien.

quote:

ik vraag je gewoon eens aan te tonen waarom het hier om 'linksen' zou gaan en je komt met nóg meer slappe naampjes als 'gesubsidieerd cubje boomknuffelaars'...

kun je me aantonen dat iedere goede-doel-stichting die subsidie ontvangt nu opeens 'links' is ... dat is allerminst altijd zo, er zijn vele stichtingen met maatschappelijke 'goede' doelen en die subsidie kunnen ontvangen... soms hebben deze een 'linkse' achtergrond, soms een onpartijdige en evengoed kunnen deze 'rechts' zijn..

Als je de illusie koestert dat dit soort clubjes alle politieke vlakken bestrijken dan weet ik zeker dat we het niet eens gaan worden.

quote:

je bwijst dus niks..enkel aanname's

Zonder aannames kom je nu eenmaal nergens.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 12:34 schreef DrWolffenstein het volgende:


Zonder aannames kom je nu eenmaal nergens.

dan wil ik je graag feliciteren met het bereiken van 'nergens'

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 12:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

In werkelijkheid is er natuurlijk sprake van een bittere gristenfundamentalist die kwaad is over de secularisatie van z'n zogenaamd gristelijke feestje en in een poging dit tegen te gaan probeert over de rug van de moslims.
Daar heb ik verder geen enkele onderbouwing of bewijs voor, maar dat schijnt niet uit te maken.

Ook die aaname mag je rustig verwoorden zonder dat mensen buiten zichzelf raken of zich zorgelijk afvragen of deze en gene erdoor beledigd raakt en je daarom adviseren dat om der wille van de lieve vrede maar niet te doen.