WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De down gaat naar de 3000, als dat het al isquote:Op vrijdag 27 februari 2009 23:45 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dow sluit ook amper boven de 7000. Ben benieuwd of ze nu weer een paar weekjes terugkrabbelen of dat de bodems er definitief aangaan in maart.
Dat sluit ik ook niet uit, maar de vraag is wanneer?quote:Op zaterdag 28 februari 2009 00:02 schreef henkway het volgende:
[..]
De down gaat naar de 3000, als dat het al is
Ik hou het op eind 2009quote:Op zaterdag 28 februari 2009 00:02 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat sluit ik ook niet uit, maar de vraag is wanneer?
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
[ Bericht 15% gewijzigd door henkway op 28-02-2009 00:37:11 ]
De bodem is pas bereikt als we naar de jaren dertig komen, en het gaat ook gebeuren, ik ben er van overtuigd, en hoop het ook. 
quote:Op zondag 1 maart 2009 02:03 schreef Lamon het volgende:
De bodem is pas bereikt als we naar de jaren dertig komen, en het gaat ook gebeuren, ik ben er van overtuigd, en hoop het ook.
ik niet, waarom dan? ik zit niet te wachten op nog meer daklozenkrantverkopers........
Omdat ik ziek wordt van al dat gepimp met geld.quote:Op zondag 1 maart 2009 02:11 schreef ikbenwel het volgende:
[..]
ik niet, waarom dan? ik zit niet te wachten op nog meer daklozenkrantverkopers........
Going down together.
rijken eerst, dan kinderen en vrouwen? ehquote:Op zondag 1 maart 2009 02:14 schreef Lamon het volgende:
[..]
Omdat ik ziek wordt van al dat gepimp met geld.
Going down together.
Vooral de rijken, daarna de mensen die rijk willen zijn, maar het net niet kunnen bereiken, daarna de pubers die denken dat Uggs dragen je iets minder dan een zielige hoer maakt, en de kinderen, dieren, en normale mannen en vrouwen en ouderen mogen van mij gespaard blijven.quote:Op zondag 1 maart 2009 02:23 schreef ikbenwel het volgende:
[..]
rijken eerst, dan kinderen en vrouwen? eh
dan is het goed, eat the rich. ik vrees alleen dat de s&p de lul zijn. maar obama is wmb goed bezig wdb.
Zo gaat het meestal niet in een crisis.quote:Op zondag 1 maart 2009 02:31 schreef Lamon het volgende:
[..]
Vooral de rijken, daarna de mensen die rijk willen zijn, maar het net niet kunnen bereiken, daarna de pubers die denken dat Uggs dragen je iets minder dan een zielige hoer maakt, en de kinderen, dieren, en normale mannen en vrouwen en ouderen mogen van mij gespaard blijven.
Ik heb hem even voor je aangepast, hij is nu in overeenstemming met de waarheid 
quote:Op zondag 1 maart 2009 02:14 schreef Lamon het volgende:
[..]
Omdat ik ziek wordt van al dieat gepimp met geld. geslaagde mensen met hun dure auto's en reisjes naar Thailand terwijl ik op mijn 35e in een videotheek werk voor 8 euro/uur.
Going down together. Please come down to my level
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Hmmm, dat is dus jou definitie van geslaagd.... Kortzichtig..quote:Op maandag 2 maart 2009 09:55 schreef Hanoying het volgende:
Ik heb hem even voor je aangepast, hij is nu in overeenstemming met de waarheid
[..]
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Het is kortzichtig om te hopen op een herhaling van de crisis uit de jaren 30. Doemdenken is één ding maar Doem-verzoeken is gewoon dom, net als zijn naieve veronderstelling dat de crisis de "gewone man" wel zal overslaan. Maar goed, Lamon's psyche zou een hele generatie psychologen aan het werk kunnen houden, dat gaat mij ver te boven vrees ik.quote:Op maandag 2 maart 2009 10:36 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Hmmm, dat is dus jou definitie van geslaagd.... Kortzichtig..
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
a. Hoe weet jij in godsnaam wat mijn loon is, en wat kan het je schelen?quote:Op maandag 2 maart 2009 11:05 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Het is kortzichtig om te hopen op een herhaling van de crisis uit de jaren 30. Doemdenken is één ding maar Doem-verzoeken is gewoon dom, net als zijn naieve veronderstelling dat de crisis de "gewone man" wel zal overslaan. Maar goed, Lamon's psyche zou een hele generatie psychologen aan het werk kunnen houden, dat gaat mij ver te boven vrees ik.
b. Kennen wij elkaar ofzo? Want je hebt niet enkel dat, maar ook mijn leeftijd fout, dus dan ken je me toch niet goed genoeg.
c. Volgens mij ben je gefrusteerder dan ik. Ik floep er wel eens dingen uit, maar ben in het echt een aardig persoon. Over jou heb ik mijn twijfels.
Het huidige systeem is niet houdbaar, dus waarom doorsukkelen? Tandjes op elkaar en pleister eraf rukken.quote:Op maandag 2 maart 2009 11:05 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Het is kortzichtig om te hopen op een herhaling van de crisis uit de jaren 30. Doemdenken is één ding maar Doem-verzoeken is gewoon dom, net als zijn naieve veronderstelling dat de crisis de "gewone man" wel zal overslaan. Maar goed, Lamon's psyche zou een hele generatie psychologen aan het werk kunnen houden, dat gaat mij ver te boven vrees ik.
quote:Op zondag 1 maart 2009 02:31 schreef Lamon het volgende:
[..]
Vooral de rijken, daarna de mensen die rijk willen zijn, maar het net niet kunnen bereiken, daarna de pubers die denken dat Uggs dragen je iets minder dan een zielige hoer maakt, en de kinderen, dieren, en normale mannen en vrouwen en ouderen mogen van mij gespaard blijven.
Jammer alleen dat in een crisis meestal de gewone man de lul is en de rijken nog iets rijker worden.
Dat is ook het einde van de vooruitgang en de beschaving, dat enkelen miljoenen binnenkrijgen zonder te werken en dat miljoenen enkel kooopkracht voor slecht water hebbenquote:Op maandag 2 maart 2009 13:16 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Jammer alleen dat in een crisis meestal de gewone man de lul is en de rijken nog iets rijker worden.
Ben er bang voor idd. Welvaart wordt niet vernietigd, maar alleen verplaatst. Weet van wie die uitspraak precies is. Het komt uit een documentaire over ons geldsysteem genaamd The Money Masters. Vast iets voor conspiracydenkers maar in die uitspraak zit wel een kern van waarheid.quote:Op maandag 2 maart 2009 13:16 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Jammer alleen dat in een crisis meestal de gewone man de lul is en de rijken nog iets rijker worden.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Dit keer geen bel voor de bodem maar een scheepshoorn?
http://www.rtl.nl/(/finan(...)ry_index_herstel.xml
http://www.rtl.nl/(/finan(...)ry_index_herstel.xml
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
nu op rtlz: "AEX richting 150 punten" ..-> wordt dat dan het instapmoment? Ik wacht nog even in ieder geval.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Instapmoment of niet... kijk naar het diepste punt van de DJ in 1932, het duurde tot 1954 voordat de DJ voorbij dat dieptepunt was...quote:Op maandag 2 maart 2009 17:34 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
nu op rtlz: "AEX richting 150 punten" ..-> wordt dat dan het instapmoment? Ik wacht nog even in ieder geval.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
had je nou al een overlevingspakket thuis staan?quote:Op maandag 2 maart 2009 16:26 schreef Sjabba het volgende:
Dit keer geen bel voor de bodem maar een scheepshoorn?
http://www.rtl.nl/(/finan(...)ry_index_herstel.xml
Kunnen aandelen onder een koers van 0 zakken ?
Antwoord:
Ja,
als aandelen belast worden op basis van bepaalde slotkoersen in een tijdvak, kan het winstgevend worden om ze onder een koers van 0 te verkopen.
Net zoiets als CO2-uitstootrechten; om dan aandelen op de markt te dumpen moet je dan vervuilingseenheden betalen.
De AEX kan dus wel degelijk onder de 0 komen en er is GEEN bodem.
Antwoord:
Ja,
als aandelen belast worden op basis van bepaalde slotkoersen in een tijdvak, kan het winstgevend worden om ze onder een koers van 0 te verkopen.
Net zoiets als CO2-uitstootrechten; om dan aandelen op de markt te dumpen moet je dan vervuilingseenheden betalen.
De AEX kan dus wel degelijk onder de 0 komen en er is GEEN bodem.
Maar belangrijk verschil is natuurlijk dat uitstoot ontstaat bij de productie van producten, je maakt die kosten omdat het productieproces zoveel waarde toevoegt aan het product dat die kosten van uitstoot overschreden worden door de voordelen dat het eindproduct oplevert. Bij een negatieve koers zal echter niemand aandelen verkopen want het levert je geen voordelen op.quote:Op maandag 2 maart 2009 18:11 schreef Bankfurt het volgende:
Net zoiets als CO2-uitstootrechten; om dan aandelen op de markt te dumpen moet je dan vervuilingseenheden betalen.
Precies, dat je op de bodem koopt hoeft nog niks te zeggen, het gaat om de vergelijking van rendementen met andere mogelijkheden waar je overtollig geld in kwijt kan. Als aandelen lang zijwaarts blijven gaan en pas over 10 jaar echt weer gaan stijgen dan kun je op de bodem zitten maar toch een slecht rendement maken in vergelijking met andere investeringsmogelijkheden, zoals een spaarrekening.quote:Op maandag 2 maart 2009 17:49 schreef Ps2K het volgende:
Instapmoment of niet... kijk naar het diepste punt van de DJ in 1932, het duurde tot 1954 voordat de DJ voorbij dat dieptepunt was...
Wel als het belastingnadeel ( & extra kosten zoals bewaarloon) per aandeel groter is dan de beurskoers per aandeel.quote:Op maandag 2 maart 2009 18:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar belangrijk verschil is natuurlijk dat uitstoot ontstaat bij de productie van producten, je maakt die kosten omdat het productieproces zoveel waarde toevoegt aan het product dat die kosten van uitstoot overschreden worden door de voordelen dat het eindproduct oplevert.
[quote]Bij een negatieve koers zal echter niemand aandelen verkopen want het levert je geen voordelen op.
Zeker waar, maar ik vond alleen je voorbeeld slecht gekozen.quote:Op maandag 2 maart 2009 18:30 schreef Bankfurt het volgende:
Wel als het belastingnadeel ( & extra kosten zoals bewaarloon) per aandeel groter is dan de beurskoers per aandeel.
Ik denk dat ik me nog optimistisch heb uitgedrukt.quote:Op maandag 2 maart 2009 18:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zeker waar, maar ik vond alleen je voorbeeld slecht gekozen.
Nou, nee. Het duurde tot 1954 voordat de DJ voorbij het hóógtepunt was uit 1929, vlak voor de crash dus.quote:Op maandag 2 maart 2009 17:49 schreef Ps2K het volgende:
Instapmoment of niet... kijk naar het diepste punt van de DJ in 1932, het duurde tot 1954 voordat de DJ voorbij dat dieptepunt was...
Vanaf het dieptepunt in 1932 ging het uiteraard alleen maar omhoog, daarom was dat ook het dieptepunt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Flesje Whiskey heb ik altijd klaar staan voor het geval dat.quote:Op maandag 2 maart 2009 17:49 schreef kut_klo0n het volgende:
[..]
had je nou al een overlevingspakket thuis staan?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
1929 crash: Stel je stapte te vroeg in...quote:Op maandag 2 maart 2009 17:49 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Instapmoment of niet... kijk naar het diepste punt van de DJ in 1932, het duurde tot 1954 voordat de DJ voorbij dat dieptepunt was...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Even het Shiller P/E plaatje updated na mijn vakantie.
Op het huidige niveau ( S&P500 = 707 ) zijn aandelen aan de goedkope kant, maar we zijn historisch gezien nog steeds niet op extreem lage niveaus.
Edit: zelfde data met logarithmische- en lineaire schaal.
[ Bericht 22% gewijzigd door SeLang op 02-03-2009 19:42:53 ]
Op het huidige niveau ( S&P500 = 707 ) zijn aandelen aan de goedkope kant, maar we zijn historisch gezien nog steeds niet op extreem lage niveaus.
Edit: zelfde data met logarithmische- en lineaire schaal.
[ Bericht 22% gewijzigd door SeLang op 02-03-2009 19:42:53 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Op welk niveau stap jij in?quote:Op maandag 2 maart 2009 19:36 schreef SeLang het volgende:
Op het huidige niveau ( S&P500 = 707 ) zijn aandelen aan de goedkope kant, maar we zijn historisch gezien nog steeds niet op extreem lage niveaus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Twee zaken vallen mij op:quote:Op maandag 2 maart 2009 19:02 schreef Arcee het volgende:
[..]
Nou, nee. Het duurde tot 1954 voordat de DJ voorbij het hóógtepunt was uit 1929, vlak voor de crash dus.
[ afbeelding ]
Vanaf het dieptepunt in 1932 ging het uiteraard alleen maar omhoog, daarom was dat ook het dieptepunt.
Voor de crash van '32 was er een piek (zeg maar gerust superpiek), dit is in de huidige tijd ook het geval.
In de oorlogsjaren '42-'43 zit een relatief sterkere groei dan in vredesjaren '45-'46, ook valt de beurs in '47 harder dan aan het begin van de oorlog in '40.
Ik begrijp nog heel weinig van wereldeconomie
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
welke bedoel je??quote:Op maandag 2 maart 2009 21:52 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Twee zaken vallen mij op:
Voor de crash van '32 was er een piek (zeg maar gerust superpiek), dit is in de huidige tijd ook het geval.
In de oorlogsjaren '42-'43 zit een relatief sterkere groei dan in vredesjaren '45-'46, ook valt de beurs in '47 harder dan aan het begin van de oorlog in '40.
Ik begrijp nog heel weinig van wereldeconomie
3 nieuwe bodems deze week:quote:Op vrijdag 27 februari 2009 20:46 schreef Arcee het volgende:
Nieuwe bodem vandaag voor de AEX, een échte nieuwe bodem: 214,96 (intraday)
Dat is lager dan de bodem uit 2003.
Slotstand vandaag was 219.81, maar de trend zou nog steeds omlaag kunnen zijn, dus wie weet hoe laag 't nog kan.
Maandag intraday low: 208.53 (slot 208.84)
Dinsdag intraday low: 202.41 (slot 202.57)
Woensdag korte rally naar een slotkoers van 211,58
Donderdag intraday low en slotkoers van 200,58
Morgen hoogstwaarschijnlijk een nieuwe bodem onder de 200.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
in 1995 zat de aex op 385 als ik me goed herinnerquote:Op vrijdag 6 maart 2009 00:21 schreef Light het volgende:
Wanneer zat de AEX eigenlijk voor het laatst onder de 200 punten?
guldens that is
http://www.belegger.nl/koersen.php?page=bhistory&naam=AEX
06-07-1995 199,09 199,68 199,99 199,02 0
07-07-1995 201,55 202,86 203,00 201,51 0
1996:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
het diepte punt hebben we echt nog niet gezien..
I found the love but it didn't last
Wonderful Days belong to the past
I don't know where I stand, what I'm to do
tried to forget and i'll find someone new
Wonderful Days belong to the past
I don't know where I stand, what I'm to do
tried to forget and i'll find someone new
Yep, 198.22 is de nieuwe bodem, met een slotkoers van 199.50.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 00:12 schreef Arcee het volgende:
3 nieuwe bodems deze week:
Maandag intraday low: 208.53 (slot 208.84)
Dinsdag intraday low: 202.41 (slot 202.57)
Woensdag korte rally naar een slotkoers van 211,58
Donderdag intraday low en slotkoers van 200,58
Morgen hoogstwaarschijnlijk een nieuwe bodem onder de 200.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Van de telegraaf:
Dus 45 punten is echt de all time low...quote:Sinds wanneer bestaat de AEX?
De AEX bestaat sinds maart 1983, al heette de hoofdgraadmeter toen nog de EOE-index. De eerste hoofdfondsen waren onder meer Hoogovens, Gist-Brocades, Nedlloyd en KLM. De beginstand werd vastgesteld op 100 punten. Omgerekend naar de euro, die in 1999 op de beurs werd ingevoerd, is dat 45,38 punten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
http://www.belegger.nl/AE(...)t_bereikt-64186.newsquote:AEX heeft bodem nog lang niet bereikt
AMSTERDAM (Belegger.nl) - De AEX-index in Amsterdam heeft zijn bodem nog lang niet bereikt. Analisten en beursdeskundigen verwachten dat de belangrijkste graadmeter de komende tijd nog verder onder de 200 punten zakt. Over de precieze bodem verschillen ze echter van mening. De berekeningen lopen uiteen van 150 tot 190 punten, zo blijkt uit een rondgang van Belegger.nl.
De marktvorsers benadrukken echter wel dat niemand precies weet hoe laag de index nog kan gaan, zeker gezien de huidige, onzekere marktomstandigheden. 'Net als bij voetbal kan de beurs opeens kantelen', waarschuwt vermogensbeheerder Wilfried Steentjes.
'Niemand weet waar de bodem ligt', benadrukt fondsbeheerder Corné van Zeijl. Vooral emoties spelen volgens hem nu een rol. 'Als de koersen weer gaan stijgen, zal niemand kunnen aangeven waarom dat zo is.' Ook vermogensbeheerders Hendrik Meesman en Martine Hafkamp zeggen geen glazen bol te hebben. Maar, meent Hafkamp, er zou zo maar nog 10 procent tot 20 procent afkunnen.
Notoire doemdenker Willem Middelkoop verwacht echter dat de AEX-index de 150 punten nog wel haalt. De graadmeter schommelt volgens hem nog wel enige tijd rond de 200 punten. 'Maar ik ben bang dat we de 150 nog een keer halen voor dit over is.' Dat is dan waarschijnlijk het absolute dieptepunt', vermoedt hij. Want er moet echt een 'alles verwoestende, wereldwijde depressie' uitbreken als de bodem van de AEX nog lager blijkt te liggen.
Technisch analist Nico Bakker van ABN Amro is positiever. Hij verwacht dat de AEX een stand tussen de 170 en 190 punten nog wel kan bereiken. Hij tekent daarbij wel aan dat in de huidige markt het zeer lastig is om technische berekeningen te maken. 'Alle bodems zijn weggeslagen, waardoor er nauwelijks tot geen herkenbare referentiepunten zijn. Dan val je terug op zogenoemde projectieniveaus.' Zijn collega Roelof-Jan van den Akker van ING Financial Markets, ook een technisch analist, denkt dat over een paar maanden de AEX een stand van 150 tot 180 punten bereikt. 'Het is een lastige markt. Je wordt heen en weer geslingerd. Dat wordt het beeld van 2009', zo zei hij eerder tegen Belegger.nl
Beursdeskundige Leon Hillen ziet 150 punten als een echte 'paniekbodem'. Waarschijnlijker is volgens hem een stand van 170 tot 190 punten. 'Op dat moment moet je gillend in aandelen en profiteren van paniek bij marktpartijen en gedwongen liquidaties van grote fondsen. Want aandelen zijn dan te koop tegen een fractie van hun boekwaarde.'
De AEX-index stond in juli 2007 nog op 563,98 punten. Een jaar later dook de graadmeter onder de 400 punten. Begin oktober werd de grens van 300 punten doorbroken, 2009 werd begonnen op ongeveer 250 punten. Het huidige niveau van circa 200 punten is sinds juli 1995 niet meer bereikt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wel grappig dat die bedrijven alledrie niet meer zelfstandig bestaan.quote:Sinds wanneer bestaat de AEX?
De AEX bestaat sinds maart 1983, al heette de hoofdgraadmeter toen nog de EOE-index. De eerste hoofdfondsen waren onder meer Hoogovens, Gist-Brocades, Nedlloyd en KLM. De beginstand werd vastgesteld op 100 punten. Omgerekend naar de euro, die in 1999 op de beurs werd ingevoerd, is dat 45,38 punten.
Met name Nedlloyd heb ik warme herinneringen aan, want mijn grootste speculeer mazzel ooit heb ik meegemaakt met dat fonds. Ik had voor 4000 gulden calls 10,00 gekocht waar ik 1,20 voor had betaald. Nedlloyd noteerde toen 10,20 ofzo. Een paar dagen na aankoop van de calls kondigde Nedlloyd aan een bedrijfsonderdeel te verkopen, en dat leverde ca 20,00 (!!!) per aandeel op. Over 'hidden value' gesproken
. Ik verkocht mijn calls voor exact het 10-voudige 
. Puur mazzel natuurlijk, want ik had die calls gekocht op grond van een (flawed) TA strategie . Ik wist helemaal niets van die verborgen waarde.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In 1983 daalde het aandeel Heineken toen Freddie Heineken werd ontvoerd.
Toen Heineken levend was gevonden spoot de koers omhoog.
Die beursspeculanten verdienden meer dan de ontvoerders Willem Holleeder en Cor van Hout.
Wat een bak.
Toen Heineken levend was gevonden spoot de koers omhoog.
Die beursspeculanten verdienden meer dan de ontvoerders Willem Holleeder en Cor van Hout.
Wat een bak.
Is dit een suggestie?quote:Op zaterdag 7 maart 2009 17:53 schreef Bankfurt het volgende:
In 1983 daalde het aandeel Heineken toen Freddie Heineken werd ontvoerd.
Toen Heineken levend was gevonden spoot de koers omhoog.
Die beursspeculanten verdienden meer dan de ontvoerders Willem Holleeder en Cor van Hout.
Wat een bak.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
