abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62510468
rtl heeft het erover dat ing meer dan de helft claimt en dat er niet genoeg geld is(11 miljard) om nogmaals te kunnen helpen, als een grote nederlandse bank problemen heeft, echter wel;ke grote nederlandse bank? we hebben er geen meer.
  zondag 19 oktober 2008 @ 19:41:20 #102
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62510495
Persconferentie wordt blijkbaar ook via de site van ING uitgezonden:

http://www.ing.com/group/index.jsp :

  zondag 19 oktober 2008 @ 19:41:57 #103
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62510511
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:40 schreef hoipim het volgende:
rtl heeft het erover dat ing meer dan de helft claimt en dat er niet genoeg geld is(11 miljard) om nogmaals te kunnen helpen, als een grote nederlandse bank problemen heeft, echter wel;ke grote nederlandse bank? we hebben er geen meer.
En welke andere bank zou meer dan de helft van die 20 mld nodig hebben...?
pi_62510525
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:40 schreef hoipim het volgende:
rtl heeft het erover dat ing meer dan de helft claimt en dat er niet genoeg geld is(11 miljard) om nogmaals te kunnen helpen, als een grote nederlandse bank problemen heeft, echter wel;ke grote nederlandse bank? we hebben er geen meer.
De Rabobank bijvoorbeeld. En we hebben nog vele middelgrote en kleine banken.
pi_62510554
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:41 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

En welke andere bank zou meer dan de helft van die 20 mld nodig hebben...?
rtl gaat ervanuit dat ing 9 miljard claimt.

dus ik het snap het probleem niet, welke andere grote nederlandse bank zal nu nog 11 miljard moeten gaan claimen?
  zondag 19 oktober 2008 @ 19:43:27 #106
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62510568
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:42 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

De Rabobank bijvoorbeeld. En we hebben nog vele middelgrote en kleine banken.
rabobank is ijzersterk en heeft het niet nodig
pi_62510582
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:39 schreef Q. het volgende:

[..]

Hoe zou het met de kleinere financials zoals SNS REAAL gaan?
die zullen eerst trekken van stichting SNS Reaal waar een sloot geld van de beursgang in zit.

Wel moet SNS Reall in 2009 circa 4 mld schulden aflossen, of anders worden ze tegen een hogere rente doorgerold. Ze lijken dus gefinancieerd te blijven, maar wel ten kosten van de winst. Eingelijk hangt het vooral van de rating af, en of een verlaging daarvan een versnelling van de noodzakelijke aflossingen tot gevolg heeft. Een lagere winst zou een lagere rating kunnen triggeren, waardoor leningen versneld afgelost moeten worden. Sneeuwbal dus. Wel is SNS Reaal vrij klein, dus die kapitaliseert Bos in een achternamiddag
pi_62510599
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:43 schreef hoipim het volgende:

[..]

rabobank is ijzersterk en heeft het niet nodig
Een week geleden hoorde ik ook dat het relatief goed ging met ING. Over Fortis hoorden we dat ook een week voor dat het echt slecht ging. De Rabobank zal best sterk zijn, maar dat kan ook zo omslaan.
pi_62510652
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:40 schreef hoipim het volgende:
rtl heeft het erover dat ing meer dan de helft claimt en dat er niet genoeg geld is(11 miljard) om nogmaals te kunnen helpen, als een grote nederlandse bank problemen heeft, echter wel;ke grote nederlandse bank? we hebben er geen meer.
Aegon en RABO zijn er nog
pi_62510660
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:45 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Een week geleden hoorde ik ook dat het relatief goed ging met ING. Over Fortis hoorden we dat ook een week voor dat het echt slecht ging. De Rabobank zal best sterk zijn, maar dat kan ook zo omslaan.
dat is niet vergelijkbaar, rabobank heeft een compleet andere structuur, heeft een heleboel dingen niet(denk aan beursgenoteerd), gaat beter en veiliger met geld om en heeft bijna geen activiteiten in de usa.
pi_62510664
Rabo is natuurlijk niet zo volatiel aangezien 't geen beurswaarde heeft die in een week kan halveren.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_62510691
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:45 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Een week geleden hoorde ik ook dat het relatief goed ging met ING. Over Fortis hoorden we dat ook een week voor dat het echt slecht ging. De Rabobank zal best sterk zijn, maar dat kan ook zo omslaan.
ING heeft een leverage ratio van circa 40, Rabo circa 20. In jip en jannekke taal: voor elke euro vermogen heeft ING circa 40 euro uitgeleend, Rabo circa 20.

Bovendien heeft Rabo in oktober direct na de eerste tekenen 20 mld euro liquide gemaakt. Toont wel aan dat ze er anders mee omgaan.
Ze gaan simpelweg veel meer aan de veilige kant zitten.
  zondag 19 oktober 2008 @ 19:51:14 #114
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_62510767
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ING heeft een leverage ratio van circa 40, Rabo circa 20. In jip en jannekke taal: voor elke euro vermogen heeft ING circa 40 euro uitgeleend, Rabo circa 20.

Bovendien heeft Rabo in oktober direct na de eerste tekenen 20 mld euro liquide gemaakt. Toont wel aan dat ze er anders mee omgaan.
Ze gaan simpelweg veel meer aan de veilige kant zitten.
Kom jij na de persconferentie hier nog even jouw kijk er op geven?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_62510775
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:47 schreef hoipim het volgende:

[..]

dat is niet vergelijkbaar, rabobank heeft een compleet andere structuur, heeft een heleboel dingen niet(denk aan beursgenoteerd), gaat beter en veiliger met geld om en heeft bijna geen activiteiten in de usa.
zitten wel in de USA hoor. Wel minder, maar o.a. Robeco en vooral De Lage Landen hebben grote activiteiten in de USA. Rabo zelf heeft weliswaar een bescheiden kantoor in New York, maar vanuit Utrecht wordt veel zaken gedaan met USA exposures (vooral structured producten).

Relatief minder dan anderen inderdaad, en hun funding is er in ieder geval niet van afhaneklijk.
pi_62510850
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ING heeft een leverage ratio van circa 40, Rabo circa 20. In jip en jannekke taal: voor elke euro vermogen heeft ING circa 40 euro uitgeleend, Rabo circa 20.

Bovendien heeft Rabo in oktober direct na de eerste tekenen 20 mld euro liquide gemaakt. Toont wel aan dat ze er anders mee omgaan.
Ze gaan simpelweg veel meer aan de veilige kant zitten.
Ok, duidelijk. Nou, laten we dan maar hopen dat de Rabo idd zonder erge kleerscheuren door de crisis komen
pi_62510968
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:54 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ok, duidelijk. Nou, laten we dan maar hopen dat de Rabo idd zonder erge kleerscheuren door de crisis komen
dat help ik je hopen
pi_62511043
Nu op www.journaal24.nl

edit: hmm dit is gewoon het journaal. Zometeen dus ook op het journaal
pi_62511100
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 19:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

zitten wel in de USA hoor. Wel minder, maar o.a. Robeco en vooral De Lage Landen hebben grote activiteiten in de USA. Rabo zelf heeft weliswaar een bescheiden kantoor in New York, maar vanuit Utrecht wordt veel zaken gedaan met USA exposures (vooral structured producten).

Relatief minder dan anderen inderdaad, en hun funding is er in ieder geval niet van afhaneklijk.
zoals je al zegt alle activiteiten in de usa, worden gedaan door dochterbedrijven en niet door de rabobank(bankinstelling) zelf.

Doordat de bank zelf geen activiteiten in de usa heeft is het best wel veilig.
pi_62511135
Nu wel live
pi_62511161
Fijn die engelse vertaling.
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
  Trouwste user 2022 zondag 19 oktober 2008 @ 20:06:03 #122
7889 tong80
Spleenheup
pi_62511162
Lekker die live vertaling in het engels ik versta er geen reet van

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_62511163
godverdomme er zit zo engelse slet doorheen te kletsen
pi_62511180
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:06 schreef Bruce117 het volgende:
Fijn die engelse vertaling.
  Trouwste user 2022 zondag 19 oktober 2008 @ 20:07:00 #125
7889 tong80
Spleenheup
pi_62511197
Oh we krijgen iemand die buiten staat en geen idee heeft wat er binnen gebeurt maar wel verklaart wat we niet kunen zien

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_62511201
Handig die vertaling
pi_62511209
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:03 schreef hoipim het volgende:

[..]

zoals je al zegt alle activiteiten in de usa, worden gedaan door dochterbedrijven en niet door de rabobank(bankinstelling) zelf.

Doordat de bank zelf geen activiteiten in de usa heeft is het best wel veilig.
ik heb nieuws: Rabobank staat garant voor die dochters. Rabobank heeft ze bovendien gefinancieerd. Maar desondanks valt de grootte mee, en is het best wel veilig.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:07:45 #128
152531 Vincenski
Je Maintiendrai
pi_62511213
Ok 10 miljard dus...
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:07:46 #129
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_62511218
dat dat engelse gesauwel ophoudt !!
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_62511228
Echt weer de nederlandse shit nos he
And then there were syntax-errors
  Trouwste user 2022 zondag 19 oktober 2008 @ 20:08:03 #131
7889 tong80
Spleenheup
pi_62511234
Amateurs.

Bos is aan het spreken en we krijgen een stagiaire te zien.

Dank je Eva

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_62511238
Ja Noralie dat was nodig ja!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_62511244
ik denk dat het een reclamestunt voor meer donoren is
pi_62511255
8,5% rente
pi_62511256
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik heb nieuws: Rabobank staat garant voor die dochters. Rabobank heeft ze bovendien gefinancieerd. Maar desondanks valt de grootte mee, en is het best wel veilig.
als het moet kan rabobank zijn dochters afstoten.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:09:46 #136
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_62511279
En nu?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_62511289
Bijna alle kapitaal injecties door de overheid hebben geleid tot massale dumpings door beleggers. In principe heeft ing nu grote verliezen geleden die ze nu door hulp van de overheid proberen goed te maken...
dit is geen goed teken.

gevolg morgenochtend dumpings door beleggers of aankopen?

In het geval van Fortis, freddie mac en fannie mae die door overheidssteun de boel overeind probeerde te blijven waren er massale dumpings van het aandeel waardoor de koers belachelijk omlaag ging..

Ik verwacht morgen dus een sterke koersdaling van ING
pi_62511295
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:07 schreef UberPhreak het volgende:
Echt weer de nederlandse shit nos he
nee ing heeft dit geregeld zij hebben de vertaling ook geregeld.

En het is voor de nos vrij moeilijk om het engels eruit te filteren.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:10:32 #139
104871 remlof
Europees federalist
pi_62511306
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik denk dat het een reclamestunt voor meer donoren is
Ik denk juist dat de donoren wegvluchten nu
pi_62511335
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:08 schreef hoipim het volgende:

[..]

als het moet kan rabobank zijn dochters afstoten.
dat kan, maar dan wel met de financiering en aansprakelijkheden. Pak eens een jaarverslag op.
pi_62511346
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:08 schreef MrBadGuy het volgende:
8,5% rente
wat is 8,5% rente?
pi_62511365
Wat een gedoe daar bij de NOS. Speciaal ingetuned voor de persconferentie, krijg je dit soort taferelen. Nou zie ik nog niets.
pi_62511369
Zal ik ING aandelen woensdag kopen?
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:13:09 #144
152531 Vincenski
Je Maintiendrai
pi_62511380
Ok zei Bos nou net dat ING de kapitaalinjectie af kan lossen door 15 miljard aan de staat te betalen later? Lekkere rente, 50%
pi_62511382
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dat kan, maar dan wel met de financiering en aansprakelijkheden. Pak eens een jaarverslag op.
rabobank heeft de nodige veiligheidsmaatregelen genomen, en kan al zijn dochters afstoten zonder verdere voorwaarden en zonder aansprakelijkheid.
pi_62511403
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wat is 8,5% rente?
Moet de ING hierover betalen als ik het goed begrepen heb (beetje moeilijk volgen als je het NL en het Engels hoort). Ook worden de bonussen op 0 gezet en er waren nog wat voorwaarden, iets over winst maken oid
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:13:40 #147
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62511406
NL staat voor 10 miljard euro aandelen ING.
pi_62511411
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:13 schreef Vincenski het volgende:
Ok zei Bos nou net dat ING de kapitaalinjectie af kan lossen door 15 miljard aan de staat te betalen later? Lekkere rente, 50%
Dat dus
pi_62511419
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:12 schreef nvgr het volgende:
Wat een gedoe daar bij de NOS. Speciaal ingetuned voor de persconferentie, krijg je dit soort taferelen. Nou zie ik nog niets.
ik hoor net dat deze mevrouw niet voor de tv vertaald, maar dat zei de tekst live in de zaal aan het vertalen is, speciaal voor de buitenlandse mensen in de zaal.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:14:31 #150
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62511430
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:08 schreef tong80 het volgende:
Amateurs.

Bos is aan het spreken en we krijgen een stagiaire te zien.

Dank je Eva


Idd. Echt weer amateurisme ten top .
  Trouwste user 2022 zondag 19 oktober 2008 @ 20:14:39 #151
7889 tong80
Spleenheup
pi_62511438
'Eva wat is er uit de persconferentie gekomen ?'

'Geen idee ik stond buiten in de kou met de NOS te praten.'

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:14:41 #152
104871 remlof
Europees federalist
pi_62511442
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:13 schreef hoipim het volgende:

[..]

rabobank heeft de nodige veiligheidsmaatregelen genomen, en kan al zijn dochters afstoten zonder verdere voorwaarden en zonder aansprakelijkheid.
Ah, is dat het coöperatieve aan die bank?
pi_62511450
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:13 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Moet de ING hierover betalen als ik het goed begrepen heb (beetje moeilijk volgen als je het NL en het Engels hoort). Ook worden de bonussen op 0 gezet en er waren nog wat voorwaarden, iets over winst maken oid
Staat wordt dus aandeelhouder dus geen rentelasten, wel dividend, maar dit jaar niet, denk ik.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:15:07 #154
152531 Vincenski
Je Maintiendrai
pi_62511453
Ok das beter, gewoon 1 spreker
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:15:08 #155
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62511454
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:14 schreef hoipim het volgende:

[..]

ik hoor net dat deze mevrouw niet voor de tv vertaald, maar dat zei de tekst live in de zaal aan het vertalen is, speciaal voor de buitenlandse mensen in de zaal.
Dan doet ze dat maar via koptelefoons ofzo. De paar miljoen Nederlanders die dit zien zijn zeker niet belangrijk
pi_62511460
quote:
nee ing heeft dit geregeld zij hebben de vertaling ook geregeld.

En het is voor de nos vrij moeilijk om het engels eruit te filteren.
Niet goed georganiseerd en gecommuniceerd dus. NOS den top.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:15:51 #157
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62511467
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:14 schreef tong80 het volgende:
'Eva wat is er uit de persconferentie gekomen ?'

'Geen idee ik stond buiten in de kou met de NOS te praten.'


.
Ik vind 't ook altijd knap dat ze precies lijken te weten wat gezegd wordt terwijl ze tig meter verderop staat .
pi_62511482
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:13 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Moet de ING hierover betalen als ik het goed begrepen heb (beetje moeilijk volgen als je het NL en het Engels hoort). Ook worden de bonussen op 0 gezet en er waren nog wat voorwaarden, iets over winst maken oid
dat zou een koopje zijn dan. ING betaalde volgens mij zelfs voor de crisis meer over perpetueel achtergesteld kapitaal.....

/edit/ dat heb ik mis, dat zijn leningen /edit/
pi_62511509
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:15 schreef nvgr het volgende:

[..]

Niet goed georganiseerd en gecommuniceerd dus. NOS den top.
nogmaals ze staat live in de zaal te vertalen en dus niet voor de tv/nos
pi_62511522
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:14 schreef henkway het volgende:

[..]

Staat wordt dus aandeelhouder dus geen rentelasten, wel dividend, maar dit jaar niet, denk ik.
Dan heb ik het dus helemaal slecht gevolgd
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:17:42 #161
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_62511524
Pffff... Misschien opschorten van dividend, gerommel met staatssubsidie en een hoop geroezemoes... Ik neem aan dat dit aandeel massaal gedumpt gaat worden?
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_62511525
Hoeveel belang krijgt de overheid nu?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_62511550
staat krijgt geen aandelen godverdomme, maar wel twee commissarissen met veto recht.

en de top moet zijn bonussen inleveren.


DE STAAT KRIJGT GEEN AANDELEN.
pi_62511566
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:17 schreef star_gazer het volgende:
Pffff... Misschien opschorten van dividend, gerommel met staatssubsidie en een hoop geroezemoes... Ik neem aan dat dit aandeel massaal gedumpt gaat worden?
zou er niet op rekenen, op 7,05 ga ik zeer fors bijkopen, de staat wordt geen aandeelhouder voor 10 miljard als ze kans hebben het te verliezen.

Bos is echt niet achterlijk hoor
pi_62511628
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:13 schreef hoipim het volgende:

[..]

rabobank heeft de nodige veiligheidsmaatregelen genomen, en kan al zijn dochters afstoten zonder verdere voorwaarden en zonder aansprakelijkheid.
laten we het erop houden dat ik zeker weet dat dit niet het geval is, ook al weet ik ook bijna zeker dat het nooit relevant zal worden.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:22:46 #166
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62511664
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 05:03 schreef FB14 het volgende:
Wat een overtrokken reacties. Hier, op de beurs, overal. ING staat niet op omvallen. Snap niet hoe iedereen daar bij komt. Het gaat prima met ING. Ze hebben alleen wat af moeten schrijven, zoals elke bank het afgelopen jaar heeft gehaald. Zonder deze afschrijvingen zou de winst in Q2 t.o.v. 2007 zelfs gestegen zijn. Vergeet niet: wat eenmaal afgeschreven is, hoeft niet nog een keer afgeschreven te worden. In Q1 van 2009 of hooguit Q2 2009 maken ze weer dikke winst.
Het enige waar ING mee zit is dat die Tier 1 ratio niet conform de markt is, maar dat betekent niet dat de bank bijna failliet is. Door doemdenkers zoals hier en overal gaat het hele systeem kapot. Allemaal paniekreacties.
Ik laat me niet leiden door overspannen handelaren. Mijn order van 3000 aandelen ING staat al klaar om morgenvroeg uitgevoerd te worden. Ze zullen nog wel wat dalen, maar binnen een jaar heb ik een rendement waar je u tegen zegt!
Denk je dit nog steeds?
pi_62511682
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:17 schreef hoipim het volgende:

[..]

nogmaals ze staat live in de zaal te vertalen en dus niet voor de tv/nos
Knopje omzetten ?
pi_62511685
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

laten we het erop houden dat ik zeker weet dat dit niet het geval is, ook al weet ik ook bijna zeker dat het nooit relevant zal worden.
het kan absoluut wel, jaren lang bij de rabobank gewerkt, en zelfs het het mooie rabobank speldje binnengehaald.
pi_62511690
Het is dus wel een lening tegen 8,5% rente. Ik heb het toch nog een beetje goed gevolgd
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:23:57 #170
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_62511700
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:10 schreef rednajt het volgende:
Bijna alle kapitaal injecties door de overheid hebben geleid tot massale dumpings door beleggers. In principe heeft ing nu grote verliezen geleden die ze nu door hulp van de overheid proberen goed te maken...
dit is geen goed teken.

gevolg morgenochtend dumpings door beleggers of aankopen?

In het geval van Fortis, freddie mac en fannie mae die door overheidssteun de boel overeind probeerde te blijven waren er massale dumpings van het aandeel waardoor de koers belachelijk omlaag ging..

Ik verwacht morgen dus een sterke koersdaling van ING
Yup... dit gaat in een sneltrein. Bij Fortis was e.e.a. verklaarbaar.... bij ING niet (tenminste voor een buitenstaander niet)... Is er een vergelijking tussen ALT-A en Jumbo loans. Hoe ver hebben ze geschoten ?
Jumbo is echt niet iets wat je wilt hebben in je balans.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:24:01 #171
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62511701
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:19 schreef MikeAtTilburg het volgende:
Voor de mensen die het hebben gemist, of het in meer detail willen terug lezen, hier is het officiele persbericht van het ministerie dat zojuist is uitgegeven: http://bnonews.com/news/4.html
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:24:08 #172
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_62511709
ING krijgt een kapitaalinjectie van 10 miljard.
ING zelf is 24 miljard waard.

Overheid krijgt dus een belang van 42%

Ah yes, 42, the answer to Life, the Universe, Everything!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_62511715
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:23 schreef nvgr het volgende:

[..]

Knopje omzetten ?
welk knopje?

zij kunnen er niks aan doen dat zo bitch het live staat te vertalen, en ze kunnen het engels ook niet filteren.
pi_62511724
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:23 schreef MrBadGuy het volgende:
Het is dus wel een lening tegen 8,5% rente. Ik heb het toch nog een beetje goed gevolgd
Het hele land denkt dat 't in aandelen is, aangezien dat letterlijk op 't nieuws werd gezegd.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_62511763
quote:
Er vindt geen verwatering van het aandelenkapitaal van huidige aandeelhouders plaats.
bron persbericht
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:26:32 #176
104871 remlof
Europees federalist
pi_62511775
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:22 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Denk je dit nog steeds?
Bos wel, zegt ie net "totaal niet vergelijkbaar met de situatie bij Fortis".
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:27:17 #177
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_62511798
Is dat nu zo? En waar haal je die waarde van 24 miljard vandaan?
The End Times are wild
pi_62511804
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:25 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]
precies, de staat krijgt geen aandelen.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:27:56 #179
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_62511819
Geen verwatering en wél 10 miljard!! Dat geloof ik niet!!
The End Times are wild
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:28:42 #180
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_62511847
Koop 4000 ING @10

Krijg ik ze niet?

Bestens, bestens !!!!
The End Times are wild
pi_62511857
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:24 schreef hoipim het volgende:

[..]

welk knopje?

zij kunnen er niks aan doen dat zo bitch het live staat te vertalen, en ze kunnen het engels ook niet filteren.
Tuurlijk wel. Dat gaat altijd nog in verschillende kanalen. En als dat dan niet zo is, plant je een extra microfoon bij Bos onder zijn snufferd.

Allemaal dingen die de NOS al de hele middag had kunnen regelen.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:29:15 #182
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_62511865
Maar goed, ff serieus. Wat stelt ING nu tegenover die 10 mld?
The End Times are wild
pi_62511924
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:29 schreef nvgr het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Dat gaat altijd nog in verschillende kanalen. En als dat dan niet zo is, plant je een extra microfoon bij Bos onder zijn snufferd.

Allemaal dingen die de NOS al de hele middag had kunnen regelen.
uiteraard kan je het wel filteren, maar niet live.

en daarnaast is het grote probleem dat de nos gewoon het geluid krijgt wat ook in de zaal te horen is, en niet zijn eigen opgenomen geluid.
pi_62511925
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:29 schreef LXIV het volgende:
Maar goed, ff serieus. Wat stelt ING nu tegenover die 10 mld?
Hmmm ja begin het zelf nu ook steeds ingewikkelder te vinden. Ik zie in het persbericht dat "De overheid krijgt voor ¤10 mrd securities, die grotendeels dezelfde kenmerken hebben als aandelen. " Later kunnen ze het tegen 150% terug betalen of over 3 jaar omzetten in aandelen. Iig wel hele strenge voorwaarden, maar dat lijkt me ook terecht.
pi_62511938
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:23 schreef hoipim het volgende:

[..]

het kan absoluut wel, jaren lang bij de rabobank gewerkt, en zelfs het het mooie rabobank speldje binnengehaald.
heb jij ook de jaarrekening van deze dochters gemaakt?
pi_62511956
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:31 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Hmmm ja begin het zelf nu ook steeds ingewekkelder te vinden. Ik zie in het persbericht dat "De overheid krijgt voor ¤10 mrd securities, die grotendeels dezelfde kenmerken hebben als aandelen. " Later kunnen ze het tegen 150% terug betalen of over 3 jaar omzetten in aandelen.
volgens rtl krijgt de staat geen aandelen, maar wel 2 commissarissen met veto.
pi_62511959
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:29 schreef LXIV het volgende:
Maar goed, ff serieus. Wat stelt ING nu tegenover die 10 mld?
Insrpaak vermoedelijk?
pi_62511964
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:29 schreef LXIV het volgende:
Maar goed, ff serieus. Wat stelt ING nu tegenover die 10 mld?
8,5% rente, een "seat on the board" en wat vermindering van bonussen.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_62511986
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:32 schreef hoipim het volgende:

[..]

volgens rtl krijgt de staat geen aandelen, maar wel 2 commissarissen met veto.
Dit is wat in het persbericht staat: http://bnonews.com/news/4.html
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:33:22 #190
152531 Vincenski
Je Maintiendrai
pi_62511988
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:31 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Hmmm ja begin het zelf nu ook steeds ingewikkelder te vinden. Ik zie in het persbericht dat "De overheid krijgt voor ¤10 mrd securities, die grotendeels dezelfde kenmerken hebben als aandelen. " Later kunnen ze het tegen 150% terug betalen of over 3 jaar omzetten in aandelen. Iig wel hele strenge voorwaarden, maar dat lijkt me ook terecht.
Ok idd wat ik tot nu toe hoor is idd 10 mrd en dat kunnen ze terug betalen tegen 150%

Ik hoorde net echter ook dat als ze het niet terug betalen de overheid dezelfde beloning krijgt als de aandeelhouders + 25%?
pi_62512040
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:33 schreef Vincenski het volgende:

[..]

Ok idd wat ik tot nu toe hoor is idd 10 mrd en dat kunnen ze terug betalen tegen 150%

Ik hoorde net echter ook dat als ze het niet terug betalen de overheid dezelfde beloning krijgt als de aandeelhouders + 25%?
Volgens het persbericht:

Het rendementspercentage op de securities is 8,5%. Dat wordt alleen uitgekeerd als er ook dividend wordt betaald over het voorgaande jaar.Als het dividend in het betreffende jaar hoger is dan de coupon van 8,5%, wordt deze coupon verhoogd: in het eerste jaar tot 110% van het dividend, in het tweede jaar tot 120% en daarna tot 125%. Deze vormgeving is een prikkel voor ING om afstand te doen van deze overheidsparticipatie zo gauw de aandelenkoers en de dividendontwikkeling daar aanleiding voor geven.
pi_62512069
Vanuit de positie van de overheid lijken me dit wel hele goede voorwaarden.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:36:00 #193
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62512080
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:24 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Het hele land denkt dat 't in aandelen is, aangezien dat letterlijk op 't nieuws werd gezegd.
Ook zo'n fout ja . De NOS wist zeker pas één minuut vantevoren dat er een persconferentie was; konden zich niet voorbereiden ofzo .
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:36:34 #194
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_62512097
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:33 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dit is wat in het persbericht staat: http://bnonews.com/news/4.html
Zie ook direct op site van ministerie: http://www.minfin.nl/Actu(...)_met_10_miljard_euro
pi_62512178
Wel knap trouwens dat ze tegelijkertijd kunnen vertalen en luisteren
pi_62512205
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:35 schreef MrBadGuy het volgende:
Vanuit de positie van de overheid lijken me dit wel hele goede voorwaarden.
dividend vorig jaar 1,50 op basis van 10 euro is 15%

dus 8,5% is redelijk.
De Staat rekent dus op een koerstijging naar 15 euro binnen drie jaar vandaar 150%
quote:
Bij de bepaling van de prijs van de securities is uitgegaan van de slotkoers van het ING-aandeel op donderdag 16 oktober (10 euro). Hiermee wordt de grillige koersontwikkeling van vrijdag 17 oktober buiten beschouwing gelaten.

Ik reken erop dat dit de koers is morgen
pi_62512216
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 20:38 schreef MrBadGuy het volgende:
Wel knap trouwens dat ze tegelijkertijd kunnen vertalen en luisteren
kristel is flink aan het stuntelen, en valt behoorlijk vaak stil.
  zondag 19 oktober 2008 @ 20:40:23 #198
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62512238
Ongelofelijk hoe gemakkelijk er ineens gedaan kan worden over 10 miljard.

En wat verwachten jullie op de beurs morgen? Ik denk echter dat ze nog steeds veel klappen gaan krijgen in eerste instantie.
pi_62512264
ik lees het persbericht, en volgens mij staat er het volgende in:
- de staat koopt voor 10 miljard preferrente aandelen
- hierop hoeft geen dividend betaald te worden, als ook geen dividend op gewone aandelen wordt betaald (dat houdt dus in dat ING geen dividend meer gaat betalen)
- als ING deze pref's in de toekomst zou willen afkopen, kost ze dat 15 miljard.
- of ING mag ze de eerste drie jaar omzetten in gewone aandelen tegen een koers van 10 euro (dat zal dus inhouden dat ING ze binnen drie jaar zal omzetten, tenzij de beurskoers substantieel boven 10 euro ligt)

eigenlijk komt het erop neer dat de staat tegen een koers van 10 euro aandelen heeft gekocht, tegen de afspraak dat ING voorlopig geen dividend meer uitkeert.

Rommelig, dat zal de volatiliteit geen goed doen. Beter voor de rust was een recht toe recht aan afspraak geweest, zonder al deze mitsen, maren, imho.
pi_62512310
Heej nu eindelijk in het Nederlands
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')