abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62798365
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 23:01 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Dat ligt grotendeels aan de banken. Zij moeten de keuze maken tussen geld verdienen (geld uitlenen voor de huidige rentes) of de consumenten (de verlaging doorberekenen).

We weten allemaal hoe de keuzes in het verleden hebben uitgepakt.
Dit vind ik dus ook echt kut heh. Ik heb dus een variabele rente genomen, daar heb ik bewust voor gekozen en ik heb ook wel een behoorlijk buffertje voor als het tijdelijk uit de klauwen loopt. Maar waar ik me aan erger is dat die banken alsnog kunnen rekenen wat ze willen, ondanks wat de ECB doet. Het is maar net waar ze zelf behoefte aan hebben.

Als de control freak die ik ben zou ik gewoon willen zien dat bijvoorbeel de de variabele rente gekoppeld is aan het ECB-tarief of aan het whatevermaands Euribor-tarief + uiteraard een opslag. Maar de banken doen in de praktijk maar wat, heb ik het idee, en dat maakt het doen van voorspellingen erg lastig.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
pi_62798452
Ik snap trouwens niet dat men niet wakkergeschud is na het Enron-debacle. Dat had echt op veel punten raakvlakken met de huidige kredietcrisis.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
  woensdag 29 oktober 2008 @ 23:20:04 #153
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_62798600
Men zou de rente juist moeten verhogen om spaarders aan te trekken. De rente verlagen geeft een verkeerde prikkel, namelijk dat er GEEN krapte aan krediet is. Dat geeft aanleiding tot kapitaalvlucht in aandelen en verkeerde investeringen. Zo wordt "spaargeld" in de volgende bubble gedreven, men zal het wel nooit leren
Naja, degenen die het spel door hebben kunnen hun zakken weer vullen
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 23:27:40 #154
174150 slap
slappy happer
pi_62798839
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 17:27 schreef Tokamak het volgende:

[..]
Laatst is er een ontdekking gedaan voor 'solar-verf' oid. Je kan energie halen uit een dun laagje (of meerdere laagjes) die je op ieder oppervlak kan smeren/plakken. Het rendement is nog bedroevend laag, maar wie weet wat dat kan worden. En wie weet wat er allemaal nog gaat komen om dat rendement te verhogen en de kostprijs te verlagen. Met andere woorden, in zonne-energie zit nog erg veel potentie.
Enig idee wie?
Ik heb interesse in een fonds waar in het bijzonder zonne-energie produktie onder valt,
zoals fabricage zonnepanelen. Liefst AEX. Geen Scott Solar of Applied Materials.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 23:54:43 #155
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62800373
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 23:11 schreef Lifesaver48 het volgende:

[..]

Dit vind ik dus ook echt kut heh. Ik heb dus een variabele rente genomen, daar heb ik bewust voor gekozen en ik heb ook wel een behoorlijk buffertje voor als het tijdelijk uit de klauwen loopt. Maar waar ik me aan erger is dat die banken alsnog kunnen rekenen wat ze willen, ondanks wat de ECB doet. Het is maar net waar ze zelf behoefte aan hebben.

Als de control freak die ik ben zou ik gewoon willen zien dat bijvoorbeel de de variabele rente gekoppeld is aan het ECB-tarief of aan het whatevermaands Euribor-tarief + uiteraard een opslag. Maar de banken doen in de praktijk maar wat, heb ik het idee, en dat maakt het doen van voorspellingen erg lastig.
? Mijn variabele rente is altijd euribor 1 maands op laatste dag voorgaande maand + 0,65%? Hoe gaat dat bij jou dan?

Zoals het er nu uitziet ga ik over november 0,5% minder betalen dan over oktober.
pi_62800426
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 00:38 schreef HiZ het volgende:
? Mijn variabele rente is altijd euribor 1 maands op laatste dag voorgaande maand + 0,65%?
Gaat het om een hypotheek in dat geval? Overigens, het rente-instrument is natuurlijk vooral van belang voor het aangaan van nieuwe leningen, bestaande leningen zijn wat dat betreft niet interessant omdat het geld al vrij gekomen is.
pi_62800492
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 00:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

? Mijn variabele rente is altijd euribor 1 maands op laatste dag voorgaande maand + 0,65%? Hoe gaat dat bij jou dan?

Zoals het er nu uitziet ga ik over november 0,5% minder betalen dan over oktober.
Nou, hoe het bij mij (Rabobank) gaat weet ik dus niet precies, maar toen ik dat dus voorstelde bij de man van de bank ("Euribor rente + toeslag?"), zei hij me dat het helaas niet zo simpel werkt. Globaal gezien wel, maar in de praktijk zouden ze niet verplicht zijn rentedalingen direct aan de klant door te berekenen en kijken ze ook naar de eigen balans.

Waar heb jij je hypotheek afgesloten en wat voor rentetype is het dan precies? Gewoon een "variabele rente", of een speciale "variabele Euriborrente" oid?
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
  donderdag 30 oktober 2008 @ 01:09:08 #159
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62800804
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 00:46 schreef Lifesaver48 het volgende:

[..]

Nou, hoe het bij mij (Rabobank) gaat weet ik dus niet precies, maar toen ik dat dus voorstelde bij de man van de bank ("Euribor rente + toeslag?"), zei hij me dat het helaas niet zo simpel werkt. Globaal gezien wel, maar in de praktijk zouden ze niet verplicht zijn rentedalingen direct aan de klant door te berekenen en kijken ze ook naar de eigen balans.

Waar heb jij je hypotheek afgesloten en wat voor rentetype is het dan precies? Gewoon een "variabele rente", of een speciale "variabele Euriborrente" oid?
Dat is het hele punt in de renteverlagingen.
Banken kunnen wel goedkoop aan geld komen maar dit is niet van toepassing voor bedrijven en/of consumenten.
Banken gebruiken deze incubatietijd om hun kapitaalbuffers te verstevigen op low risk/betrouwbare leningen.
And sad but true.... de hypotheekmarkt valt daar niet onder.

In Amerika is men trouwens al aan het grommen dat de Bailout niet voor de burgers is. Hell sommige bedrijven gebruiken het zelfs om hun CEO-top van brandstof te blijven voorzien.... daar wordt al gesproken over een state-law.

Dat geeft al een beetje een eye-view hoe banken tegen nieuwe kapitaalstromen aankijken... ze zitten namelijk zonder ivm afschrijvingen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Drugshond op 30-10-2008 01:15:48 ]
pi_62801237
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 00:42 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Gaat het om een hypotheek in dat geval? Overigens, het rente-instrument is natuurlijk vooral van belang voor het aangaan van nieuwe leningen, bestaande leningen zijn wat dat betreft niet interessant omdat het geld al vrij gekomen is.
Ja, dat gaat om een hypotheek, waarvan de rente de eenmaands euribor volgt.
pi_62801270
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 00:46 schreef Lifesaver48 het volgende:

[..]

Nou, hoe het bij mij (Rabobank) gaat weet ik dus niet precies, maar toen ik dat dus voorstelde bij de man van de bank ("Euribor rente + toeslag?"), zei hij me dat het helaas niet zo simpel werkt. Globaal gezien wel, maar in de praktijk zouden ze niet verplicht zijn rentedalingen direct aan de klant door te berekenen en kijken ze ook naar de eigen balans.

Waar heb jij je hypotheek afgesloten en wat voor rentetype is het dan precies? Gewoon een "variabele rente", of een speciale "variabele Euriborrente" oid?
Afgesloten bij Obvion. Overigens is het wel zo dat als je meer dan 60% van de executie-waarde wilt lenen je 0,1% extra betaalt aan risico-premie.
  donderdag 30 oktober 2008 @ 02:29:08 #162
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62801424
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 02:29 schreef Drugshond het volgende:
Kan deze discussie niet in het Hypotheekadvies topic. ?
Sorry, ik heb een vraag.
De rente is dus nu 1% ergens? Daar leent toch niemand zijn geld voor uit?
***** Kraak.....
pi_62801452
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 02:44 schreef kraaksandaal het volgende:
Sorry, ik heb een vraag.
De rente is dus nu 1% ergens? Daar leent toch niemand zijn geld voor uit?
De FED nu dus wel
pi_62801474
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 02:56 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De FED nu dus wel
Hebben die geld?
***** Kraak.....
pi_62801476
Zo'n rentepercentage doet toch niemand of snap ik er nix van?
***** Kraak.....
pi_62801708
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 03:06 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Hebben die geld?
Nee, die drukken geld. Wat ze vervolgens uitlenen (ook aan de US zelf)
pi_62801742
Ook een interessant artikel over ING:

ING laat markt in spanning
quote:
Ondanks de kapitaalinjectie van Wouter Bos, tonen beleggers weinig vertrouwen in de koers van ING. Zorg om de Amerikaanse hypotheekportefeuille blijft de bankverzekeraar parten spelen.

Dinsdag is het weer raak. Banken en verzekeraars krijgen over de hele linie klappen op de beurs, maar in Nederland behoort ING wederom tot de grootste verliezers met een daling van 11 procent in de middaghandel.

De vervroegde cijferpublicatie van 17 oktober en de kapitaalinjectie van 10 miljard euro door de Nederlandse overheid hebben nog geen zichtbaar effect op het vertrouwen van beleggers. De koers van 5,80 euro komt neer op een verlies van bijna veertig procent in ruim een week.

Ter vergelijking: Aegon, ook geen beursfavoriet dezer dagen, noteerde dinsdagmiddag 23 procent lager vergeleken met een week geleden.

Een van de problemen voor ING is dat beleggers nog steeds niet helemaal overtuigd zijn dat de problemen met Amerikaanse hypotheekbeleggingen onder controle zijn. "Ik vraag me af in hoeverre dit op de balans gaat drukken. Amerikaanse branchegenoten hebben al veel meer moeten afschrijven'', stelde handelaar Rik Zwaneveld van AFS Brokers dinsdag tegenover persbureau ANP.

Zwaar wegend zijn vooral ING's beleggingen in Amerikaanse Alt-A hypotheken. Deze zijn minder dubieus dan de beruchte 'subprime' hypotheken. Maar ook aan Amerikanen met een Alt-A hypotheek zijn relatief soepele inkomenseisen gesteld. Nu de Amerikaanse economie op een recessie afstevent, is het de vraag of Amerikanen met een Alt A-hypotheek financieel in de problemen komen.

ING's Alt-A portefeuille is niet in de laatste plaats indrukwekkend wegens de omvang: per 30 juni ging het om 22 miljard euro. Waardedalingen op deze portefeuille gaan ten koste van het eigen vermogen. Dat bedroeg medio dit jaar 28 miljard euro.

Op 17 oktober gaf de bankverzekeraar aan per 30 september circa 1,5 miljard euro af te boeken op kredietbeleggingen, waaronder Alt A-hypotheken. Volgens woordvoerder Raymond Vermeulen van ING zal er bij de presentatie van de kwartaalcijfers op 12 november niet een substantieel ander bedrag worden getoond.

Door de miljardeninjectie van de Nederlandse staat worden de vermogensbuffers van ING weliswaar opgekrikt, maar een verdere waardevermindering van de beleggingen in Alt A-hypotheken tikt potentieel hard aan.

Opvallend is dat ING zijn Alt A-hypotheken een relatief hoge waarde toekent vergeleken met de Alt A-portefeuilles van Amerikaanse banken. Zo waardeerde ING zijn Alt A-hypotheken per 30 juni op 82,7 procent van de oorspronkelijke waarde.

Zakenbank Morgan Stanley stelde zijn eigen Alt A-portefeuille eind augustus op 35 procent van de oorspronkelijke waarde en Goldman Sachs op 50 procent. Citigroup zat per 30 september op 67 procent van de beginwaarde.

De potentiële impact van deze verschillen is groot. Stel je de marktwaarde van ING's Alt A-portefeuille bijvoorbeeld op 50 procent van de oorspronkelijke waarde, dan betekent dat miljarden aan extra afboekingen.

Op welk percentage van de oorspronkelijke waarde ING's Alt A-portefeuille na de afboeking in het derde kwartaal uitkomt, wil woordvoerder Vermeulen niet aangeven. "Daarover verstrekken we op 12 november meer informatie, bij de presentatie van de derdekwartaalcijfers."

Duidelijk is dat de waardering van de Alt A-portefeuille onder de 83 procent van de oorspronkelijke waarde komt te liggen. Maar zelfs met een afboeking van zo'n 1,5 miljard euro blijft ING ruim boven de 70 procent.

Rekent ING zich rijk? Probleem is dat de ene Alt-A hypotheek de andere niet is. "ING is geen verstrekker van die hypotheken, maar belegt in obligaties waar ze in verpakt zitten. Voor de portefeuille van 22 miljard gaat het om 800 obligaties", legt woordvoerder Vermeulen uit.

Afhankelijk van het betalingsgedrag van huiseigenaren, zijn de Alt-A hypotheken onderverdeeld in pakketjes. Deze tranches krijgen aparte kwaliteitsstempels, afhankelijk van gegevens over de betalingsachterstand van huiseigenaren.

Zo had ING naar eigen zeggen per 30 juni een Alt A-portefeuille waarvan 99 procent het hoogste AAA-stempel had bij kredietbeoordelaars. Ter vergelijking: Citigroup had per 30 september een portefeuille waarvan ruim een kwart een rating had van lager dan AA.

Ook het jaar van uitgifte van de Alt A-obligaties kan een rol spelen in de kwaliteitsbeoordelingen. Op het hoogtepunt van de hausse op de Amerikaanse huizenmarkt, in 2006 en 2007, waren de leencondities soms soepeler dan daarvoor. Van Citigroup's Alt-A portefeuille is 68 procent na 2005 uitgegeven. Bij ING was dat medio dit jaar 57 procent.

ING kan dus goede redenen hebben om zijn Amerikaanse hypotheekportefeuille een hogere waarde toe te kennen, vergeleken met wat Amerikaanse banken doen. Tegelijk is duidelijk dat diverse belanghebbenden - beleggers, maar ook spaarders en, via minister van Financiën Wouter Bos, Nederlandse belastingbetalers - gebaat zijn bij maximale transparantie.


[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2008 06:44:22 ]
pi_62802691
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 22:44 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

vind het verlagen van de rente dan ook zo'n dom en ineffectief besluit. Het is niet voor niets dat deze in Europa nog nauwelijks gedaald is. Het heeft gewoon niet zoveel zin en pas maximaal als de boel uit zichzelf weer stijgende is..bovendien roepen de amerikanen (en helaas wij in het verlengde) paniek over zichzelf af omdat de 0% in zicht komt

Die maatregel van de spaarlonen.. dat lijkt mij nou een prima maatregel om de economie te stimuleren..evt. verlaging van de BTW en verlichting van de loonbelasting. Dat zijn impulsen die de economie een boost geven..Niet een traditionele maatregel uit dat rotte systeem
och, er staat me bij dat de vorige keer dat de spaarlonen vrijgegeven werden iedereen het ofwel liet staan, ofwel op een eigen spaarrekening parkeerde
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 30 oktober 2008 @ 11:43:54 #170
44609 MrFl0ppY
So Fucking What
pi_62806624
Greenspan aanvallen over zijn beleid vol renteverlaging en nu precies hetzelfde doen . Soms snap ik er dan weer helemaal niks van...
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
pi_62808012
quote:
Reële rente in de VS op laagste niveau in 32 jaar



laatst gewijzigd: 30-10-2008 12:20

Na de opzienbarende renteverlaging in de VS is de reële rente negatief.

Oliecrisis
Het is zelfs zo erg dat na de renteverlaging door de Fed gisteren de reële rente van de Fed het laagste punt in 32 jaar heeft berekend. Dat is de resultante van het lage renteniveau en de hoge inflatie. Het is een makkelijk rekensommetje: 1% rente - 5% inflatie = - 4% Dat is het laagste niveau sinds de oliecrisis in de jaren zeventig.

Korting
De negatieve reële rente betekent dat de Fed het geld met korting weggeeft.



Recessie
Het gratis geld geeft aan dat de economie er niet goed voor staat. Steeds meer beleggers vrezen dat een recessie voor de deur staat. Vanmiddag wordt daarover meer bekend.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)agste_in_32_jaar.xml

RTL Video: Niet Greenspan, maar Bernanke is de grootste bellenblazer ter wereld
RTL Video: Is renteverlaging in VS de kiem voor de volgende zeepbel?
RTL Video: Renteverlaging betekent dat Fed rekent op grootste recessie sinds de jaren zeventig

Het laat wel zien hoe ernstig de situatie is. En de beurs doet alsof hun neus bloed.
pi_62808064
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 23:14 schreef Lifesaver48 het volgende:
Ik snap trouwens niet dat men niet wakkergeschud is na het Enron-debacle. Dat had echt op veel punten raakvlakken met de huidige kredietcrisis.
nou ga jij het enron verhaal maar eens lezen dan
pi_62808139
Waarom gaan die Amerikaanse autofabrikanten eigenlijk niet gewoon failliet?
pi_62808419


De kredietcrisis doet z'n werk .

Grappig hoe M1 is gestegen:
quote:
# M1: Physical currency circulating in the economy + demand deposits (i.e. checking account deposits). This is a measure used by economists trying to quantify the amount of money in circulation. M1 is a very liquid measure of the money supply, as it only contains cash and assets that can also be used for payments.[8]
Mensen zijn toch flink geld aan't pinnen?
  donderdag 30 oktober 2008 @ 12:53:17 #175
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_62808428
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 12:43 schreef pberends het volgende:
Waarom gaan die Amerikaanse autofabrikanten eigenlijk niet gewoon failliet?
Omdat er veel werkgelegenheid mee gemoeid is. Er zijn dus veel kiezers mee over de streep te trekken en het zijn nu verkiezingen. Slim van deze autofabrikanten nu om geld te bedelen want welke partij durft nu met de aanstaande verkiezingen nee te zeggen
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_62809773
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 12:53 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Omdat er veel werkgelegenheid mee gemoeid is. Er zijn dus veel kiezers mee over de streep te trekken en het zijn nu verkiezingen. Slim van deze autofabrikanten nu om geld te bedelen want welke partij durft nu met de aanstaande verkiezingen nee te zeggen
Ach, met nog 5 dagen te gaan hoeft er ook niemand vķķr de verkiezingen ja te zeggen.
pi_62809990
In het AD stond vanmorgen dat er nog nooit zoveel geld, cash, is opgenomen uit de spaarreserves in NL. Schijnt om miljarden te gaan.

Ik heb het niet gelezen, maar op BNR gehoord. Maar het ligt wel in de lijn van de verwachting.
pi_62810586
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 13:47 schreef rvlaak_werk het volgende:
In het AD stond vanmorgen dat er nog nooit zoveel geld, cash, is opgenomen uit de spaarreserves in NL. Schijnt om miljarden te gaan.

Ik heb het niet gelezen, maar op BNR gehoord. Maar het ligt wel in de lijn van de verwachting.
Opgenomen?

Zou door de kredietcrisis niet juist de spaartegoeden fors hoger moeten zijn, omdat iedereen aandelen in cash heeft omgezet?
pi_62810812
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 12:40 schreef henkway het volgende:

[..]

nou ga jij het enron verhaal maar eens lezen dan
Dat heb ik gelezen en wat is je punt? Buiten het feit dat het om een heel andere branche ging zijn er opmerkelijk veel raakvlakken. Bestuurders die de realiteit uit het oog verloren, risico's en verliezen die werden weggemoffeld via ondoorzichtelijke "constructies", en de kleine man die uiteindelijk de dupe werd.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
pi_62810925
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 01:09 schreef Drugshond het volgende:
In Amerika is men trouwens al aan het grommen dat de Bailout niet voor de burgers is. Hell sommige bedrijven gebruiken het zelfs om hun CEO-top van brandstof te blijven voorzien.... daar wordt al gesproken over een state-law.
Banks To Us: "Thanks For The Cash - Now Fuck Off!" (nytimes.com)

Dit gaat imho nog een staartje krijgen, en terecht.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
  donderdag 30 oktober 2008 @ 14:22:04 #181
12499 Hooghoudt
Spassig und überraschend
pi_62811029
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 14:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Opgenomen?

Zou door de kredietcrisis niet juist de spaartegoeden fors hoger moeten zijn, omdat iedereen aandelen in cash heeft omgezet?
Denk dat er gesuggeerd wordt dat mensen het in een ouwe sok stoppen.
Nicht ärgern, nur wundern!
pi_62811250
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 14:22 schreef Hooghoudt het volgende:

[..]

Denk dat er gesuggeerd wordt dat mensen het in een ouwe sok stoppen.
Ik heb tegenwoordig ook meer cash in huis, maar iedereen die dat doet zou ruimschoots gecompenseerd worden door alle verkochte aandelen, waarvan het geld nu waarschijnlijk op de spaarrekening staat.
pi_62811611
September is voor veel mensen gewoon een dure maand door studiekosten van kinderen en afbetaling van creditcards (vakantie). Daarnaast zullen misschien al aardig wat mensen aan het spreiden zijn geweest waarbij spaargeld een tijdje op gewone rekeningen staat.
pi_62813258
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 14:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Opgenomen?

Zou door de kredietcrisis niet juist de spaartegoeden fors hoger moeten zijn, omdat iedereen aandelen in cash heeft omgezet?
Helaas niet, zat in de auto.

Beleggers (in de hoeveelheden dat ze de beurs kunnen beinvloeden) zijn geen spaarders. Spaarders zijn meer de opa's, oma's, mama's, papa's etc.
pi_62815719
ING ziet het erg somber in, als dit waar is duikt de beurs nog wel even naar beneden.



Voor de videolinks:

http://www.rtl.nl/(/finan(...)n_naar_0_procent.xml
pi_62815734
Hoeveel kwartalen liep de beurs ook alweer voor op de economie?
pi_62816098
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 16:59 schreef pberends het volgende:
ING ziet het erg somber in, als dit waar is duikt de beurs nog wel even naar beneden.

[ afbeelding ]

Voor de videolinks:

http://www.rtl.nl/(/finan(...)n_naar_0_procent.xml
Welnee joh. Is allemaal zelfprojectie van die lui bij ING.

Overigens zie ik werkelijk het hele probleem niet. De economie schijnt al te krimpen, nou en? Iedereen is aan het werk en iedereen heeft een auto onder z'n gat. Het is niet zo gek dat de economie in het westen krimpt met al die babyboomers die bij bosjes tegelijk omvallen of met pensioen gaan.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
pi_62816409
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 17:00 schreef pberends het volgende:
Hoeveel kwartalen liep de beurs ook alweer voor op de economie?
3 toch?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 30 oktober 2008 @ 17:34:55 #189
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62816457
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 16:59 schreef pberends het volgende:
ING ziet het erg somber in, als dit waar is duikt de beurs nog wel even naar beneden.

[ afbeelding ]

Voor de videolinks:

http://www.rtl.nl/(/finan(...)n_naar_0_procent.xml
4 kwartalen krimp zou ik eerlijk gezegd niet buitengewoon somber noemen. We hebben zeker erger meegemaakt.
  donderdag 30 oktober 2008 @ 17:36:19 #190
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62816480
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 12:43 schreef pberends het volgende:
Waarom gaan die Amerikaanse autofabrikanten eigenlijk niet gewoon failliet?
Omdat die dan een bail-out krijgen, net als decennia geleden.
pi_62816690
Ik denk overigens dat de instantane inflatie, d.w.z. de inflatie gedefinieerd als afgeleide van de prijscurve, op dit moment nihil is, of zelfs negatief.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
  donderdag 30 oktober 2008 @ 17:53:21 #192
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_62816872
quote:
Nationalisaties banken leiden niet tot gezondmaken banksector

Inaugurele rede hoogleraar economie Thorsten Beck


De huidige kredietcrisis heeft de financiële sector in het centrum van aandacht van politici geplaatst. Onderzoek leert ons dat snelle en krachtige actie van hun kant noodzakelijk is om ernstige economische gevolgen van de huidige crisis te voorkomen. Maar econoom Thorsten Beck plaatst kanttekeningen bij de golf van nationalisaties van banken in Europa in zijn inaugurele rede die hij op 7 november zal houden.

Beck vindt de huidige crisis meer het resultaat van het falen van de overheid dan van de markt. Centrale bank toezichthouders, vooral in de Verenigde Staten, stelden marktdeelnemers keer op keer gerust dat zij met monetair en financieel beleid in zouden springen als de nood aan de man zou komen. Daardoor kregen de bankiers ruim baan om grote risico's nemen.
Beck pleit er daarom voor dat financiële instellingen worden gedwongen transparanter te zijn en meer verantwoordelijkheid te nemen voor hun eigen risico's. Deze aanpak levert meer op dan het verbieden van bepaalde activiteiten, die zullen voorkomen dat de maatschappij de vruchten plukt van bloeiende financiële markten.
Verder stelt Beck dat het nationaliseren van banken weliswaar nu noodzakelijk is, maar dat dit proces alleen er op de lange termijn niet toe bijdraagt de sector weer snel zelfstandig en gezond te maken. Bureaucraten zijn slechte bankiers, vindt Beck en nationalisatie dient niet de eerste oplossingstechniek te worden. De privé marktspelers moeten zo snel mogelijk betrokken worden bij het afhandelen (resolution) van deze banken om de sector weer op de been te helpen.

Oprichting Europees financieel instituut
De nationale aanpak van de Europese bankcrisis heeft al bewezen niet te werken, zegt Beck. Een groot deel van het Europese banksysteem en de transacties vindt door de Europese grenzen plaats, terwijl de supervisie en deposito verzekeringsdekkingen nog steeds op het niveau van de individuele lidstaten zijn. Dit leidt tot grote problemen in tijden van crises, zoals blijkt uit het geval van de IJslandse banken en de Benelux Fortis Bank.
Afhandeling (resolution) van grote Europese banken kan juist alleen plaatsvinden op Europees niveau, terwijl banknationalisaties uiteindelijk zullen leiden tot hernieuwde fragmentatie van het Europese financiële systeem. Daarom bepleit Beck de noodzaak van een instituut op Europees niveau om grote financiële instituten te controleren, die buiten de grenzen opereren. Zo'n instituut dient over voldoende fiscale bronnen te beschikken, gecreëerd door de betreffende banken. Interne Europese politieke conflicten in tijden van crisis worden hierdoor vermeden.

Thorsten Beck is econoom en sinds kort voorzitter van het European Banking Center, een onderzoeksinstituut van de UvT. Daarvoor werkte hij bij de Wereld Bank in Washington. Zijn onderzoek richt zich op twee kernvraagstukken: wat is de relatie tussen financiële en economische ontwikkeling? Wat zijn de ingrediënten voor een efficiënt en stabiel financieel systeem? Hij studeerde in Duitsland en behaalde zijn doctorsgraad aan de Universiteit van Virginia. Voor zijn werk bij de Wereld Bank verzamelde Beck kennis rond het financiële sector beleid in Afrika en Latijns Amerika, maar ook Rusland en China.
Bron
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  donderdag 30 oktober 2008 @ 18:18:28 #193
12499 Hooghoudt
Spassig und überraschend
pi_62817399
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 14:29 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik heb tegenwoordig ook meer cash in huis, maar iedereen die dat doet zou ruimschoots gecompenseerd worden door alle verkochte aandelen, waarvan het geld nu waarschijnlijk op de spaarrekening staat.
Ah, natuurlijk, er worden gewoon schulden afbetaald. Daar gaat dat geld heen.
Nicht ärgern, nur wundern!
pi_62817882
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 18:18 schreef Hooghoudt het volgende:

[..]

Ah, natuurlijk, er worden gewoon schulden afbetaald. Daar gaat dat geld heen.
hehe, ik heb juist net mijn doorlopend krediet (wat ik zelden gebruik, en wat geheel afbetaald was maar wat ik niet opzeg) helemaal gemax'ed

dit ivm de verhuizing mensen, we krijgen alles vergoed, maar moeten e.e.a. (zoals de huur van het huisje in het vakantiepark midden in het bos en zonder internet) wel zelf voorschieten. we vertrekken zondag, dus weest vpoorbereid: vanaf zondag moeten jullie het een paar weken zonder de immer geliefde (vooral in OUD ) simmu doen

alles gaat door, alles komt goed en het is helemaal definitief. we gaan van 3 slaapkamers 4 hoog achter zonder lift (denk weeen!!!) naar 4 slaapkamers en zolder en berging en voor- en achtertuin voor 25 pleuri meer

uiteraard lossen we direct af, dus hopelijk valt ing nog net ff niet. anders wordt waarschijnlijk ons spaarloon verrekend met het doorlopend krediet
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 30 oktober 2008 @ 18:51:10 #195
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62818101
Ik heb een paar weken geleden serieus extra geld gepind voor het geval dat mijn bankrekening(en) worden geblokkeerd.

Mijn Kaupthing Edge rekening (IJslands, maar onder volledige UK bankgarantie) is een week of drie geblokkeerd geweest toen Kaupthing failliet ging en de rekeningen zijn overgegaan naar ING Direct. Dit was wel de spaarrekening waar vanaf automatisch het geld komt naar mijn betaalrekening voor het betalen van o.a. mijn huur, dus ik heb dat geld toen uit nog uit een ander potje moeten halen om geen wanbetaler te worden. Inmiddels is de normale service overigens weer hersteld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62818229
toch, ik vraag me af he, zou je nu echt nog zo makkelijk geld kunnen lenen als een paar jaar terug?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 30 oktober 2008 @ 19:00:07 #197
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62818363
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 18:55 schreef simmu het volgende:
toch, ik vraag me af he, zou je nu echt nog zo makkelijk geld kunnen lenen als een paar jaar terug?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_62818423
quote:
Op donderdag 30 oktober 2008 18:55 schreef simmu het volgende:
toch, ik vraag me af he, zou je nu echt nog zo makkelijk geld kunnen lenen als een paar jaar terug?
Als je al geld hebt, dan wel. Ik denk dat de banken in de rij staan om jou 3 ton te lenen voor een hypotheek, als je al 6 ton op de bank hebt staan.
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
pi_62821521
DNB dreigde met curatele Fortis
quote:
De Nederlandse Bank heeft gedreigd de Nederlandse activiteiten van Fortis onder curatele te stellen, als het concern nationalisatie zou tegenwerken.

Het NRC Handelsblad schrijft dat uit notulen blijkt dat de situatie van Fortis dramatischer was dan de top van de bank deed voorkomen.

Op vrijdag 26 september, twee dagen voordat Nederland een belang in Fortis nam, zouden klanten en masse 20 miljard euro hebben weggehaald. Het ging voornamelijk om zakelijke klanten. Fortis kwam mede daardoor in acute geldnood.

Maar op diezelfde vrijdag maakte Fortis bekend dat er voor circa 5 miljard euro was weggehaald door spaarders, en dat de financiele situatie in orde was. Maar in werkelijkheid bleken de problemen dus groter dan Fortis deed voorkomen.
Uhm... oeps
pi_62821636
Iemand deze al gepost?
quote:
AIG Already Running Through Government Loans

The American International Group is rapidly running through $123 billion in emergency lending provided by the Federal Reserve, raising questions about how a company claiming to be solvent in September could have developed such a big hole by October. Some analysts say at least part of the shortfall must have been there all along, hidden by irregular accounting.

“You don’t just suddenly lose $120 billion overnight,” said Donn Vickrey of Gradient Analytics, an independent securities research firm in Scottsdale, Ariz.

Mr. Vickrey says he believes AIG must have already accumulated tens of billions of dollars worth of losses by mid-September, when it came close to collapse and received an $85 billion emergency line of credit by the Fed. That loan was later supplemented by a $38 billion lending facility.

But losses on that scale do not show up in the company’s financial filings. Instead, AIG replenished its capital by issuing $20 billion in stock and debt in May and reassured investors that it had an ample cushion. It also said that it was making its accounting more precise.

Mr. Vickery and other analysts are examining the company’s disclosures for clues that the cushion was threadbare and that company officials knew they had major losses months before the bailout.

Tantalizing support for this argument comes from what appears to have been a behind-the-scenes clash at the company over how to value some of its derivatives contracts. An accountant brought in by the company because of an earlier scandal was pushed to the sidelines on this issue, and the company’s outside auditor, PricewaterhouseCoopers, warned of a material weakness months before the government bailout.

The internal auditor resigned and is now in seclusion, according to a former colleague. His account, from a prepared text, was read by Representative Henry A. Waxman, Democrat of California and chairman of the House Committee on Oversight and Government Reform, in a hearing this month.

These accounting questions are of interest not only because taxpayers are footing the bill at AIG but also because the post-mortems may point to a fundamental flaw in the Fed bailout: the money is buoying an insurer — and its trading partners — whose cash needs could easily exceed the existing government backstop if the housing sector continues to deteriorate.

Edward M. Liddy, the insurance executive brought in by the government to restructure AIG, has already said that although he does not want to seek more money from the Fed, he may have to do so.

Continuing Risk

Fear that the losses are bigger and that more surprises are in store is one of the factors beneath the turmoil in the credit markets, market participants say.

“When investors don’t have full and honest information, they tend to sell everything, both the good and bad assets,” said Janet Tavakoli, president of Tavakoli Structured Finance, a consulting firm in Chicago. “It’s really bad for the markets. Things don’t heal until you take care of that.”

AIG has declined to provide a detailed account of how it has used the Fed’s money. The company said it could not provide more information ahead of its quarterly report, expected next week, the first under new management. The Fed releases a weekly figure, most recently showing that $90 billion of the $123 billion available has been drawn down.

AIG has outlined only broad categories: some is being used to shore up its securities-lending program, some to make good on its guaranteed investment contracts, some to pay for day-to-day operations and — of perhaps greatest interest to watchdogs — tens of billions of dollars to post collateral with other financial institutions, as required by AIG’s many derivatives contracts.

No information has been supplied yet about who these counterparties are, how much collateral they have received or what additional tripwires may require even more collateral if the housing market continues to slide.

Ms. Tavakoli said she thought that instead of pouring in more and more money, the Fed should bring AIG together with all its derivatives counterparties and put a moratorium on the collateral calls. “We did that with ACA,” she said, referring to ACA Capital Holdings, a bond insurance company that filed for bankruptcy in 2007.

Of the two big Fed loans, the smaller one, the $38 billion supplementary lending facility, was extended solely to prevent further losses in the securities-lending business. So far, $18 billion has been drawn down for that purpose.

For securities lending, an institution with a long time horizon makes extra money by lending out securities to shorter-term borrowers. The borrowers are often hedge funds setting up short trades, betting a stock’s price will fall. They typically give AIG cash or cashlike instruments in return. Then, while AIG waits for the borrowers to bring back the securities, it invests the money.

En nog een pagina of twee...
http://www.cnbc.com/id/27451527
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:02 schreef Mwanatabu het volgende:
Denk dat jij met je bord voor je kop blij mag zijn dat jij niet achter een raam staat met je kontje als kutje :W
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')