abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62526029
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 12:42 schreef simmu het volgende:

[..]

mogen ze wel opschieten, anders is er niks meer over. ing heeft nu 10 uit 20 tenslotte.
er zal vast wel meer geld beschikbaar komen in zo'n situatie.
Dat werkt de paniek natuurlijk nog veel meer in de hand.

Ja... eeeeh... het geld is op. Ga maar failliet
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_62526259
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 12:07 schreef Drugshond het volgende:

[..]


Dat hadden ze al meteen na bekendmaking gezegd

En die 20 mrd is maar een indicatie.
pi_62526467
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 12:15 schreef JaZekerZ het volgende:
overigens; opnieuw koersdaling te verwachten met dat nieuws?
Vooralsnog lijkt de beurs er niet erg negatief op te reageren.
  maandag 20 oktober 2008 @ 13:13:51 #129
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62526532
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 13:11 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Vooralsnog lijkt de beurs er niet erg negatief op te reageren.
Het is dan ook geen nieuws
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 20 oktober 2008 @ 13:16:07 #130
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62526585
quote:
België redt verzekeraar Ethias

20 oktober 2008, 12:57 | ANP
BRUSSEL (AFN) - De Belgische overheid heeft verzekeraar Ethias gered. De federale, Vlaamse en Waalse autoriteiten steken samen 1,5 miljard euro in het bedrijf. De Belgische premier Yves Leterme meldde dat maandag.

De onderlinge verzekeraar Ethias kwam in problemen door de sterke koersdaling van aandelen van Dexia bank. Daardoor had het bedrijf te weinig eigen kapitaal, vond de Belgische toezichthouder. Die eiste uiterlijk dinsdag een oplossing.

De onzekerheid over Ethias leidde vorige week al tot een stroom klanten die hun geld van verzekeringsrekeningen af wilden halen. Verzekeringsrekeningen zijn een populair Belgisch alternatief voor spaarrekeningen. Premier Leterme stelde maandag dat de klanten zich niet ongerust hoeven te maken.

België moest door de kredietcrisis eerder al ingrijpen bij Fortis en Dexia.
En weer een financiele instelling gered door de overheid....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 20 oktober 2008 @ 13:20:56 #131
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62526709
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 13:16 schreef SeLang het volgende:
En weer een financiele instelling gered door de overheid....
Ik moet opeens denken aan de Willem Ruis Show.
Waarbij een kandidaat in een spel zat waarin allemaal staven naar beneden gegooid werden. Dan moest je gokken waar de staaf ging vallen en proberen hem op te vangen.
  maandag 20 oktober 2008 @ 13:27:50 #132
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62526914
quote:
22 States Face Tax Shortfalls, Frugality To Hit State Budgets

The Los Angeles Times is reporting States face new budget shortfalls.

The moribund economy is drying up tax revenues more dramatically than expected, forcing 22 states, including California, to confront growing budget gaps. Some states have already eliminated jobs and services -- and more cuts are likely.

The new shortfalls -- totaling at least $11.2 billion -- come just months after numerous states enacted belt-tightening measures while writing their yearly budgets. Officials also adjusted their revenue projections downward to account for the slowing economy. But in many cases, the actual revenue for the first quarter of the fiscal year, which began July 1, has proven to be even lower.

"States have been confronted with bad economic circumstances in the past, but never so many states, all at once," said William T. Pound, executive director of the National Conference of State Legislatures.

The revenue pools are shrinking for a number of reasons: Rising layoffs are cutting into payroll taxes. The credit crisis and housing slump are affecting taxes levied on real estate deals. Sales taxes are shrinking as shoppers worried about the economy stay home.

Every state in the union but Vermont legally requires a balanced budget. So state governments have begun cutting.

In Utah, Gov. Jon Huntsman Jr. called the Legislature back for a special session last month to slash $270 million with an across-the-board 3% budget cut. Virginia Gov. Tim Kaine this month disclosed a sudden $900-million budget gap and announced 500 layoffs, the suspension of 2% raises for state workers and a hiring freeze. Georgia, faced with a $2-billion shortfall, is contemplating cuts of up to 10% at state agencies. Lawmakers are also discussing eliminating funding for the state's Music Hall of Fame in Macon. When legislatures convene in January, they will have to consider even harsher reductions, warned Donald J. Boyd, a senior fellow at the Rockefeller Institute of Government in New York, who tracks state budgets.

"What states have done so far -- still generally mild -- pales in comparison to what they will do," he said.

Some of the most dire problems are emerging in states such as California and Florida, where the housing collapse has been the most pronounced.

California lawmakers, who faced a $15.2-billion deficit going into the fiscal year, argued over the budget for months. In the final draft, state services took a big hit: Medi-Cal was temporarily cut by 10%, and the education budget was set at $3 billion less than last year.

The bad news continues to mount. Last month, the state's revenue fell about $1 billion short of projections. Gov. Arnold Schwarzenegger and legislative leaders have been meeting weekly to discuss the problem and are considering calling lawmakers to a special session. In Florida, lawmakers faced a similar challenge as they wrote their yearly budget. The plan they devised was nearly $6 billion smaller than the year before. It resulted in 200 net job losses, tuition increases, cuts to nursing homes and the shuttering of 13 driver licensing offices.

The reversal of fortunes has been dizzying for states such as Arizona. Only two years ago, the state was sitting on a $1.5-billion surplus, but the housing collapse sent the economy into a tailspin. When Gov. Janet Napolitano signed the budget this summer, it was already tightened to close a $1-billion deficit. The state drained its reserve funds, took $18 million that was to be used for maintenance at small airports and instituted a hiring freeze.

But the financial situation has worsened in the last couple of months, and Arizona faces an additional deficit of as much as $800 million.
Dat kan nog een feestje worden, als overheden zonder geld komen te zitten. De bedragen zijn niet misselijk.
pi_62527053
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 10:38 schreef Public_NME het volgende:
Ik kan er nog steeds niet bij dat ING als onbetrouwbare en slechte bank zien, die onverantwoorde risico's heeft genomen met hun portefeuilles. Ik bedoel, het is toch wel duidelijk dat deze injectie, een preventieve maatregel is ipv een bail-out?
Vind je het niet veel te ver gaan dat een overheid zo sterk ingrijpt in een markt? Bij Fortis was er sprake van het voorkomen van failissement. Nu is er al sprake van preventief ingrijpen, waar ligt de grens en in hoeverre was preventie op deze manier noodzakelijk?

Overigens blijft voor mij overeind, concurrenten van ING hebben (nog) geen beroep hoeven doen op staatssteun (!), ING heeft dat wel gedaan en daarmee is al aangetoond dat zij meer risico's genomen hebben dan concurrenten, concurrenten blijken immers de crisis immers beter te verteren. Ik verwacht van een bank dat zij bij een keus altijd voor de meest veilige optie kiest, dat is noodzakelijk omdat een bank volledig afhankelijk is van vertrouwen, het is van de zotte dat zij daar mee gaan spelen. Nog veel erger is het dat de overheid een dergelijke bank steun verleent.
  maandag 20 oktober 2008 @ 14:25:45 #134
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 20 oktober 2008 @ 14:35:19 #136
51443 JaZekerZ
..prepare to flash
pi_62528552
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 13:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Vind je het niet veel te ver gaan dat een overheid zo sterk ingrijpt in een markt? Bij Fortis was er sprake van het voorkomen van failissement. Nu is er al sprake van preventief ingrijpen, waar ligt de grens en in hoeverre was preventie op deze manier noodzakelijk?

even buiten de collectiviteitsdiscussie; je denkt toch niet dat ING zonder zeeeer dringende redenen als eerste bank door het slijk gaat om aanspraak te doen op de 20 van Bos..? Dus mijn conclusie is dat de ING wel degelijk dit geld nodig heeft. Bovendien verwacht ik dat ze het hier niet mee gaan redden, maar dat terzijde. En het bericht dat de RABO zeker geen hulp uit het fonds nodig zou hebben, laat weer een (nieuwe) rilling over mn rug lopen.

Waarom twijfel je aan de noodzakelijkheid van het ingrijpen?

[ Bericht 0% gewijzigd door JaZekerZ op 20-10-2008 14:40:48 ]
pi_62528879
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 14:35 schreef JaZekerZ het volgende:
Waarom twijfel je aan de noodzakelijkheid van het ingrijpen?
Omdat men zegt dat de ingreep alleen gedaan is om de rating in de VS op peil te houden. Dan is ingrijpen dus niet noodzakelijk omdat een faillissement niet aanstaande is.
  maandag 20 oktober 2008 @ 14:48:12 #138
96922 Public_NME
Come on you Whites!
pi_62528882
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 13:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Overigens blijft voor mij overeind, concurrenten van ING hebben (nog) geen beroep hoeven doen op staatssteun (!),
-Barclays
-Royal Bank of Scotland
-nog een paar Engelse banken (Lloyds e.d.)
-Commerzbank waarschijnlijk (+nog een paar Duitsers)
-Aegon/SNS Reaal kijken ook naar mogelijkheden

Wereldwijd zijn er nog wel een zwikkie te vinden die staatsteun hebben ontvangen...
The black and white you'll never pass, stick yer blue flag up yer arse!
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
pi_62528954
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 14:48 schreef Public_NME het volgende:
-Barclays
-Royal Bank of Scotland
-nog een paar Engelse banken (Lloyds e.d.)
-Commerzbank waarschijnlijk (+nog een paar Duitsers)
-Aegon/SNS Reaal kijken ook naar mogelijkheden

Wereldwijd zijn er nog wel een zwikkie te vinden die staatsteun hebben ontvangen...
Ik vergelijk ING natuurlijk met concurrenten die geen staatssteun ontvangen hebben, natuurlijk niet met concurrenten die wel staatssteun hebben ontvangen. Rabo-bank, Frieslandbank, Triodos-bank, etc. dat zijn betrouwbare banken. ING neemt risico's met zijn betrouwbaarheid zoals ik eerder al aangaf en is daarmee onbetrouwbaar, ze hebben daarmee aangetoond meer risico's te nemen dan concurrenten die wel weten wat betrouwbaarheid voor een bank betekent.
  maandag 20 oktober 2008 @ 14:57:06 #140
96922 Public_NME
Come on you Whites!
pi_62529136
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 14:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]
Rabo-bank, Frieslandbank, Triodos-bank, etc. dat zijn betrouwbare banken.
Maar dit zijn niet beursgenoteerde ondernemingen, waarbij er niet zulke grote externe krachten op van toepassing zijn als bij de ING. Als je het koersverloop van afgelopen Vrijdag ziet ben ik toch echt van mening dat het een geval van stemmingmakerij is... (en het probleem is dat de stemmingmakerij zich niet alleen beperkt tot de financiële markten maar ook naar het mainstream nieuws overslaat, wat vrij serieuze gevolgen zou kunnen hebben...)
The black and white you'll never pass, stick yer blue flag up yer arse!
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
pi_62529145
Het rijtje banken die genoemd wordt stonden er allemaal beroerder voor dan ING, door staatssteun staan ze er opeens veel beter voor. Ondanks dat ING niet gered hoeft te worden staan ze toch onderaan 't lijstje van potentieel omvallende banken, daardoor kunnen ze niet meer gezond concurreren en hebben ze ook steun gevraagd. Ik vraag me alleen af of dit geen vicieuze cirkel is .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_62529333
http://www.z24.nl/bedrijv(...)lden_raken_leeg_.htm
quote:
'Olievelden raken leeg'

20-10-2008 | Gepubliceerd 07:46
20-10-2008 | Laatst bijgewerkt 08:10

Olievelden raken snel leeg. De productiedaling gaat harder dan verwacht.

Dat zegt Pieter Boot, directeur duurzame energie en technologie van het Internationale Energie Agentschap (IAE), maandag in Het Financieele Dagblad. Hij denkt dan ook dat de recente val van de olieprijs van tijdelijke aard is.

De IAE onderzocht achthonderd olievelden op hun natuurlijk verval, dat optreedt zodra een veld over zijn piek heen is. Boot denkt dat er dan ook meer investeringen nodig zijn om het verval tegen te gaan.

Boot wil geen percentages noemen, maar volgens hem is de productiedaling van olievelden, of ze nu in het Midden-Oosten of Rusland liggen, over de hele linie groot. "Dat geeft geen plezierig beeld." Op 12 november publiceert de IAE de studie over achthonderd bekeken olievelden.
Zeer tijdelijk dus deze daling... hier wordt al vele jaren voor gewaarschuwd, de investeringen die maar uitbleven in de olieinfrastructuur...
pi_62530501
Zometeen Bernanke maar even kijken op CNBC.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_62531242
Spaarders IceSave boos over kapitaalinjectie ING
quote:
Spaarders die geld dreigen te verliezen door de problemen bij de IJslandse bank IceSave zijn boos over de kapitaalinjectie die minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) aan ING heeft gegeven. Dat zegt Gerard van Vliet, woordvoerder van een groep gedupeerde spaarders die meer dan een ton bij de IJslandse bank hebben uitstaan. Van Vliet noemt het 'onrechtvaardig' dat spaarders bij de ING nu wel zeker zijn van hun geld, terwijl een groep van 469 spaarders bij IceSave gedupeerd wordt.

De gedupeerde spaarders verwijten Bos dat hij met twee maten meet. "Waarom wordt er bij IceSave maar gecompenseerd tot honderdduizend euro? Dat is volstrekt arbitrair", meent Van Vliet. "Terwijl alle spaarders bij ING nu zeker weten dat Bos met deze betrokkenheid bij deze bank nooit zal toestaan dat er iets met ING gebeurt. Bos is een man van cijfers en niet van mensen", zegt Van Vliet, die naar eigen zeggen voor 420 duizend euro bij de IJslandse bank de boot in is gegaan.

Nederlandse spaarders hebben in totaal 1,69 miljard euro bij Icesave gestald. Daarvan moet IJsland 1,3 miljard euro betalen. Nederland betaalt 303,5 miljoen. Dan blijft veertig miljoen euro over die niet is gedekt omdat het bij een rekening van meer dan een ton hoort. De gedupeerden willen dat Bos ook met een regeling over de brug komt die deze 40 miljoen compenseert.
Damn, die gasten zijn echt knetterdom.

Sinds wanneer dienen kleine rare buitenlandse spaarbankjes het Nederlandse belang?? Sinds wanneer zijn die essentieel voor de Nederlandse financiële wereld en de Nederlandse economie?
  maandag 20 oktober 2008 @ 16:29:39 #145
44609 MrFl0ppY
So Fucking What
pi_62531558
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 16:18 schreef pberends het volgende:
Spaarders IceSave boos over kapitaalinjectie ING
[..]

Damn, die gasten zijn echt knetterdom.

Sinds wanneer dienen kleine rare buitenlandse spaarbankjes het Nederlandse belang?? Sinds wanneer zijn die essentieel voor de Nederlandse financiële wereld en de Nederlandse economie?
Ja, dit gaat mij ook te ver. Ben zelf Icesave gedupeerde maar heb altijd de garantie regelingen in acht genomen door altijd onder het maximale bedrag te blijven. Met zulke bedragen ga je toch geen risico nemen?
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
  maandag 20 oktober 2008 @ 16:33:32 #146
141482 Q.
JurassiQ
pi_62531678
Als je een bedrag zo ver over het garantie-bedrag op een shabby buitenlands bankje zet dan vraag je om problemen. Wie zijn billen brandt...
For great justice!
pi_62531714
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 16:18 schreef pberends het volgende:
Sinds wanneer dienen kleine rare buitenlandse spaarbankjes het Nederlandse belang?? Sinds wanneer zijn die essentieel voor de Nederlandse financiële wereld en de Nederlandse economie?
Nou, het heilig verklaren van ING gaat mij anders ook wat ver. ING is niet essentieel voor de Nederlandse economie, als ING wegvalt zijn er genoeg andere banken in staat om de functie van ING over te nemen. Bovendien, als ING essentieel is voor de Nederlandse economie, dan zou ik als overheid er juist voor zorgen dat het bedrijf in kleine stukje geknipt wordt, omdat daarmee risico's gespreid worden. Mensen die zeggen dat ING essentieel is zijn gewoon bedrijfsnationalisten, economisch gezien is dat echter een waardeloze stellingname.
pi_62531718
Ben het met je eens mrfloppy, maar soms zijn er toch wel schrijnende verhalen.

Bij Pauw en Witteman was een man die 3 ton had geërfd van een oom en dit op IceSave had gezet. Floep, geld weg (boven een ton) en het vervelende is dat hij nog 68% successierechten moet betalen. Die man zat onder de kalmeringsmiddelen (vertelde hij) en had de afgelopen dagen zelfmoord overwogen....
  maandag 20 oktober 2008 @ 16:36:00 #149
141482 Q.
JurassiQ
pi_62531734
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 @ 16:35 schreef femmeChantal het volgende:
Ben het met je eens mrfloppy, maar soms zijn er toch wel schrijnende verhalen.

Bij Pauw en Witteman was een man die 3 ton had geërfd van een oom en dit op IceSave had gezet. Floep, geld weg (boven een ton) en het vervelende is dat hij nog 68% successierechten moet betallen. Die man zat onder de kalmeringsmiddelen (vertelde hij) en had de afgelopen dagen zelfmoord overwogen....
Tering, dan baal je wel ja...
For great justice!
  maandag 20 oktober 2008 @ 16:36:33 #150
78918 SeLang
Black swans matter
pi_62531751
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 16:35 schreef femmeChantal het volgende:
en had de afgelopen dagen zelfmoord overwogen....
En dat voor een paar centen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')