WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Slotkoers 249.25 vandaag, al weer onder de 250 dus.
Misschien dat de bodem toch nog niet bereikt was op 27 oktober?
Misschien dat de bodem toch nog niet bereikt was op 27 oktober?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Van mij mag het nog wel even doorgaan. Gisteren was er door regen en 2 ongelukken weer een recordfiledag. Ze moeten mij niet proberen wijs te maken dat het slecht gaat met de economie. Pas als ik de enige klant in een winkel ben, of de enige auto op de weg kan ik van een crisis spreken.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Wacht maar geduldig af. De effecten op de "echte" economie worden vanzelf duidelijk. Nu al zijn er dalende winsten en verliezen gerapporteerd door diverse bedrijven. Deze trend zal alleen maar doorzetten tot zeker einde KW1 2009.quote:Op woensdag 12 november 2008 20:20 schreef ouderejongere het volgende:
Van mij mag het nog wel even doorgaan. Gisteren was er door regen en 2 ongelukken weer een recordfiledag. Ze moeten mij niet proberen wijs te maken dat het slecht gaat met de economie. Pas als ik de enige klant in een winkel ben, of de enige auto op de weg kan ik van een crisis spreken.
en de werkeloosheidscijfers komen.quote:Op woensdag 12 november 2008 20:20 schreef ouderejongere het volgende:
Van mij mag het nog wel even doorgaan. Gisteren was er door regen en 2 ongelukken weer een recordfiledag. Ze moeten mij niet proberen wijs te maken dat het slecht gaat met de economie. Pas als ik de enige klant in een winkel ben, of de enige auto op de weg kan ik van een crisis spreken.
Hij komt uit het topic "de cartoons 2", maar past hier uitstekend...
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
http://www.z24.nl/bedrijv(...)efondsen_op_til.htmlquote:Soros: slachting onder hedgefondsen op til
13-11-2008 | Gepubliceerd 18:58
13-11-2008 | Laatst bijgewerkt 19:02
Belegger en filantroop George Soros denkt dat speculatieve hedgefondsen hard geraakt worden door de kredietcrisis.
Dat verklaarde Soros donderdag tijdens een hoorzitting van het Amerikaanse Congres, waarbij vijf bekende managers van zogenoemde hedgefondsen waren opgeroepen te getuigen.
"Een diepe recessie is onvermijdelijk en de mogelijkheid van een depressie kan niet worden uitgesloten", zei Soros, aldus diverse Amerikaanse media.
Volgens Soros zullen ook hedgefondsen, die met speculatieve beleggingsstrategieën de markt bespelen, overweldigd worden door de crisis. Hedgefondsen beleggen met veel geleend geld, en moeten door de kredietkrimp hun beleggingsportefeuilles met vijftig tot vijfenzeventig procent verkleinen, verwacht Soros.
Zelf werd Soros wereldberoemd, toen hij in 1992 op effectieve wijze speculeerde op een daling van het Britse pond met zijn Quantum Fund. Hij pleitte donderdag tegen excessieve regulering van hedgefondsen, omdat de sector naar zijn mening de komende maanden vanzelf wel instort.
Voorzitter Henry Waxman van het comité dat de hedgefondsmanagers had opgetrommeld, uitte scherpe kritiek. Hij pleitte voor extra belastingheffing op de superwinsten van hedgefondsmanagers.
Soros' collega financiers Philip Falcone en Henry Paulson pareerden de aanval van Waxman met de stelling dat hedgefondsmanagers zelf ook geld steken in hun fondsen, en daarmee dezelfde belangen hebben als hun cliënten. "Fondsmanagers worden niet beloond, als het bedrijf het slecht doet", betoogde Paulson.
AEX naar de 175 punten dus in de komende maanden...
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Vandaag is de AEX fors hoger gesloten, ruim twee en een halve punt waardoor de index weer boven 250 punten staat. Het einde is helaas bereikt, binnenkort weer flink meer betalen voor een litertje benzine.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Haha, denk je dat echt?quote:Op vrijdag 14 november 2008 19:16 schreef ouderejongere het volgende:
Vandaag is de AEX fors hoger gesloten, ruim twee en een halve punt waardoor de index weer boven 250 punten staat. Het einde is helaas bereikt
Het einde is nog niet bereikt. Ik sprak woensdag met een voormalige topeconoom van de Bushregering, en die zei dat het de komende 6 maanden nog een stuk erger gaat worden.
Olie naar 25 dollar per vat? Dow onder 5.000 punten? Zolang er nog files staan gaat het allemaal niet zo slecht.quote:Op vrijdag 14 november 2008 19:34 schreef nickybol het volgende:
Het einde is nog niet bereikt. Ik sprak woensdag met een voormalige topeconoom van de Bushregering, en die zei dat het de komende 6 maanden nog een stuk erger gaat worden.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Voor de DJI lijkt er momenteel een soort voorlopige bodem te liggen tussen 8200 a 8300 punten. Zodra dat niveau benaderd wordt lijken beleggers wakker te schrikken en weer te gaan kopen. Het zal niet de ultieme bodem zijn, maar zonder al te dramatische nieuwe klappen blijven we daar nog wel even boven.
Dat is de Amerikaanse overheid die dan gaat inkopen, maar het is (nu nog) een groot geheim, maar ooit zal het naar buiten komen. In 1987 daalde de Dow ook minder sterk dan de Europese indices.quote:Op vrijdag 14 november 2008 20:30 schreef beantherio het volgende:
Voor de DJI lijkt er momenteel een soort voorlopige bodem te liggen tussen 8200 a 8300 punten. Zodra dat niveau benaderd wordt lijken beleggers wakker te schrikken en weer te gaan kopen. Het zal niet de ultieme bodem zijn, maar zonder al te dramatische nieuwe klappen blijven we daar nog wel even boven.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
In eerste instantie lijkt de definitieve bodem 0 te zijn.
Het kan nog erger:
een AEX onder de 0, als mensen geld moeten betalen om maar van hun aandelen en ander huisvuil af te kunnen komen, bijvoorbeeld als de bewaarkosten en beheerskosten per aandeel hoger zijn dan de koers zoiets als milieubijdrage.
In de jaren '30 was de economische crisis zo verschrikkelijk, dat de mensen hun aandelen en waardepapieren als toiletpapier of brandstof in de haardkachel moesten gebruiken, zo erg was de depressie.
Het kan nog erger:
een AEX onder de 0, als mensen geld moeten betalen om maar van hun aandelen en ander huisvuil af te kunnen komen, bijvoorbeeld als de bewaarkosten en beheerskosten per aandeel hoger zijn dan de koers zoiets als milieubijdrage.
In de jaren '30 was de economische crisis zo verschrikkelijk, dat de mensen hun aandelen en waardepapieren als toiletpapier of brandstof in de haardkachel moesten gebruiken, zo erg was de depressie.
Nee, er gingen mensen langs de deur om aandelen en waardepapier op te halen, maar die moest je wel een dikke fooi gevenquote:Op donderdag 20 november 2008 19:31 schreef Bankfurt het volgende:
In eerste instantie lijkt de definitieve bodem 0 te zijn.
Het kan nog erger:
een AEX onder de 0, als mensen geld moeten betalen om maar van hun aandelen en ander huisvuil af te kunnen komen, bijvoorbeeld als de bewaarkosten en beheerskosten per aandeel hoger zijn dan de koers zoiets als milieubijdrage.
In de jaren '30 was de economische crisis zo verschrikkelijk, dat de mensen hun aandelen en waardepapieren als toiletpapier of brandstof in de haardkachel moesten gebruiken, zo erg was de depressie.
Tot zover mijn gedachte dat ik er verstand van had.quote:Op vrijdag 14 november 2008 20:30 schreef beantherio het volgende:
Voor de DJI lijkt er momenteel een soort voorlopige bodem te liggen tussen 8200 a 8300 punten. Zodra dat niveau benaderd wordt lijken beleggers wakker te schrikken en weer te gaan kopen. Het zal niet de ultieme bodem zijn, maar zonder al te dramatische nieuwe klappen blijven we daar nog wel even boven.
Misschien dat de psychologische bodem wel bereikt is. Ik denk dat de meeste beleggers momenteel denken dat het alleen nog maar erger gaat worden.
Nou, ik was gisteren op een feestje waar toevallig ook de CEO van ING waren én Greenspan, en die vertelden me met 100% zekerheid dat de beurzen vanaf 21 november weer gingen stijgen.quote:Op vrijdag 14 november 2008 19:34 schreef nickybol het volgende:
Het einde is nog niet bereikt. Ik sprak woensdag met een voormalige topeconoom van de Bushregering, en die zei dat het de komende 6 maanden nog een stuk erger gaat worden.
Dus wie weet het nu het beste?
The End Times are wild
Nieuwe credietcrisisbodem vandaag dus.
Intraday low 223.85 en een slot van 227.82.
Intraday low 223.85 en een slot van 227.82.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik ben er iig vrij zeker van dat de AEX vandaag niet lager komtquote:Op donderdag 20 november 2008 21:01 schreef RvLaak het volgende:
Denkt TS nu nog steeds dat de bodem bereikt is? :p
Ik denk dat we de echte bodem nu toch wel aan het naderen zijn. Misschien dat we met de DJI nog onder de 7000 raken, maar ik denk dat veel van de prijs van het omvallen van bepaalde bedrijven (Citi, GM) al in de huidige koersen verwerkt zit.
Ik zeg: de bodem ligt bij 6800.
Ik zeg: de bodem ligt bij 6800.
quote:Op donderdag 20 november 2008 21:27 schreef Light het volgende:
[..]
Ik ben er iig vrij zeker van dat de AEX vandaag niet lager komt
Beetje raar, dan staat de Dow al op een bodem, en de AEX moet nog 50 punten zakkenquote:Op donderdag 20 november 2008 21:26 schreef ouderejongere het volgende:
Voorspel de bodem. Ik zeg: DJI 7500 punten, AEX 175 punten.
.Denk dat de low van de Dow op 5500-6500 ligt en de AEX op 150-180.
S&P kan nog wel 200 punten vanaf.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Denk het niet meer eigenlijk, vorige maand trapte de koopjesjagers er nog in, maar ik denk dat steeds meer mensen doorkrijgen dat de situatie echt ellendig is. Er zullen vast nog wel wat dappere zielen te vinden zijn, maar niet genoeg om voor een echt herstel te zorgen, niet op korte termijn althans.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:56 schreef Dave7 het volgende:
Wel een aanzienlijke kans dat we nu weer (flink) herstel krijgen.
Je hebt natuurlijk wel gelijk, de koopjesjagers op de laatste bodems rond 239 .. en 231 hebben we er nu eindelijk uitgewerkt .. Nu we weer lagere treden naderen komen we weer bij lagere steunpunten die weer staan voor gigantische kooporders die de koers echt weer om hoog kan gaan kalken..quote:Op donderdag 20 november 2008 23:56 schreef Dave7 het volgende:
Wel een aanzienlijke kans dat we nu weer (flink) herstel krijgen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zo, BAM gaat goed met +7,5%.
Denk niet dat het lang standhoudt de komende weken maar goed.
Denk niet dat het lang standhoudt de komende weken maar goed.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hoezo? Volg je het nieuws niet?quote:Op donderdag 20 november 2008 23:56 schreef Dave7 het volgende:
Wel een aanzienlijke kans dat we nu weer (flink) herstel krijgen.
Nederlanders hebben de hoogste hypotheekschuld ter wereld en de Rabobank betaalbaaheidsindex staat op het laagste niveau sinds 1970. Wanneer knapt deze zeepbel?
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
Wij wel, de beurs niet.quote:Op vrijdag 21 november 2008 10:43 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Hoezo? Volg je het nieuws niet?
RTL Video: Live in de beursupdate van Willem: het belletje dat de bodem is bereikt!quote:Live bij Willem in de uitzending: bodem bereikt!
Op de bodem gaat geen belletje rinkelen als teken dat het tijd is om in te stappen, dachten we. Bij Willem in de uitzending gebeurt dat wel. Live!
Hoop en vrees
Als belegger weet je nooit wanneer de bodem is bereikt. Kunnen de beurzen na een koersval nóg verder omlaag, of is het tijd om in te slaan omdat iedereen zo negatief is dat het sentiment niet slechter kan.
Live
Bij Willem Middelkoop ging live in de uitzending het bekende belletje!
http://www.rtl.nl/(/finan(...)_de_bodem_willem.xml
RTL Z humor hoor
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Speculanten letten niet op de realiteit. Ik verwacht volgende week ook een rally omhoog.quote:Op vrijdag 21 november 2008 10:43 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Hoezo? Volg je het nieuws niet?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
http://www.rtl.nl/(/finan(...)ele_bodem_getest.xmlquote:laatst gewijzigd: 21-11-2008 14:34
Hoop voor beleggers: dubbele bodem AEX getest
Hoe groter de paniek, hoe dichter bij de bodem, aldus Willem Middelkoop.
2003
De AEX kelderde gisteren even tot 223,85 punten, dat is minder dan zes punten verwijderd van de 218 punten die in maart 2003 werd bereikt na het knappen van de internetzeepbel. Willem Middelkoop legt uit dat het weer bereiken van dit lage niveau ook reden voor hoop biedt voor beleggers.
Klik hier om te bekijken wat Willem over de beurs vertelt:
RTL Video: Willem: ik houd rekening met een eindejaarsrally van 20-30%
Hij's toch wel erg overtuigd hoor.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Technische analyse: Citigroup ziet krachtige opleving beurskoersen
21/11/2008 07:35
De beurskoersen zijn wereldwijd momenteel ver genoeg gedaald om een forse opleving te laten zien, zelfs al zijn daar op fundamentele gronden op het eerste gezicht geen redenen voor.
Robert Buckland, strateeg bij Citigroup, is van mening dat de markten technisch zwaar oververkocht zijn. Hij is van mening dat de beurskoersen momenteel volledig losgekoppeld zijn van de bedrijfsresultaten.
Daardoor zijn de beurzen een soort schemerzone binnengetreden, van waaruit een technisch herstel kan plaatsvinden. Buckland ziet een soortgelijk patroon als vlak voor het begin van de grote bull market van de jaren 80.
Fundamenteel zijn er echter geen redenen tot juichen. De bedrijfsresultaten kunnen nog 50% dalen alvorens de bodem wordt bereikt. Toch ziet Buckland een opleving in de berenmarkt die zes tot negen maanden kan duren. Herstel van de bedrijfsresultaten zou echter een tot twee jaar kunnen aanslepen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Vandaag weer een nieuwe bodem. Intraday low 220.12 en een slot van 222.93, ook onder de bodem van gisteren dus.quote:Op donderdag 20 november 2008 20:54 schreef Arcee het volgende:
Nieuwe kcredietcrisisbodem vandaag dus.
Intraday low 223.85 en een slot van 227.82.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op donderdag 20 november 2008 21:26 schreef ouderejongere het volgende:
Voorspel de bodem. Ik zeg: DJI 7500 punten, AEX 175 punten.
de Dow is vandaag al twee keer onder 7500 geweest, het zal nog dieper gaan.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
nee denk het niet, dit jaar niet meerquote:Op vrijdag 21 november 2008 20:21 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Denk het wel hoor, misschien nog volgende week.quote:Op vrijdag 21 november 2008 22:07 schreef henkway het volgende:
[..]
nee denk het niet, dit jaar niet meer
nee , je zit er wel vaker naastquote:Op vrijdag 21 november 2008 22:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Denk het wel hoor, misschien nog volgende week.
Ik weet t wel zeker.quote:Op vrijdag 21 november 2008 22:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Denk het wel hoor, misschien nog volgende week.
Het maakt bar weinig uit of de Dow nu voor 31 december of na 31 een nieuwe bodem zal bereiken. Het enige wat er over die laatste maand te vertellen valt, is dat statistisch gezien de kansen op een eindejaar's rally altijd aanwezig zijn. Het staat alleen vast dat we nog niet onze bodem hebben bereikt.
Al kan de PPT er een stokje voor steken, en dat zou ons ieder niet verbazen.
Al kan de PPT er een stokje voor steken, en dat zou ons ieder niet verbazen.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen
Winston Churchill
Winston Churchill
is ook zo, toen stonden we niet veel hogerquote:Op zaterdag 22 november 2008 12:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Haha, was jij niet degene die eind oktober zo overtuigd was dat de bodem bereikt was?
Heb deze week de bak vol gekocht met DEC callopties op de AEX
Als je een analyse maakt van de periode voorafgaande aan het bereiken van die 218,44 in 12-03-03 (met laagste stand 217,80) dan zie je dat de bodem toen lag op ongeveer 375. Die werd gevormd door de standen van 8-10-98, 30-10-97 en 21-09-01.quote:Op vrijdag 21 november 2008 15:21 schreef pberends het volgende:
[..]
http://www.rtl.nl/(/finan(...)ele_bodem_getest.xml
Hij's toch wel erg overtuigd hoor.
Dus we kunnen best nog een stuk lager. Dan gaat de TA gewoon op zoek naar een lagere bodem.
Bodem welke bodem... bodem is van karton.quote:IMF-topeconoom: het ergste moet nog komen
ZURICH - De hoofdeconoom van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), Olivier Blanchard, is heel somber over de nabije toekomst van de wereldeconomie. „Het ergste moet nog komen”, zei hij zaterdag in de Zwitserse zakenkrant Finanz und Wirtschaft.
De indices in New York openen vrijdag naar verwachting lager. Beleggers maken even pas op de plaats na de flinke stijgingen van donderdag toen de Dow de derde grootste puntenwinst op een dag ooit boekte. ANP
Blanchard vindt dat overheden nog niet genoeg hebben gedaan om een verdere escalatie van de financiële crisis te voorkomen. „De vraag is helemaal ingestort, we moeten alle wapens inzetten die we hebben. Normaal gesproken vinden we dat overheden naar evenwichtige begrotingen moeten streven, maar dit zijn geen normale tijden.”
Volgens Blanchard moeten centrale banken de rente tot „zo dichtbij nul als mogelijk” verlagen, om een diepe economische crisis te voorkomen. „De kans bestaat dat het nieuws steeds slechter wordt, waardoor iedereen steeds pessimistischer wordt en de vraag steeds sterker terugvalt. Het zal heel lang duren voor de situatie weer is genormaliseerd.”
Ik denk dat we toch wel heel erg dicht bij de bodem zitten.
In 2002 werkte ik voor CMG, dat werd in oktober 2002 overgenomen door Logica. 2002 was een slecht jaar, en 2003 deels ook. Maar de beurs herstelde zich al vanaf oktober 2002. Het herstel van de beurs begint altijd voordat de economie zich herstelt.
In 2002 werkte ik voor CMG, dat werd in oktober 2002 overgenomen door Logica. 2002 was een slecht jaar, en 2003 deels ook. Maar de beurs herstelde zich al vanaf oktober 2002. Het herstel van de beurs begint altijd voordat de economie zich herstelt.
Ik niet.... 2001-2002 was een geïsoleerde crisis.quote:Op zaterdag 22 november 2008 17:15 schreef SjonLok het volgende:
Ik denk dat we toch wel heel erg dicht bij de bodem zitten.
In 2002 werkte ik voor CMG, dat werd in oktober 2002 overgenomen door Logica. 2002 was een slecht jaar, en 2003 deels ook. Maar de beurs herstelde zich al vanaf oktober 2002. Het herstel van de beurs begint altijd voordat de economie zich herstelt.
Nu zitten we in een tail-spin. Banken, Huizenmarkt, en de reële economie die elkaar negatief blijven versterken. Denk zelfs dat we nog niet eens of maar net halverwege zijn.
Wel weet ik zeker dat er nu een stukje incubatietijd is ingekocht... maar als we over 2-6 mnd geen beter nieuws hebben de bodems of zelfs het financiële stelsel zal gaan breken.
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=39419
http://www.cnbc.com/id/27834889
http://www.cnbc.com/id/27834889
quote:Doemgoeroe luidt bodembel
Peter van Kleef - 21 november 2008, 11:45
Marc Faber, de man die bijna altijd aan zijn grijze paardenstaart het toneel op wordt getrokken, als hij weer een doemscenario voorziet, heeft gesproken. En, houdt u vast, hij ziet zomaar een kans voor een stevig herstel in de komende drie maanden.
De enorme hoeveelheid geld die door overheden in het systeem worden gepompt, zouden een stevige rally moeten veroorzaken in aandelen die hard zijn afgestraft. Maar Faber houdt ook de keerzijde van de medaille voor.
Als de geldpomp vergeefs blijft draaien en de enorme injecties geen resultaat opleveren, dan moeten we ons opmaken voor een periode die erger wordt dan de Grote Depressie (vanaf 1929). Voorlopig houdt Faber het er op dat de markten ondertussen 'terribly oversold' zijn.
"De rally op de aandelenmarkten kan leiden tot een sell off van obligaties en de dollar", denkt Faber. "Die aandelenrally kan wel eens sterker uitpakken, dan nu rekening mee wordt gehouden." Fabers track record is imposant genoeg om zijn uitspraken serieus te nemen.
Overigens liet hij een dikke maand geleden ook al optekenen dat de dalingen dermate overdreven zijn dat een herstel niet onlogisch was. Zijn bodembel klonk toen in elk geval een tikkeltje te vroeg. Lees gerust verder op CNBC.com.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Je kan een kleine recessie en het leeglopen van een nepeconomie, echt niet vergelijken met de huidige enorme crisis.quote:Op zaterdag 22 november 2008 17:15 schreef SjonLok het volgende:
Ik denk dat we toch wel heel erg dicht bij de bodem zitten.
In 2002 werkte ik voor CMG, dat werd in oktober 2002 overgenomen door Logica. 2002 was een slecht jaar, en 2003 deels ook. Maar de beurs herstelde zich al vanaf oktober 2002. Het herstel van de beurs begint altijd voordat de economie zich herstelt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hoezo niet? Hier NL is het lang zo gek niet als in de VS.quote:Op maandag 24 november 2008 22:28 schreef pberends het volgende:
[..]
Je kan een kleine recessie en het leeglopen van een nepeconomie, echt niet vergelijken met de huidige enorme crisis.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Een kleine recessie en het leeglopen van een nep - economie is natuurlijk wat overtrokken. Voordat deze crash begon zat er net zo goed gigantisch veel lucht in de aandelen.quote:Op maandag 24 november 2008 22:28 schreef pberends het volgende:
[..]
Je kan een kleine recessie en het leeglopen van een nepeconomie, echt niet vergelijken met de huidige enorme crisis.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen
Winston Churchill
Winston Churchill
Wel raar dat indertijd de Irakoorlog meer invloed had op de beurzen dan 9/11.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Puur sentiment, Als alles heel goed gaat zijn mensen eerder bang. Nu valt er veel te verliezen dus nemen mensen eerder hun nu nog beperkte verlies. Terwijl er in princiepe niet zo heel veel aan de hand is in NL.quote:Op dinsdag 25 november 2008 20:30 schreef ouderejongere het volgende:
Wel raar dat indertijd de Irakoorlog meer invloed had op de beurzen dan 9/11.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
En het verschil dat 9/11 als een verklaring van de oorlog werd gezien en met Irak werd diezelfde oorlog in wezen met zwarte inkt ondertekend.quote:Op dinsdag 25 november 2008 20:32 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Puur sentiment, Als alles heel goed gaat zijn mensen eerder bang. Nu valt er veel te verliezen dus nemen mensen eerder hun nu nog beperkte verlies. Terwijl er in princiepe niet zo heel veel aan de hand is in NL.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen
Winston Churchill
Winston Churchill
Beurzen gingen toch ook 3 dagen dicht daarna?quote:Op dinsdag 25 november 2008 20:30 schreef ouderejongere het volgende:
Wel raar dat indertijd de Irakoorlog meer invloed had op de beurzen dan 9/11.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wallstreet ligt direct aan Ground Zero. De beurs werd ontruimd omdat het niet veilig zou zijn en is later die dag bedolven onder het puin van het WTC.quote:Op dinsdag 25 november 2008 21:14 schreef pberends het volgende:
[..]
Beurzen gingen toch ook 3 dagen dicht daarna?
Wel werd wereldwijd de handel direct stilgelegd en later die week voor korte periodes.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Ondanks de aanslagen in Mumbai wereldwijd alles fors in de plus. De bodem is nu echt bereikt, tijd om in te stappen.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Zou ik maar niet op rekenen dat de bodem bereikt is.quote:Op donderdag 27 november 2008 18:46 schreef ouderejongere het volgende:
Ondanks de aanslagen in Mumbai wereldwijd alles fors in de plus. De bodem is nu echt bereikt, tijd om in te stappen.
Crap, de achterliggende indacatoren zijn zo ontzettend negatief. De kredietmarkt staat nog steeds ongeveer stil, consumenten en producenten zijn banger dan ooit. Er zit nog een enorme hoeveelheid lucht in de huizenmarkten.quote:Op donderdag 27 november 2008 18:46 schreef ouderejongere het volgende:
Ondanks de aanslagen in Mumbai wereldwijd alles fors in de plus. De bodem is nu echt bereikt, tijd om in te stappen.
We zijn er nog lang niet. Misschien dat het pas in januarie weer echt omlaag gaat, maar het komt.
zie ook: http://www.rtl.nl/(/finan(...)e_moet_nog_komen.xml
Ben je lekker op tijd meequote:Op donderdag 27 november 2008 18:46 schreef ouderejongere het volgende:
Ondanks de aanslagen in Mumbai wereldwijd alles fors in de plus. De bodem is nu echt bereikt, tijd om in te stappen.
.Toen de AEX 2 weken geleden op 290 punten stond zei iedereen het ook
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Die aanslagen hebben weinig effect op de wereldeconomie. Zelfs al zou een heel land als Bangladesh wegspoelen, dan maakt dat wat de beurs betreft nog weinig ut.
The End Times are wild
Ik zie ook niet in wat die aanslagen voor invloed zouden hebben op de beurzen hier. Ver van onze bed show.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Zegt zeker wel iets over het sentiement. 1,5 jaar geleden had de beurs een dag na zulke aanslagen niet positief afgesloten hoor. Ik denk dat het dieptepunt qwa sentiment in de buurt is. Cijfertechnisch is het nog glazenbol kijken.quote:Op donderdag 27 november 2008 20:02 schreef pberends het volgende:
Ik zie ook niet in wat die aanslagen voor invloed zouden hebben op de beurzen hier. Ver van onze bed show.
Ik persoonlijk consumeer gewoon verder.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Maar wat gebeurd, als de spanningen tussen Pakistan en India gaat toenemen, waar Amerika nu al bevreesd voor is.quote:Op donderdag 27 november 2008 20:02 schreef pberends het volgende:
Ik zie ook niet in wat die aanslagen voor invloed zouden hebben op de beurzen hier. Ver van onze bed show.
Ik denk dat men de recessie 10 keer meer vreest dan aanslagenquote:Op donderdag 27 november 2008 20:07 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Zegt zeker wel iets over het sentiement. 1,5 jaar geleden had de beurs een dag na zulke aanslagen niet positief afgesloten hoor. Ik denk dat het dieptepunt qwa sentiment in de buurt is. Cijfertechnisch is het nog glazenbol kijken.
Ik persoonlijk consumeer gewoon verder.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Kun je nagaan hoe het gehypte is! Een recessie heb je zelf nog enigzins invloed op een aanslag niet.quote:Op zaterdag 29 november 2008 11:15 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik denk dat men de recessie 10 keer meer vreest dan aanslagen
Dus houd vooral allemaal je hand op de knip en wees bang voor de recessie...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Alle beurzen zijn wereldwijd in het groen. Nog twee weken en we hebben een nieuwe president. Die paar mensen met klapperpistolen in Gaza zullen weinig verschil maken op de wereldmarkten.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Nou ja, je moet niet onderschatten wat voor wereldeconomie de Gaza-strook is.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
maar om de bij de titel te blijven, we hebben de bodem nog niet bereikt.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
wel grappig om dit terug te zien. de bodem bereikt de crisis was nog niet eens uitgebroken
http://www.rtl.nl/compone(...)_extra.avi_plain.xml
http://www.rtl.nl/compone(...)_extra.avi_plain.xml
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
quote:Op maandag 5 januari 2009 21:01 schreef edwinh het volgende:
wel grappig om dit terug te zien. de bodem bereikt de crisis was nog niet eens uitgebroken
http://www.rtl.nl/compone(...)_extra.avi_plain.xml
"1000 miljard dat lijkt me wat te veel". Hoofdeconoom Robeco over de schade."In Europa is een recessie nog heel ver weg"
[ Bericht 3% gewijzigd door Zero2Nine op 05-01-2009 22:06:40 ]
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Wat een mongool ook... blijkt wel weer dat Middelkoop de koning is.quote:Op maandag 5 januari 2009 22:00 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
"In Europa is een recessie nog heel ver weg"
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Vandaag een intraday bodem van 218.01, een nieuwe bodem voor de kredietcrisis. Vrijwel gelijk aan de bodem van 2003, maar nog net een paar tienden erboven. De bodem van 2003 staat dus nog steeds. 
De vraag is echter: hoe lang nog en hoe laag gaat 't wanneer die eraan gaat?
De vraag is echter: hoe lang nog en hoe laag gaat 't wanneer die eraan gaat?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik heb zo het gevoel dat de crisis nog maar net begonnen is...en dat het nog veel en veel dieper kan.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 20:32 schreef Arcee het volgende:
Vandaag een intraday bodem van 218.01, een nieuwe bodem voor de kredietcrisis. Vrijwel gelijk aan de bodem van 2003, maar nog net een paar tienden erboven. De bodem van 2003 staat dus nog steeds.
De vraag is echter: hoe lang nog en hoe laag gaat 't wanneer die eraan gaat?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
We hebben er al een paar keer tegenaan geleund, maar ik zet mijn geld toch wel op deze of volgende week.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 20:32 schreef Arcee het volgende:
Vandaag een intraday bodem van 218.01, een nieuwe bodem voor de kredietcrisis. Vrijwel gelijk aan de bodem van 2003, maar nog net een paar tienden erboven. De bodem van 2003 staat dus nog steeds.
De vraag is echter: hoe lang nog en hoe laag gaat 't wanneer die eraan gaat?
De AEX heeft een tijdje rondom de 250 gejojoot, maar nu lijkt het dan toch echt richting de 200 te gaan.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
De ellende voor de banken is misschien op de helft. En de ellende die eruit voort komt (massaontslagen, deflatie) is nog maar net begonnen. En dan is er ook nog een hele categorie hypothetische en onvoorspelbare ellende, zoals vallende landen of nog meer fraudezaken.
Kortom, laten we deze discussie over 12 maanden nog eens voeren..
Kortom, laten we deze discussie over 12 maanden nog eens voeren..
Denk het ook , de leenmaarraakbubble is gebarstenquote:Op woensdag 25 februari 2009 00:15 schreef nickybol het volgende:
Het gaat zeker dit jaar nog slechter worden.
Gelukkig hebben we benchmarks als de Shiller P/E index die je verhaal inderdaad bevestigen. Praktisch gezien is de beurs nu goedkoop om te komen als er geen crisis zou zijn. Ik hanteer voorlopig nog een veiligheids marge van enkele tientallen procenten.quote:Op woensdag 25 februari 2009 18:58 schreef Bankfurt het volgende:
Er zit nog veel lucht in de markt. Veel reporters noemen een AEX van 150 als de volgende trede.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik las vandaag dat men denkt dat de bodem rond 200 zou liggen. Ik verwacht nog wel wat rottigheid dit jaar en speculeer op een totale ineenstorting van het systeem dat wij nu kennen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ja dat.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 21:33 schreef Alcatraz het volgende:
De ellende voor de banken is misschien op de helft. En de ellende die eruit voort komt (massaontslagen, deflatie) is nog maar net begonnen. En dan is er ook nog een hele categorie hypothetische en onvoorspelbare ellende, zoals vallende landen of nog meer fraudezaken.
Kortom, laten we deze discussie over 12 maanden nog eens voeren..
Vandaag een lezing gehad van Andrei Schleifer, 's werelds meest geciteerde econoom, over de financiele crisis. Erg interessant, hij had wat goede inzichten. Veel mensen leggen de nadruk op de subprime hypotheken, maar hij meende dat de crisis er ook wel was geweest zonder deze subprimes.
quote:Op woensdag 25 februari 2009 18:58 schreef Bankfurt het volgende:
Er zit nog veel lucht in de markt. Veel reporters noemen een AEX van 150 als de volgende trede.
quote:Op woensdag 25 februari 2009 19:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik las vandaag dat men denkt dat de bodem rond 200 zou liggen. Ik verwacht nog wel wat rottigheid dit jaar en speculeer op een totale ineenstorting van het systeem dat wij nu kennen.
150, 200, ik heb ergens gehoord 180....
Is er een mogelijkheid dat de beurs helemaal wordt afgeschaft? Dat het onder 200 punten nog steeds zinloos is om dan als noob in te stappen, omdat bij een dergelijk lage stand het nagenoeg zeker is dat er in een paar jaar 100% winst is?
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Dat lijkt me primaquote:
omdat bij een dergelijk lage stand het nagenoeg zeker is dat er in een paar jaar 100% winst is?
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Als het bij een lage stand nagenoeg zeker is dat er in een paar jaar 100% winst is zullen mensen vanzelf aandelen gaan kopen en zal de beurs weer gaan stijgen.
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, maar de beurs heeft ooit op 700 gestaan.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Daar zal de beurs de eerstkomende paar jaar wel niet komen, maar uiteindelijk zal de beurs wel bove de 700 uitkomen.
Sja, MITS het financiele systeem (het door de strot heen geramde Angelsaksische systeem van eind jaren 90 that is) het overleefd wel. Dat laatste valt nog te bezien. We zitten nu in een vacuum waarin alles lijkt te stoppen maar nominaal moeten er binnen nu en 2 maanden toch weer voorraden aangevuld worden. Ergens moet er iets weer op gang komen. Wellicht wordt de iridium standaard ingevoerd, het goud van de 21ste eeuw, en beginnen we opnieuw met 2 global currencies (of 3). Obama en Nelie Smit Kroes aan het roer van the new world order. Alles wordt gedevalueerd, hypoyheken gebruteerd en we beginnen opnieuw
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Onder de 200 is het helemaal niet zinloos. Enkel laag. De beurs wordt pas zinloos als ie op 0 staat.quote:Op woensdag 25 februari 2009 21:55 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
[..]
150, 200, ik heb ergens gehoord 180....
Is er een mogelijkheid dat de beurs helemaal wordt afgeschaft? Dat het onder 200 punten nog steeds zinloos is om dan als noob in te stappen, omdat bij een dergelijk lage stand het nagenoeg zeker is dat er in een paar jaar 100% winst is?
Ik zie dat ik het een beetje ongelukkig heb verwoord. Ik bedoelquote:Op woensdag 25 februari 2009 22:11 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Onder de 200 is het helemaal niet zinloos. Enkel laag. De beurs wordt pas zinloos als ie op 0 staat.
Beurs onder 200 = bijna gegarandeerd winst
Beurs rond 350 = gokken
Beurs boven 500 = kan elk moment instorten
Beurs onder 150 = einde oefening, beurs trekt nooit meer aan en systeem wordt vervangen door ander systeem, bestaande beleggingen worden ongeldig verklaard.
Zeg niet dat het niet kan, er zijn heel wat miljardairs in Zimbabwe die opeens van hun jarenlang opgebouwde spaargeld nu niet eens meer een brood kunnen aanschaffen.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Lucht zou ik het niet willen noemen. Laten we reeel zijn, in 2001 stond de AEX nog op 700 en Aegon op 55 euro. Als je naar het eigen vermogen van bedrijven kijkt, die tot 5x de marktkapitalisatie is of naar de winsten over de afgelopen 10 jaar tov de huidige beurskoers, dan zit er geen enkele druppel lucht meer in de markt.quote:Op woensdag 25 februari 2009 18:58 schreef Bankfurt het volgende:
Er zit nog veel lucht in de markt. Veel reporters noemen een AEX van 150 als de volgende trede.
Er zit angst in de markt. Heel veel angst.
The End Times are wild
En terecht, En deflatie is ook niet goed voor aandelenquote:Op donderdag 26 februari 2009 09:53 schreef LXIV het volgende:
[..]Er zit angst in de markt. Heel veel angst.
Nieuwe bodem vandaag voor de AEX, een échte nieuwe bodem: 214,96 (intraday)
Dat is lager dan de bodem uit 2003.
Slotstand vandaag was 219.81, maar de trend zou nog steeds omlaag kunnen zijn, dus wie weet hoe laag 't nog kan.
Dat is lager dan de bodem uit 2003.
Slotstand vandaag was 219.81, maar de trend zou nog steeds omlaag kunnen zijn, dus wie weet hoe laag 't nog kan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Mwoah, wat is de beurskoers meer dan de verwachte netto contante waarde van toekomstig uit te keren nettodividenden + risicopremie?quote:Op donderdag 26 februari 2009 09:53 schreef LXIV het volgende:
in 2001...
dan zit er geen enkele druppel lucht meer in de markt.
Misschien is de echte verwachting voor (bijv) TomTom wel gewoon 0,0 omdat ze ten onder gaan aan de schuldenlast gelijk GM.. Dan is de beurskoers van 3 euro (historisch 60+) enkel een echo uit het verleden en 100% lucht.
Ik durf dan ook zeker nog niet te stellen dat "de bodem is bereikt". Er komt nog veel, veel meer slecht economisch nieuws. In hoeverre is dat al verwerkt in de koersen? Anderzijds kan ik een AEX van onder de 180 ook niet voorstellen dus een (kopend) gokje wagen kan altijd.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Die risicopremie is nu gewoon extreem hoog. Maar om op dit moment van een bubble vol lucht te spreken op de markten... Er is altijd ook nog zoiets als eigen vermogen. Alhoewel jouw definitie wel min of meer klopt natuurlijk. In essentie zijn het meestal nog precies dezelfde bedrijven. Alleen de toekomst wordt somberder ingezien. Heel veel somberder.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 22:22 schreef Napalm het volgende:
[..]
Mwoah, wat is de beurskoers meer dan de verwachte netto contante waarde van toekomstig uit te keren nettodividenden + risicopremie?
Misschien is de echte verwachting voor (bijv) TomTom wel gewoon 0,0 omdat ze ten onder gaan aan de schuldenlast gelijk GM.. Dan is de beurskoers van 3 euro (historisch 60+) enkel een echo uit het verleden en 100% lucht.
Maar gaan we het over lucht hebben, dan noem ik IT-aandelen uit 2001 die nog nooit een cent verdiend hadden met een marketcap van 60 miljard. De Nederlandse huizenmarkt. Tulpenbollen in de 17e eeuw. Maar niet de huidige AEX.
Dat wil trouwens niks zeggen over de koersverwachtingen. Want het kan allemaal nog veel lager. Zoals het bij een AEX van 600 allemaal nog veel hoger kon.
The End Times are wild
Dow sluit ook amper boven de 7000. Ben benieuwd of ze nu weer een paar weekjes terugkrabbelen of dat de bodems er definitief aangaan in maart.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 20:46 schreef Arcee het volgende:
Nieuwe bodem vandaag voor de AEX, een échte nieuwe bodem: 214,96 (intraday)
Dat is lager dan de bodem uit 2003.
Slotstand vandaag was 219.81, maar de trend zou nog steeds omlaag kunnen zijn, dus wie weet hoe laag 't nog kan.
