Brainwave over autisme [Asperger syndroom]

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 01:51 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Ja, topic-starter heeft problemen met 'fascisten' die geen andere denkbeelden kunnen verdragen en probeert daar een psychosomatische kwaal aan te verbinden

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 17:08 schreef Juup© het volgende:
Ik heb al een arts geraadpleegd, maar zal jou in jouw waarde laten en jouw meningen respecteren

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 17:17 schreef RedDevil085 het volgende:
Is er geen cynisme tag voor dit soort topics?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 01:14 schreef Apollyon het volgende:
Ik hou de inleiding erg bekopt, want ik hou niet van die lappen tekst.

- Ik kom nogal wat mensen tegen die zich enorm storen aan minimale afwijkingen in geschreven taal.
- Ik kom nogal wat mensen tegen die zich enorm keren tegen meningen die de voor hen 'vaststaande feiten' tegenspreken en deze mensen weigeren ook daar enigszins dieper op in te gaan.
- Ik kom nogal wat mensen tegen die, na een 'milde confrontatie' direct 'de knop om draaien'.
- Ik kom nogal wat mensen tegen in de voornoemde situaties die 'streng' gelovig, danwel 'enorme' dierenliefhebber zijn.

Mijn simpele conclusie is derhalve deze : 'Die mensen zullen lijden aan een vorm van Asperger, waarbij, in een tegengestelde situatie, een verkrampte reactie optreedt'.

Ik heb dit al vaker meegemaakt en die personen gaven inderdaad toe de diagnose ondergaan te hebben.

Mag ik een ieder verzoeken die meent zich in meerdere punten te herkennen, een arts te raadplegen en mij met rust te laten in mijn meningen ?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 17:28 schreef Juup© het volgende:

[..]

Waarom een vorm van Asperger en niet een vorm van autisme? Het syndroom van Asperger is een vorm van autisme.

De dingen die jij hierboven aanhaalt zijn dingen die bij veel mensen voorkomen en lang niet iedereen daarvan is autist.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 17:29 schreef RedDevil085 het volgende:

[..]

Waarom gaan mensen hier serieus op in?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 17:29 schreef RedDevil085 het volgende:

[..]

Waarom gaan mensen hier serieus op in?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 03:36 schreef kraaksandaal het volgende:
Elke mens is autist, de mate waarin die scheelt en daardoor gaan die populaire figuren er gebruik van maken.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 01:37 schreef Apollyon het volgende:
Authisme vindt een enorme uitlaatklep op forums, omdat daar geen intermenselijk contact hoeft plaats te vinden en zij, die eraan lijden zich daar derhalve 'Prima Donna' voelen.

quote:

Deze 'muggezifterij' van mensen die enkel binnen de vaste patronen kunnen denken, neemt echter schrikbarende vormen aan tegenover de 'vrijdenkers'. Hun 'klaagpatroon' neemt schrikbarende vormen aan !

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:05 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Natuurlijk is er intermenselijk contact op fora. Sterker nog, zonder dat intermenselijke contact hebben fora geen doel.
[..]

Je hoeft geen autist te zijn om bekrompen te zijn hoor Ik denk dat jouw aanname dat die mensen waar jij je zo aan ergert allemaal autisten zijn onjuist is.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:08 schreef RedDevil085 het volgende:
Precies wat een autist zou zeggen

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:10 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Waarom vind je dat?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 17:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik ben eens getest bij een groot onderzoek voor de universiteit, ik ben echt de absolute anti-Asperger volgens die kliek. Ik heb alle kenmerken in tegenovergestelde mate vrij sterk.

Neem mij en dan weet je wat een Asperger níet is.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 01:14 schreef Apollyon het volgende:
-knip-

Mag ik een ieder verzoeken die meent zich in meerdere punten te herkennen, een arts te raadplegen en mij met rust te laten in mijn meningen ?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:15 schreef SHE het volgende:

[..]

Na de anti-christ, nu ook de anti-asperger

Ik ben gewoon per definitie anti van alles.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 17:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik ben eens getest bij een groot onderzoek voor de universiteit, ik ben echt de absolute anti-Asperger volgens die kliek. Ik heb alle kenmerken in tegenovergestelde mate vrij sterk.

Neem mij en dan weet je wat een Asperger níet is.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:18 schreef Floripas het volgende:

[..]

Niet anti- als in tegenstander, hè? Nee, dat zou me wat zijn.

Waar ik me wel bijzonder aan erger trouwens zijn mensen die autisme als een soort excuus gebruiken wanneer ze iets doen dat niet door de sociale beugel kan. Voor hoogfunctionerende autisten valt er heus veel te leren op het gebied van sociale omgang, dus gedrag niet aanpassen is geen excuus.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:13 schreef RedDevil085 het volgende:

[..]

Oh sorry,

[sarcasm]Precies wat een autist zou zeggen [/sarcasm]

Beter zo?

Edit: Cynisme tags met Sarcasm tags vervangen...

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:20 schreef _Ophelia_ het volgende:

[..]

Ik denk dat je nog een keer terug moet om te laten onderzoeken wat je wel hebt.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:20 schreef _Ophelia_ het volgende:

[..]

Toch klinkt dat ook als een afwijking. Kenmerken van autisme\ adhd enzovoorts komen bij iedereen voor, de mensen die de diagnose krijgen hebben er alleen dusdanig veel last van dat het beperkigen oplevert.

Ik denk dat je nog een keer terug moet om te laten onderzoeken wat je wel hebt.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:18 schreef Floripas het volgende:
Waar ik me wel bijzonder aan erger trouwens zijn mensen die autisme als een soort excuus gebruiken wanneer ze iets doen dat niet door de sociale beugel kan. Voor hoogfunctionerende autisten valt er heus veel te leren op het gebied van sociale omgang, dus gedrag niet aanpassen is geen excuus.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:22 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik ken geen enkele hoogfunctionerend autist die niet keihard aan zichzelf werkt.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:23 schreef SHE het volgende:

[..]

Met Floripas is niets mis hoor. Ze is hooguit té aardig, té links en té romantisch.
Daar is nog nooit iemand voor bij de hoofddokter geweest.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:24 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik ook niet, en het zijn er nogal wat.

Ik heb het eerder over die ik-heb-de-wiki-gelezen-en-nu-weet-ik-waarom-ik-altijd-mensen-beledig-types. Zelfdiagnostici.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:22 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Jaja. Was het echt een grapje of ben je gewoon te laf om die opmerking te verdedigen?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:25 schreef Floripas het volgende:

[..]

Is afwezigheid van romantiek ook autistisch?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:25 schreef Floripas het volgende:

[..]

Is afwezigheid van romantiek ook autistisch?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:25 schreef SHE het volgende:

[..]

Een autist heeft het niet eens door dat hij mensen beledigd.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:25 schreef RedDevil085 het volgende:

[..]

LOL...

Laf

quote:

Sorry hoor, het is dat TS zo'n mooie modewoorden heeft gebruikt, maar ik ben toch niet de enige die inziet dat de TT eigenlijk:

[ONZ]Iedereen op Fok is een hypocriete mongool

moet zijn?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:30 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Vertel me eens, jij als niet-autist (toch?), heb jij ook wel eens het gevoel dat mensen soms zeggen dat iets een grapje is om te verbloemen dat ze het eigenlijk echt meenden?
[..]

Ik denk dat "hypocriete mongool" inderdaad een betere benaming is dan autist, maar ik vind eigenlijk de meeste Fokkers toch best lief hoor

Edit: En dan zag ik helemaal de ONZ tag over het hoofd. Dat is al helemaal passend inderdaad.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:34 schreef RedDevil085 het volgende:
en je noemt meteen het grootste nadeel van het ontbreken van non-verbale/analoge communicatie op...

quote:

Overigens... als ik daadwerkelijk autistisch was, zou ik dat waarschijnlijk niet van mezelf weten, toch? (ben nog nooit getest).

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:37 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Stiekem is internetcommunicatie eigenlijk veel moeilijker inderdaad.
[..]

Oh ja wel hoor. Je zou al snel genoeg van je omgeving te horen krijgen dat je op een bepaalde manier 'anders' bent, als je al niet gelijk door je ouders aan je haren naar een psycholoog/psychiater wordt gesleept.

quote:

Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 19:09 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Dus jij wilt elke discussie winnen ? Ik wil meningen delen ... jouw visie op een discussie vind ik ook niet helemaal zuiver; sorry om dat te zeggen. Nu is de term 'argue', dus dat is iets pittiger, maar toch.

(Cynisme aan)
[..]

(Cynisme uit)

Ik haalde slechts drie specifieke gevallen aan

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:39 schreef RedDevil085 het volgende:

[..]

En ik maar denken dat het de bedoeling was om "anders" te zijn

Waar ik vanaf kom noemen ze dat "interessant", niet direct geestelijk/verstandelijk gehandicapt

quote:

PS: Je sig is
Fat Ed

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 20:06 schreef Black_Tulip het volgende:
14 Shades of Grey is een kutalbum.

Ik reageer straks nog op wat posts, maar eerst eten

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 20:16 schreef tijnbrein het volgende:

[..]
Ik zou graag iets met muziek/teksten willen gaan doen maar dit is wel heel erg offtopic.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 20:27 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Gewoon beginnen!
(Doe ik ook nooit, maar zo werkt het vaak wel.)

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 20:13 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Daar verschillen we totaal van mening.
Ik ging de discussie aan met een Moslima over de Islam; niet om haar te overtuigen en te winnen, want dat kan niet, of amper, maar om gedachten te wisselen. We hebben ook harde woorden gekend. Maar waar het op uitliep is dat we nu zaken doen.

Helemaal in Indonesie, dus een erg leuk resultaat voor een discussie die nooit te winnen valt, nietwaar ?

Nogmaals; ik blijf jouw insteek over communicatie erg vreemd vinden

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:48 schreef Apollyon het volgende:
Dit topic is een heus serieus topic en niet bedoelt als aanval op mensen met autisme. Ik verwelkom elke visie op de wereld en heb zo mijn visie. De topic start ook met 'brainwave', dat houdt in, dat ik me plots bedacht dat overdreven halstarrige en kritische mensen wellicht lijden aan een vorm van autisme, omdat daar vaak de termen onbegrip en 'de deur achter zich dichttrekken' voorkomen.

quote:

Hoevaak is het niet op een forum : 'Met jou ga ik niet meer in discussie', terwijl er fatsoenlijk gesproken wordt over een onderwerp, maar met tegengestelde meningen.

quote:

Of : 'Ik kan me zo ergeren aan de schrijffouten van die 'dt' ...'.

quote:

Uiteraard zijn dat niet allemaal mensen met autisme, maar ik heb al minstens drie aanvaringen met mensen gehad op een forum, die mij totaal verkeerd begrepen en dat zijn autisten.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 18:54 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Precies ! Kijk naar mijn vorige post ! Ik maakte tegenover die mensen op die fora een grapje en die mensen, welke lijden aan autisme, weigerden te accepteren dat ze de soep niet zo heet moesten eten

Grapjes zijn voor de meeste autisten enorm moelijk in te schatten.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 20:05 schreef tijnbrein het volgende:
Volgens mij bedoeldt TS dat mensen die hun mening belangrijker vinden dan andere een misplaatst superieuriteits complex hebben. Er is misschien een verband tussen autisme en het zichzelf afsluiten van discussies maar niet iedereen die druk is heeft ADHD. Dus er zijn ook mensen zonder autisme die niet in discussie willen gaan.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 20:16 schreef tijnbrein het volgende:
Het gaat ook niet over het album van Staind. De titel van het album 14 shades of grey spreekt mij gewoon aan. Daarom heb ik die tekst eronder geschreven. Ik zou graag iets met muziek/teksten willen gaan doen maar dit is wel heel erg offtopic.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 20:46 schreef Apollyon het volgende:
Als mensen [met (aanleg tot het uiten van) autisme] zich realiseren, dat ze eigenlijk 'altijd zeuren over minimalistische punten', is er al iets gewonnen.

Mijn toetsenbord is de trema kwijt

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 20:46 schreef Apollyon het volgende:
Mensen (thE_ED/tijnbrein) ... alstublieft een beetje on-topic blijven. De moderators zijn al bezig geweest met het slopen van allerhande onzin uit deze topic en, ondanks dat de inleiding nogal plat is, is het een serieus onderwerp.

Ik heb ook deze topic niet aangemaakt om mensen te shockeren, maar mijn taalgebruik en insteek laat sommigen misschien nadenken over het feit, dat er ook andere meningen bestaan. Als mensen [met (aanleg tot het uiten van) autisme] zich realiseren, dat ze eigenlijk 'altijd zeuren over minimalistische punten', is er al iets gewonnen.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 21:10 schreef Apollyon het volgende:
@Black_Tulip en tijnbrein. Over mijn beweegreden heb ik al iets gezegd. Het is een grote kans, dat als je onbegrip aan de andere zijde tegenkomt, dat het iemand betreft met autisme. Grapjes, afwijkende meningen en dergelijke kunnen bij sommige autisten niet door de beugel.

Het is geen aanval op autisten; ik zeg ook niet dat elke dwarse persoon een autist is; ik zeg ook niet dat elke autist dwars is; ik constateer slechts en uit een brainwave.

quote:

@Black_Tulip ... de namen geef ik niet vrij, maar ik kan wel een voorbeeld noemen.
Een jongen die diagnose Asperger, of in elk geval autist, heeft en daarvoor uitkomt, is trots op zijn homo-zijn.
'Homo hier, homo daar ... ik ben trots op mijn homo-zijn' ... (Niet zo extreem, maar goed)
Er komt op een gegeven moment een opmerking van 'm in een 'grappen-topic' , zoiets als : "Hallo luitjes !"
Dus ik zeg : "Hallo relnicht ..."
Reageert 'ie : "Ik negeer je vanaf nu !"
Dus ik zeg : "Sorry, het was een flauw grapje, maar je bent altijd zo open ..."
"Niks mee te maken, ik negeer je ..."

We hadden daarvoor altijd goede gesprekken en een fout grapje was het einde. Geen excuses noch PMmen konden een verzoening opleveren.
En dit is een echt representatief voorbeeld, omdat dat ook een kenmerk van autisme is : 'De deur dichtgooien'.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 21:15 schreef _Ophelia_ het volgende:
Kortom ik krijg toch vooral het idee dat jij er moeite mee hebt om je in te leven in anderen, ben je al eens nagekeken door een psychiater?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 21:10 schreef Apollyon het volgende:
@Black_Tulip en tijnbrein. Over mijn beweegreden heb ik al iets gezegd. Het is een grote kans, dat als je onbegrip aan de andere zijde tegenkomt, dat het iemand betreft met autisme. Grapjes, afwijkende meningen en dergelijke kunnen bij sommige autisten niet door de beugel.

Het is geen aanval op autisten; ik zeg ook niet dat elke dwarse persoon een autist is; ik zeg ook niet dat elke autist dwars is; ik constateer slechts en uit een brainwavefart.

@Black_Tulip ... de namen geef ik niet vrij, maar ik kan wel een voorbeeld noemen.
Een jongen die diagnose Asperger, of in elk geval autist, heeft en daarvoor uitkomt, is trots op zijn homo-zijn.
'Homo hier, homo daar ... ik ben trots op mijn homo-zijn' ... (Niet zo extreem, maar goed)
Er komt op een gegeven moment een opmerking van 'm in een 'grappen-topic' , zoiets als : "Hallo luitjes !"
Dus ik zeg : "Hallo relnicht ..."
Reageert 'ie : "Ik negeer je vanaf nu !"
Dus ik zeg : "Sorry, het was een flauw grapje, maar je bent altijd zo open ..."
"Niks mee te maken, ik negeer je ..."

We hadden daarvoor altijd goede gesprekken en een fout grapje was het einde. Geen excuses noch PMmen konden een verzoening opleveren.
En dit is een echt representatief voorbeeld, omdat dat ook een kenmerk van autisme is : 'De deur dichtgooien'.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 21:18 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Je bent je er wel van bewust dat je zijn stelling nu onderstreept he? Hij zou voor kortzichtigheid/bekrompenheid naar de psychiater moeten. Mijn punt is nou juist dat dat onzin is.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 21:24 schreef _Ophelia_ het volgende:

[..]

Dat is ook mijn punt...
Ik trek het alleen door in het belachelijke. (ik ga er voor het gemak dus even vanuit dat TS geen autist is en dat zelf ook weet) De (overigens vermakelijke) onzin die TS uitkraamt is lastig te ontkrachten aangezien hij erg zeker van zijn eigen verhaaltje is zonder dat te kunnen onderbouwen, dus "als dit waar is, dan geldt dat ook voor jou".

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 21:30 schreef Apollyon het volgende:
Ik heb het doorgehaald en je hebt gelijk; het is te vaag geformuleerd en eigenlijk wil ik mensen met de diagnose zich niet geschoffeerd laten voelen.

quote:

Ik heb geconstateerd, dat mensen met autisme blijk kunnen geven van 'korte tenen' en ik heb dit geuit.

quote:

Ik weet dat elk individue anders is, dus ik generaliseer niet, maar 'come on', iemand met borderline reageert ook anders in bepaalde situaties dan de gemiddelde mens. Ik ben nu in korte tijd mensen tegengekomen met de diagnose autist en heb daar, in mijn ogen, onverwachte aanvaringen mee gekregen, omdat ik niet de kans kreeg zaken bij te leggen. Bij de ene was het een grapje, bij de ander een verschil van mening over de Bijbel en de derde betrof PETA. Mijn argumenten hadden geen enkele waarde.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 21:48 schreef Apollyon het volgende:
Autisten geven blijk van waarde aan vaste denkpatronen (religie) en een voorkeur voor dieren; je kunt het allemaal terugvinden in de literatuur. Niet alle en niet iedereen ... _{Je moet zo voorzichtig zijn.}

quote:

Wat jij zwaar beledigen noemt, is een grapje. En elke homo, die zichzelf waardeert, ziet dat ook als een geintje.

quote:

Moet ik naar de psychiater, omdat ik een punt aanhaal wat ikzelf heb meegemaakt ? Met referte aan autisme ? Volgens mij haal ik slechts die zaken aan, die redelijkheid betrachten en betreft het hier een discussie omtrent : 'Ik kwam iemand met autisme tegen op het internet; wat nu ?'

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 21:48 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Ik probeer te nuanceren en geef voorbeelden; meen ik ...

Autisten geven blijk van waarde aan vaste denkpatronen (religie) en een voorkeur voor dieren; je kunt het allemaal terugvinden in de literatuur. Niet alle en niet iedereen ... _{Je moet zo voorzichtig zijn.}

quote:

Wat jij zwaar beledigen noemt, is een grapje. En elke homo, die zichzelf waardeert, ziet dat ook als een geintje.

[...]

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 22:15 schreef Apollyon het volgende:
@Ophelia_ ... heb jij de diagnose autistisch ?

quote:

@Black_Tulip ... ik heb het over de uitvergroting van karaktereigenschappen waardoor de diagnose 'autisme' is opgetekend !

... sorry voor de accenten ...

Ik probeer een serieus onderwerp aan te brengen ten aanzien van sommige reacties van sommige mensen en geef daaraan een verklaring in sommige situaties. _{Wat moet je toch voorzichtig zijn met je woorden}

Wat ik zeg is niet generaliserend voor elke autist, maar wel een eigenschap die velen delen. Mag ik dat zeggen ? Is dat niet feitelijk, waarop een diagnose vaak is gebaseerd ?

... ik baseer mijn mening puur op de wetenschap en ... op mijn persoonlijke ervaringen. Lees mijn mening en aanvaart die; dat is alles: accepteer mijn mening.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 22:21 schreef _Ophelia_ het volgende:
Verder kan ik nu Black_Tulip gaan herhalen maar zij beschrijft het erg goed.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 22:32 schreef Apollyon het volgende:
Ik haal slechts enkele kenmerken aan. Deze kenmerken worden beschreven in de literatuur en je geeft het zelf al aan. Mensen met Asperger zijn hoogst intelligent, maar kunnen enorm slecht tegen een grapje, want ze vatten het niet ...

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 22:36 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Dankjewel, je doet het zelf ook niet slecht

En je hebt een toffe avatar.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 22:39 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Dat eerste is niet waar. Mensen met Asperger varieren van gemiddeld begaafd tot hoogbegaafd. Daarmee zijn ze wel een stuk intelligenter dan klassieke autisten, wiens intelligentie varieert van laagbegaafd tot hoogbegaafd, maar zich vaak toch in het hokje laagbegaafd schijnt te bevinden. Dat tweede is wel waar, maar dat heeft niet per se alle andere nare eigenschappen die je hebt genoemd in dit topic tot gevolg.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 22:46 schreef _Ophelia_ het volgende:
Dat tweede is inderdaad waar, een grapje wat niet begrepen wordt levert in de meeste gevallen een niet begrijpende blik op. De gemiddelde persoon met de diagnose Asperger herkent die momenten echt wel.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 22:49 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Ik ken te weinig Aspergers om daar een uitspraak over te doen. Mijn ervaring is dat de manier waarop ik serieus inga op iets dat niet serieus bedoeld was (hoewel ik me zelden daadwerkelijk beledigd voel) veroorzaakt dat iemand lacherig gaat doen, zegt dat ik aan het happen ben en gelijk kenbaar maakt dat het niet serieus bedoeld was.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 22:50 schreef Apollyon het volgende:
Een simpele Wikipedia ... en dit is gewoon geaccepteerd :
"Asperger wordt tot het autismespectrum gerekend. Zoals bij andere stoornissen uit dit spectrum is er ... moeite met het (begrijpen) van sociale situaties, .... , een neiging tot vaste, rituele gewoonten (vgl. bijgeloof) (en) obsessief bezig zijn. Metaforen zijn voor mensen met Asperger vaak moeilijker te begrijpen, terwijl hun eigen metaforen juist voor de omgeving onbegrijpelijk zijn." http://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Asperger

Mensen met Asperger kunnen niet tegen een grapje ...

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 23:12 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Ja, en mag ik zeggen dat ik 'trots' op je bent, dat je zo open met deze topic meedoet ?

Je hapt wel, maar goed ...

quote:

[..]

Ik nuanceer ... de aanleg tot rituelen en overdreven dierenliefde vanwege de contactstoornis met mensen.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 23:12 schreef Apollyon het volgende:
Ja, en mag ik zeggen dat ik 'trots' op je bent, dat je zo open met deze topic meedoet ?

quote:

Ik nuanceer ... de aanleg tot rituelen en overdreven dierenliefde vanwege de contactstoornis met mensen.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 22:58 schreef _Ophelia_ het volgende:
Je ziet niet dat er een grapje gemaakt wordt, dat is iets anders dan er niet tegen kunnen.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 23:42 schreef _Ophelia_ het volgende:
Overigens een nieuwsgierige vraag voor ik naar bed ga, aangezien de diagnose asperger later gegeven wordt dan klassiek autisme, Black_Tulip, hoe oud was jij toen je gediagnosticeerd werd?

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 01:52 schreef Apollyon het volgende:
Nogmaals @_Ophelia_ en vooral @Black_Tulip ... ik val niemand aan; ik heb geen kritiek, maar ik constateer enkele feiten rond mijn persoon. Ik probeer het wellicht bespreekbaar te maken, dat sommige mensen niet 'juist reageren'. Dit is geenzins persoonlijk bedoeld voor enige autist [als ik dat woord nog mag gebruiken]. En voel dit ook niet zo. Ik zeg ook niet, dat 'ik de wijsheid in pacht heb'; maar ik reageer na persoonlijke ervaringen, dus zeker legitiem.

quote:

Als je een geslaagde zakenman bent, heb ik 'meer medelijden met je', omdat dan een 'psychopatisch profiel om de hoek komt kijken'.

quote:

Iedereen heeft wel iets ... ik belichtte slechts een klein onderdeel in de communicatie-schakel tussen mensen en het punt, waar het soms fout kan gaan. Ik ben blij, dat de moderators hebben ingezien dat ik een serieuze topic heb geopend, want deze topic was bijna gesloten, terwijl dat absoluut niet nodig hoeft te zijn.

Ik heb een uitgesproken mening ... misschien ben ik wel de autist _(Grapje)

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 13:11 schreef Walging het volgende:
Jezus Christus ik erger me echt zo aan die schuingedrukte woorden van je dat ik het topic niet eens meer kan lezen.

Maar ik zal ook wel een autist zijn.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 13:13 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik erger me ook. Het is bijna compulsief en het dient geen enkel doel.

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 22:50 schreef Apollyon het volgende:
Een simpele Wikipedia ... en dit is gewoon geaccepteerd :
"Asperger wordt tot het autismespectrum gerekend. Zoals bij andere stoornissen uit dit spectrum is er ... moeite met het (begrijpen) van sociale situaties, .... , een neiging tot vaste, rituele gewoonten (vgl. bijgeloof) (en) obsessief bezig zijn. Metaforen zijn voor mensen met Asperger vaak moeilijker te begrijpen, terwijl hun eigen metaforen juist voor de omgeving onbegrijpelijk zijn." http://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Asperger

Mensen met Asperger kunnen niet tegen een grapje ...

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 13:47 schreef B1nulnul het volgende:
Ik maakte er dan wel een grap over, maar ook serieus vraag ik me af om welke reden ts de link legt tussen asperger en geloof/dierenactivisten.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 13:50 schreef _Ophelia_ het volgende:

[..]

Omdat hij ervaren heeft dat het zo is schijnbaar, daarnaast schijnt het ook in de literatuur te staan maar ik geloof dat dat voor hem Wikipedia is...

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 18:33 schreef Apollyon het volgende:

[..]

"Psychopaat een goede zakenman?
De beste handelaren zijn functioneel psychopaten. Onderzoekers van de universiteit van Stanford kwamen tot de vaststelling dat dergelijke karakters immers minder bang zijn om risico's te nemen en betere resultaten boeken.

"Mensen met een hersenbeschadiging presteren beter in het nemen van financiële beslissingen dan gezonde personen," merken de onderzoekers op. "De beste handelaren zijn functioneel psychopaten, mensen met een emotionele handicap."
http://managing21.skynetb(...)t-een-goede-zakenman ..."

Is nu direct elke zakenman een psychopaat ? ! Nee ! Natuurlijk niet ! Zeg ik dat dan ?
Dus wil iedereen nu alles lezen, zoals het er ongeveer staat en alles uitvergroten naar de extremen toe ?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 23:37 schreef _Ophelia_ het volgende:
... een kind wat een fantasievriendje creëert ...

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 19:09 schreef Deliah het volgende:

[..]

Veel kinderen doen dat toch?

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 19:03 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Tsja, het was meer bedoeld als losse opmerking, maar wel gebaseerd rapporten.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 20:54 schreef Apollyon het volgende:

Ik heb gezegd, dat grapjes in slechte aarde kunnen vallen bij autisten, omdat ze op dat moment niet de strekking van dat grapje inzien. Natuurlijk hebben autisten ook humor; ik heb het over de miscommunicatie die kan ontstaan.

En dat geldt niet altijd, met elke autist in elke situatie ... natuurlijk niet.

Die miscommunicatie bestaat dan overigens ook bij de spreker, want die kan (naar alle waarschijnlijkheid) zich niet in de ervaringswereld van de autist begeven. Autisten zijn hele aardige, normale mensen; dus begrijp me niet verkeerd.

Op een forum wordt meestal niet kenbaar gemaakt dat iemand autist is en dat hoeft ook helemaal niet; maar een kenmerk van autisme is, of kan zijn, of (vul het zelf in) ... 'neiging tot miscommunicatie'. Ik heb dit in korte meegemaakt op een forum en de reacties waren nagenoeg gelijk. Ik wil helemaal niet generaliseren, want daar hou ik niet van, maar ik kreeg ineens een 'brainwave' over soortgelijkige conflicten op forums ... en vroeg me af, of deze mensen toevallig autist geweest konden zijn ?

Ik ben blij dat er veelal zinnige, hoewel sommige pinnige bijdragen worden geleverd, want het is geenzins mijn bedoeling autisten te kleineren, in een hoekje te drukken of dat anderen te zien doen. Vooral de mensen met autisme die een bijdrage leveren, door hun mening en visie te geven, waardeer ik zeer.
[..]

"Weet nog niet wat ik hiermee aanmoet ..."
Ik ook niet ...

Het topic is al eens gesloten geweest, opgeschoond en weer geopend. Gelukkig dat er ruimte is, voor een, wellicht tamelijk triviale, maar serieus bedoelde topic.

Ik had als kind ook een trek van Asperger : Het officiele taalgebruik. Niet zozeer in taal, danwel in schrift. Ik heb lang geschreven 'alsof ik in 1880 leefde'

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 21:47 schreef P8 het volgende:

[..]
[knip]
Maargoed, terug naar de mildere varianten van de stoornissen uit het spectrum (met o.a. als uitzondering AD(H)D)

[knip]

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 22:26 schreef _Ophelia_ het volgende:

[..]

AD(H)D, in het Nederlands ATS\ AT(HS)\ ATHS (aandachtstekort hyperkinetische stoornis) is op geen enkele manier een autistische spectrumstoornis en is er ook niet aan verwant. De enige verwante "milde vorm van Autisme" is Asperger, daarnaast is PPD-Nos een gelinkte stoornis (POS-NAO in de DSM).

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 22:32 schreef Re het volgende:

[..]

om precies te zijn is de hoofdklasse PDD, pervasive development disorder, en de subklassen ASS, Asperger en PDD-NOS en idd hyperkinetische/ADHD heeft daar geen bal mee te maken

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 20:54 schreef Apollyon het volgende:
Op een forum wordt meestal niet kenbaar gemaakt dat iemand autist is en dat hoeft ook helemaal niet; maar een kenmerk van autisme is, of kan zijn, of (vul het zelf in) ... 'neiging tot miscommunicatie'. Ik heb dit in korte meegemaakt op een forum en de reacties waren nagenoeg gelijk. Ik wil helemaal niet generaliseren, want daar hou ik niet van, maar ik kreeg ineens een 'brainwave' over soortgelijkige conflicten op forums ... en vroeg me af, of deze mensen toevallig autist geweest konden zijn ?

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 22:49 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Een brainwave zou ik het niet echt noemen. Zoiets laat je los als iemand met argumenten aantoont dat het onzin is. Voor jou lijkt het echter een vaststaande waarheid te zijn dat die mensen met wie jij miscommunicatie hebt gehad wel autisten geweest moeten zijn. Dat stuit me tegen de borst. Er kan zoveel geweest zijn aan karaktereigenschappen of botsende persoonlijkheden wat miscommunicatie oplevert in een discussie. Ik wil niet ontkennen dat de personen met wie jij gesproken hebt best autistisch kunnen zijn (want die mogelijkheid bestaat altijd); het is echter totaal irrelevant om hier dieper op in te gaan. Autisme en Asperger is iets anders en zoveel meer dan wat miscommunicatie op een forum. Niemand schiet wat op als bij miscommunicatie de ene partij de ander het labeltje 'autist' opplakt. Zo wordt autist een scheldwoord (sterker nog, dat is het eigenlijk al) en vergeet men wat het nou eigenlijk inhoudt. Bij deze daarom mijn vriendelijke verzoek of je je brainwave eens los wil laten.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 22:46 schreef Apollyon het volgende:
@_Ophelia_ en Re; ja, inderdaad. ADHD valt niet in dat spectrum.

Zou je iemand met ADHD kunnen herkennen aan bepaalde trekken in de communicatie op een forum ?

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 20:54 schreef Apollyon het volgende:

Ik had als kind ook een trek van Asperger : Het officiele taalgebruik. Niet zozeer in taal, danwel in schrift. Ik heb lang geschreven 'alsof ik in 1880 leefde'

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 18:33 schreef Apollyon het volgende:

[..]

"... extreme dierenliefhebberij en actievoeren voor dierenrechten onbegrijpelijk."
Ik heb "actievoeren" helemaal niet gezegd. Ik heb ook niet gezegd dat "alle Aspergers godsdienstfanatici zijn". Je vergroot de woorden uit, die ik schrijf. Je geeft zelf al aan, dat een autist geobserdeerd kan zijn. Nou dan ? Gekoppeld aan de hoge begaafdheid van Asperger, tezamen met een tegengestelde mening dan die van mij, kan een conflict snel om de hoek lkomen. Dit conflict heb ik gekregen op het gebied van dieren en Godsdienst. Heb ik nu gezegd, dat elke autist conflicten zoekt op het gebied van dieren en Godsdienst ?

Nee ! ! ! ... Mensen, niet alles uitvergroten wat ik schrijf, alstublieft

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 23:08 schreef Apollyon het volgende:
[knip]

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 01:33 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Als je niet wil zeggen dat autisten miscommunicatie veroorzaken op fora en dat ze daar eens mee op moeten houden, wat wil je dan eigenlijk wel?

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 10:33 schreef Apollyon het volgende:
Aan alle lezers : _{Zaterdag 27 april 2002: Ik zit in de trein, op weg naar een contactdag voor hoger functionerende autisten (mensen met een autistische stoornis en normale of hoge intelligentie).}
"Vele mensen [met autisme] gaven dus aan problemen te hebben met het omgaan van andermans gevoelens en het inschatten van sociale situaties. Deze mensen hebben moeite om gevoelens bij anderen, zoals verdriet, woede etc. te herkennen en daar adequaat op te reageren. Doordat ze deze dingen verkeerd begrijpen, omdat ze het bijvoorbeeld te veel op zichzelf betrekken of op verkeerde momenten eerlijk zeggen waar het op staat, maken ze in de ogen van een ander vaak van een mug een olifant of houden ze geen rekening met de gevoelens van de ander, wat regelmatig tot miscommunicatie en conflicten leidt." http://www.autsider.net/documentatie/scripties/Eindscriptie.htm

Ik praat geen onzin. Helaas moet ik mezelf blijven herhalen en op de feitelijke kwestie van deze topic blijven wijzen. Het liefst, zouden sommigen dit voorval doodzwijgen, maar het is een veelvoorkomede aangelegenheid bij mensen met autisme. Naar maar waar. Ik kaart dit aan in dit topic.

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 10:33 schreef Apollyon het volgende:
Aan alle lezers : _{Zaterdag 27 april 2002: Ik zit in de trein, op weg naar een contactdag voor hoger functionerende autisten (mensen met een autistische stoornis en normale of hoge intelligentie).}
"Vele mensen [met autisme] gaven dus aan problemen te hebben met het omgaan van andermans gevoelens en het inschatten van sociale situaties. Deze mensen hebben moeite om gevoelens bij anderen, zoals verdriet, woede etc. te herkennen en daar adequaat op te reageren. Doordat ze deze dingen verkeerd begrijpen, omdat ze het bijvoorbeeld te veel op zichzelf betrekken of op verkeerde momenten eerlijk zeggen waar het op staat, maken ze in de ogen van een ander vaak van een mug een olifant of houden ze geen rekening met de gevoelens van de ander, wat regelmatig tot miscommunicatie en conflicten leidt."

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 22:49 schreef Black_Tulip het volgende:
Een brainwave zou ik het niet echt noemen. Zoiets laat je los als iemand met argumenten aantoont dat het onzin is. Voor jou lijkt het echter een vaststaande waarheid te zijn dat die mensen met wie jij miscommunicatie hebt gehad wel autisten geweest moeten zijn. Dat stuit me tegen de borst. Er kan zoveel geweest zijn aan karaktereigenschappen of botsende persoonlijkheden wat miscommunicatie oplevert in een discussie. Ik wil niet ontkennen dat de personen met wie jij gesproken hebt best autistisch kunnen zijn (want die mogelijkheid bestaat altijd); het is echter totaal irrelevant om hier dieper op in te gaan. Autisme en Asperger is iets anders en zoveel meer dan wat miscommunicatie op een forum. Niemand schiet wat op als bij miscommunicatie de ene partij de ander het labeltje 'autist' opplakt. Zo wordt autist een scheldwoord (sterker nog, dat is het eigenlijk al) en vergeet men wat het nou eigenlijk inhoudt. Bij deze daarom mijn vriendelijke verzoek of je je brainwave eens los wil laten.

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 10:33 schreef Apollyon het volgende:
Aan alle lezers : _{Zaterdag 27 april 2002: Ik zit in de trein, op weg naar een contactdag voor hoger functionerende autisten (mensen met een autistische stoornis en normale of hoge intelligentie).}
"Vele mensen [met autisme] gaven dus aan problemen te hebben met het omgaan van andermans gevoelens en het inschatten van sociale situaties. Deze mensen hebben moeite om gevoelens bij anderen, zoals verdriet, woede etc. te herkennen en daar adequaat op te reageren. Doordat ze deze dingen verkeerd begrijpen, omdat ze het bijvoorbeeld te veel op zichzelf betrekken of op verkeerde momenten eerlijk zeggen waar het op staat, maken ze in de ogen van een ander vaak van een mug een olifant of houden ze geen rekening met de gevoelens van de ander, wat regelmatig tot miscommunicatie en conflicten leidt." http://www.autsider.net/documentatie/scripties/Eindscriptie.htm

Ik praat geen onzin. Helaas moet ik mezelf blijven herhalen en op de feitelijke kwestie van deze topic blijven wijzen. Het liefst, zouden sommigen dit voorval doodzwijgen, maar het is een veelvoorkomede aangelegenheid bij mensen met autisme. Naar maar waar. Ik kaart dit aan in dit topic.

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 12:21 schreef Pandora73 het volgende:

[..]

Kijk, je verwoordt precies wat ik eigenlijk ook wilde zeggen maar niet uit mijn toetsenbord kon krijgen.
Dank je!

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 23:59 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Ja, dat heeft mijn zus en heeft een ex van me ... dat herken ik uit duizenden. Hou op.
[..]

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 12:31 schreef Pandora73 het volgende:

[..]

Je accentueert veel in dit stukje (heb ik voor de leesbaarheid even weggehaald) maar je vergeet 1 ding: er staat ook "in de ogen van een ander". In de ogen van de ander maken ze van een mug een olifant, en in de ogen van de ander houden ze geen rekening met de gevoelens van de ander. Maar vanuit hun standpunt gezien is dat misschien wel helemaal niet zo.
Bij communicatie zijn per definitie meerdere partijen betrokken: een "zender" en een "ontvanger".
Het is altijd een samenspel tussen die twee partijen, en was er ook niet een spreekwoord "waar twee vechten, hebben twee schuld"?
Jouw houding getuigt ook niet van soepelheid, is mijn bescheiden mening, maar die is op dit moment enkel gebaseerd op wat ik in dit topic lees, dus ik kan me uiteraard vergissen. Misschien ben je best een leuk mens (Ja, dat was een grapje. Ook auti's kunnen grapjes maken. Ze worden alleen niet altijd als zodanig herkend)
Ja, er zijn veel auti's die moeite hebben met het interpreteren van de non-verbale signalen van anderen. En ja, er zijn veel auti's die daardoor aan zichzelf gaan twijfelen. En er zijn ook veel auti's die daardoor misschien - in de ogen van een ander - doordrammen. Maar er zijn weinig auti's (althans de hoogfunctionerende) die, als je daar wat van zegt, en uitlegt waarom hun reactie bij jou weerstand oproept, niet bereid zijn om op zijn minst daarnaar te luisteren.
Als je als auti in de maatschappij mee wil lopen - en de meeste HF-auti's willen dat - dan weet je dat je je constant moet afvragen hoe jouw reactie op de ander overkomt. En als dat anders is dan jij bedoeld hebt, dan kun je daar misschien weer van leren, hoe het een volgende keer anders kan, zodat je dan die weerstand niet meer - of althans minder - oproept.
Communiceren is niet vanzelfsprekend. En voor veel auti's is dat een continu leerproces.

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 21:57 schreef Logician het volgende:
Volgens mij zijn er al genoeg topics over autisme daarvoor

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 21:29 schreef Apollyon het volgende:
Ik heb het hier over een specifieke groep mensen, met de diagnose autisme(-spectrum) en kaart een specifiek ondewerp aan, namelijk het mogelijk optreden van miscommunicatie.

quote:

"Wat wil ik hiermee bereiken ?"

quote:

Ik constateer iets en schrijf dat neer. Ik praat geen onzin, want ik kan het terugvinden in de literatuur. Ik 'noem het beestje bij zijn naam' en ben direct een 'label-plakker'. Ik 'maak van autisme een scheldwoord' en het liefst ziet menige deze topic gesloten.

Jullie mogen van mij zeggen, wat je wilt, geen probleem. Ik heb al eerder, in vele posten de zaken zeer voorzichtig omschreven, maar nog blijkt dat niet afdoende. Ik scheld niet, ik kraak geen mensen af; ik heb dit al zovele malen herhaald.

Tevens heb ik ook nooit gezegd, dat autisten geen humor hebben [zie mijn posten]; ik heb gezegd, dat een grapje in slechte aarde kan vallen bij een autist.

quote:

Bijvoobeeld ineens begrip opbrengen voor hun autistische buurman, omdat ze deze topic meelezen. 'Aha ... wij begrijpen elkaar dus verkeerd' ... ? Wat sommigen zien als een negatieve, persoonlijke aanval, kan in werkelijkheid een stap voor een ander zijn om positiever naar autisme te kijken.

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 21:29 schreef Apollyon het volgende:
Ik heb het hier over een specifieke groep mensen, met de diagnose autisme(-spectrum) en kaart een specifiek ondewerp aan, namelijk het mogelijk optreden van miscommunicatie.

"Wat wil ik hiermee bereiken ?"

Ik constateer iets en schrijf dat neer. Ik praat geen onzin, want ik kan het terugvinden in de literatuur. Ik 'noem het beestje bij zijn naam' en ben direct een 'label-plakker'. Ik 'maak van autisme een scheldwoord' en het liefst ziet menige deze topic gesloten.

quote:

Jullie mogen van mij zeggen, wat je wilt, geen probleem. Ik heb al eerder, in vele posten de zaken zeer voorzichtig omschreven, maar nog blijkt dat niet afdoende. Ik scheld niet, ik kraak geen mensen af; ik heb dit al zovele malen herhaald.

Tevens heb ik ook nooit gezegd, dat autisten geen humor hebben [zie mijn posten]; ik heb gezegd, dat een grapje in slechte aarde kan vallen bij een autist.

quote:

"Maar andere mensen kunnen ook zo reageren en er zijn er altijd twee in een discussie ..."
Ook dat punt heb ik al eens aangehaald; ik heb het over specifieke situaties aangaande mensen in het autistisch spectrum.

In mijn ogen, is er niets fout aan deze topic; hoewel het wellicht wel enige prikkelingen kan veroorzaken, omdat het voor sommigen een erg persoonlijk onderwerp is. Ik blijf me herhalen, dat niemand zich aangevallen hoeft te voelen; ik spreek over evaringen en deel die. Wellicht dat anderen hier iets mee kunnen. Bijvoobeeld ineens begrip opbrengen voor hun autistische buurman, omdat ze deze topic meelezen. 'Aha ... wij begrijpen elkaar dus verkeerd' ... ? Wat sommigen zien als een negatieve, persoonlijke aanval, kan in werkelijkheid een stap voor een ander zijn om positiever naar autisme te kijken.

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 21:29 schreef Apollyon het volgende:
Ik heb het hier over een specifieke groep mensen, met de diagnose autisme(-spectrum) en kaart een specifiek ondewerp aan, namelijk het mogelijk optreden van miscommunicatie.

"Wat wil ik hiermee bereiken ?"

Ik constateer iets en schrijf dat neer. Ik praat geen onzin, want ik kan het terugvinden in de literatuur. Ik 'noem het beestje bij zijn naam' en ben direct een 'label-plakker'. Ik 'maak van autisme een scheldwoord' en het liefst ziet menige deze topic gesloten.

Jullie mogen van mij zeggen, wat je wilt, geen probleem. Ik heb al eerder, in vele posten de zaken zeer voorzichtig omschreven, maar nog blijkt dat niet afdoende. Ik scheld niet, ik kraak geen mensen af; ik heb dit al zovele malen herhaald.

Tevens heb ik ook nooit gezegd, dat autisten geen humor hebben [zie mijn posten]; ik heb gezegd, dat een grapje in slechte aarde kan vallen bij een autist.

"Maar andere mensen kunnen ook zo reageren en er zijn er altijd twee in een discussie ..."
Ook dat punt heb ik al eens aangehaald; ik heb het over specifieke situaties aangaande mensen in het autistisch spectrum.

In mijn ogen, is er niets fout aan deze topic; hoewel het wellicht wel enige prikkelingen kan veroorzaken, omdat het voor sommigen een erg persoonlijk onderwerp is. Ik blijf me herhalen, dat niemand zich aangevallen hoeft te voelen; ik spreek over evaringen en deel die. Wellicht dat anderen hier iets mee kunnen. Bijvoobeeld ineens begrip opbrengen voor hun autistische buurman, omdat ze deze topic meelezen. 'Aha ... wij begrijpen elkaar dus verkeerd' ... ? Wat sommigen zien als een negatieve, persoonlijke aanval, kan in werkelijkheid een stap voor een ander zijn om positiever naar autisme te kijken.

quote:

Op woensdag 22 oktober 2008 23:35 schreef Apollyon het volgende:
[..]
Nee, er wordt voornamelijk aangegeven, dat dat wat ik zeg, niet altijd voor elke autist geldig is en er wordt zelfs aangegeven dat er inderdaad soms sprake kan zijn van miscommunicatie in het geval van autisme.
[..]

quote:

[..]
Ik gebruik wellicht teveel breed- of beeldspraak in deze context, maar pas dat vaak aan in opvolgende posten. Ik wind me niet op en geef niemand de schuld; wil iedereen zich nu niet zo aangevallen voelen over een aspect van autisme, wat ik hier aankaart ?

quote:

Op maandag 20 oktober 2008 01:14 schreef Apollyon het volgende:
Ik hou de inleiding erg bekopt, want ik hou niet van die lappen tekst.

- Ik kom nogal wat mensen tegen die zich enorm storen aan minimale afwijkingen in geschreven taal.
- Ik kom nogal wat mensen tegen die zich enorm keren tegen meningen die de voor hen 'vaststaande feiten' tegenspreken en deze mensen weigeren ook daar enigszins dieper op in te gaan.
- Ik kom nogal wat mensen tegen die, na een 'milde confrontatie' direct 'de knop om draaien'.
- Ik kom nogal wat mensen tegen in de voornoemde situaties die 'streng' gelovig, danwel 'enorme' dierenliefhebber zijn.

Mijn simpele conclusie is derhalve deze : 'Die mensen zullen lijden aan een vorm van Asperger, waarbij, in een tegengestelde situatie, een verkrampte reactie optreedt'.

Ik heb dit al vaker meegemaakt en die personen gaven inderdaad toe de diagnose ondergaan te hebben.

Mag ik een ieder verzoeken die meent zich in meerdere punten te herkennen, een arts te raadplegen en mij met rust te laten in mijn meningen ?

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 00:20 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Okee ... dat schreef ik.
[..]

Aye, dus nu heb ik het gedaan ? Want 'ik doe B ?'

quote:

[..]

Ik heb niet gezegd, dat het maatgevend is. Ik heb ook niet gezegd, dat 'normale' mensen niet zo kunnen reageren. Ik belicht een aspect van autisme en heb daar een topic over geopend.

quote:

We kunnen overigens stellen, dat miscommunicatie vaak voorkomt bij mensen in het autistisch spectrum ? Of niet ?

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 00:59 schreef Apollyon het volgende:
Een wiel is rond.

Een autist kan vaak miscommunicatie tegenkomen.

Ik rijd in mijn auto met ronde wielen.

Ilk ontmoette autisten en er was sprake van miscommunicatie.

...

Wat ! ? Is er MIS met deze zinnen ? !

...

Niets.

Ik word een beetje moe met het mezelf moeten verdedigen, tegenover een 'onverdedigbare situatie' omdat er niets te verdedigen valt, slechts te lezen en te accepteren.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2008 22:49 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Een brainwave zou ik het niet echt noemen. Zoiets laat je los als iemand met argumenten aantoont dat het onzin is. Voor jou lijkt het echter een vaststaande waarheid te zijn dat die mensen met wie jij miscommunicatie hebt gehad wel autisten geweest moeten zijn. Dat stuit me tegen de borst. Er kan zoveel geweest zijn aan karaktereigenschappen of botsende persoonlijkheden wat miscommunicatie oplevert in een discussie. Ik wil niet ontkennen dat de personen met wie jij gesproken hebt best autistisch kunnen zijn (want die mogelijkheid bestaat altijd); het is echter totaal irrelevant om hier dieper op in te gaan. Autisme en Asperger is iets anders en zoveel meer dan wat miscommunicatie op een forum. Niemand schiet wat op als bij miscommunicatie de ene partij de ander het labeltje 'autist' opplakt. Zo wordt autist een scheldwoord (sterker nog, dat is het eigenlijk al) en vergeet men wat het nou eigenlijk inhoudt. Bij deze daarom mijn vriendelijke verzoek of je je brainwave eens los wil laten.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 01:10 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Ik leg accenten, omdat ik mezelf moet blijven herhalen en het schijnbaar tot niemand doordringt, dat ik het over PURE feiten hebt en niemand afkraak. Verder zijn sommige accenten bedoeld zoals gebruikelijk in sommige geschreven taal.

Ik word bijna gedwongen om metaforen aan te halen, maar autisten gaan dan helemaal uit hun dak.

Als we nu de strekking van het topic nemen en de felle tegenstand op mijn gedachtengang en ervaring; wat moet ik dan denken ? Ik wil absoluut niet persoonlijk gaan worden, maar word soms wel persoonlijk bejegend om vaststaande feiten die bewezen zijn door de wetenschap, toegegeven op dit forum en die ikzelf meemaak.

Is dit een zinloze discussie ? Ja ... maar geen zinloos onderwerp.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 00:59 schreef Apollyon het volgende:
Een wiel is rond.
..

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 01:18 schreef Apollyon het volgende:
...mag ik moe worden van mezelf herhalen ?

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 02:30 schreef Apollyon het volgende:
@MOD's; topic sluiten ?

Het is absoluut zinloos om 'over de kleur rood te discussieren met een kleurenblinde'. Ja, dat was een metafoor.

Negatief bedoeld ?

Hoe wil je het lezen ? Ook al haal ik triljarden vergelijkingen aan, nimmer komt het pure concept over.

Nu gaarne iedereen ontspannen ...

Beautiful People

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 02:30 schreef Apollyon het volgende:
@MOD's; topic sluiten ?

Het is absoluut zinloos om 'over de kleur rood te discussieren met een kleurenblinde'. Ja, dat was een metafoor.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 01:11 schreef Roquefort het volgende:
Als Appolyon deze post nou eens uitknipt, en een paar weken boven zijn bed hangt, zodat ie langzaamaan de nuance kan gaan begrijpen, i.p.v. steeds cursiever en dikgedrukter zijn gelijk probeert te halen. Deze post formuleert echt uitstekend waarom die OP zowel onzinnig als impliciet denigrerend is.

quote:

Ken je dat, van die mensen die hun eigen hersenscheet maar niet los kunnen laten...
Je lijkt wel een doodgewone fokker.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 10:55 schreef Black_Tulip het volgende:
En ik dacht dat dit topic verloren was. Ben ik de enige die het hilarisch vindt hoe de TS volkomen flipt?

quote:

[knip]
TS, ik begrijp nog steeds niet waar jij vandaan haalt dat mensen zich aangevallen voelen en zo reageren. Naar mijn mening is het overgrote deel van de reacties die je hebt gekregen vrij kalm. Jouw reacties daarentegen, worden steeds opgefokter. Ik begrijp ook nu wat er aan de hand is. Jouw stelling op het begin was "mensen die miscommunicatie veroorzaken op fora zijn autisten". Ergens moet je hebben beseft dat die stelling niet te verdedigen is. In plaats van dat toe te geven, nam je een tweede stelling in: "autisten hebben wel eens last van miscommunicatie". Die is juist, maar ook nutteloos en ondiscutabel, omdat het een kenmerk is van de stoornis in kwestie. Dat zou hetzelfde zijn als zeggen dat er in een oorlog mensen omkomen. Ja, klopt, wat is je punt? Vervolgens ging je doen alsof alle ontkennende reacties betrekking hadden op de tweede stelling en wij met zijn allen wel heel erg dom en halsstarrig moeten zijn om niet in te zien dat autisme miscommunicatie kan veroorzaken. En daarna ging je flippen

Waarom je je hebt gedragen zoals je deed is mij een beetje een raadsel. Ik heb me in ieder geval kostelijk vermaakt

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 11:00 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Dankje
[..]

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 12:07 schreef Aspergerst het volgende:
Om ook even te reageren, authisten en niet-authisten zullen elkaar niet snel begrijpen (en ook niet langzaam), ik denk echter dat vooral degene die hieraan lijdt zich zal moeten aanpassen en niet andersom want dat werkt niet.
TS moet echter niet onderschatten dat juist mensen met Asperger veel meer aan deze discussies kunnen hebben dan ze aan jou direct zullen toegeven, ik zou zeggen ga ze niet uit de weg maar verwacht niet meteen dat ze jou gelijk zullen geven omdat ze dat in sommige gevallen ook niet kunnen.

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 11:11 schreef _Ophelia_ het volgende:
Je bent zeker niet de enige

quote:

Goeie analyse

quote:

Weg met die , het is een verdiend compliment

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 12:07 schreef Aspergerst het volgende:
Om ook even te reageren, authisten en niet-authisten zullen elkaar niet snel begrijpen (en ook niet langzaam), ik denk echter dat vooral degene die hieraan lijdt zich zal moeten aanpassen en niet andersom want dat werkt niet.
TS moet echter niet onderschatten dat juist mensen met Asperger veel meer aan deze discussies kunnen hebben dan ze aan jou direct zullen toegeven, ik zou zeggen ga ze niet uit de weg maar verwacht niet meteen dat ze jou gelijk zullen geven omdat ze dat in sommige gevallen ook niet kunnen.

Dat je het hier zo openlijkkan bespreken is eigenlijk al voor iedereen een plus situatie.

over "go see the docter"

Als ik op internet en hier lees dan kan ik niet anders concluderen dat ik er zelf ook aan/onder lijdt, terwijl ik zelf ook "onder behandeling" ben geweest is hier nooit wat over genoemd, wel ben ik volgepompt met medicijnen wat zich later zou ontwikkelen tot een psychose met nog zwaardere medicijnen, als ik het zo lees zijn de kenmerken zo duidelijk (voor een proffesional) dat ik me niet kan voorstellen dat dat allemaal gemist is.

Bij de eerste zogenaamde behandeling gaf mijn behandelaar mij sterk het gevoel dat ik gek was (anders nog dan neuro typische mensen) waardoor mijn enige hoop, een psychiater die mij wel zou begrijpen ook vervloog (achteraf was dit dus ook ijdele hoop voor mensenmet autistische-achtige storrnissen) dit heeft zo'n grote impact op mij gehad dat het eigenlijk een wonder is dat ik hier nog ben om dit verhaal te typen. ook bij verdere behandelingen is nooit iets genoemd over autisme spectrum of Asperger. Dus mensen die maar roepen laat je behandelen zou ik zeggen nee dat werkt ook voor alle mensen niet.