Wacht maar geduldig af. De effecten op de "echte" economie worden vanzelf duidelijk. Nu al zijn er dalende winsten en verliezen gerapporteerd door diverse bedrijven. Deze trend zal alleen maar doorzetten tot zeker einde KW1 2009.quote:Op woensdag 12 november 2008 20:20 schreef ouderejongere het volgende:
Van mij mag het nog wel even doorgaan. Gisteren was er door regen en 2 ongelukken weer een recordfiledag. Ze moeten mij niet proberen wijs te maken dat het slecht gaat met de economie. Pas als ik de enige klant in een winkel ben, of de enige auto op de weg kan ik van een crisis spreken.
en de werkeloosheidscijfers komen.quote:Op woensdag 12 november 2008 20:20 schreef ouderejongere het volgende:
Van mij mag het nog wel even doorgaan. Gisteren was er door regen en 2 ongelukken weer een recordfiledag. Ze moeten mij niet proberen wijs te maken dat het slecht gaat met de economie. Pas als ik de enige klant in een winkel ben, of de enige auto op de weg kan ik van een crisis spreken.
http://www.z24.nl/bedrijv(...)efondsen_op_til.htmlquote:Soros: slachting onder hedgefondsen op til
13-11-2008 | Gepubliceerd 18:58
13-11-2008 | Laatst bijgewerkt 19:02
Belegger en filantroop George Soros denkt dat speculatieve hedgefondsen hard geraakt worden door de kredietcrisis.
Dat verklaarde Soros donderdag tijdens een hoorzitting van het Amerikaanse Congres, waarbij vijf bekende managers van zogenoemde hedgefondsen waren opgeroepen te getuigen.
"Een diepe recessie is onvermijdelijk en de mogelijkheid van een depressie kan niet worden uitgesloten", zei Soros, aldus diverse Amerikaanse media.
Volgens Soros zullen ook hedgefondsen, die met speculatieve beleggingsstrategieën de markt bespelen, overweldigd worden door de crisis. Hedgefondsen beleggen met veel geleend geld, en moeten door de kredietkrimp hun beleggingsportefeuilles met vijftig tot vijfenzeventig procent verkleinen, verwacht Soros.
Zelf werd Soros wereldberoemd, toen hij in 1992 op effectieve wijze speculeerde op een daling van het Britse pond met zijn Quantum Fund. Hij pleitte donderdag tegen excessieve regulering van hedgefondsen, omdat de sector naar zijn mening de komende maanden vanzelf wel instort.
Voorzitter Henry Waxman van het comité dat de hedgefondsmanagers had opgetrommeld, uitte scherpe kritiek. Hij pleitte voor extra belastingheffing op de superwinsten van hedgefondsmanagers.
Soros' collega financiers Philip Falcone en Henry Paulson pareerden de aanval van Waxman met de stelling dat hedgefondsmanagers zelf ook geld steken in hun fondsen, en daarmee dezelfde belangen hebben als hun cliënten. "Fondsmanagers worden niet beloond, als het bedrijf het slecht doet", betoogde Paulson.
Haha, denk je dat echt?quote:Op vrijdag 14 november 2008 19:16 schreef ouderejongere het volgende:
Vandaag is de AEX fors hoger gesloten, ruim twee en een halve punt waardoor de index weer boven 250 punten staat. Het einde is helaas bereikt
Olie naar 25 dollar per vat? Dow onder 5.000 punten? Zolang er nog files staan gaat het allemaal niet zo slecht.quote:Op vrijdag 14 november 2008 19:34 schreef nickybol het volgende:
Het einde is nog niet bereikt. Ik sprak woensdag met een voormalige topeconoom van de Bushregering, en die zei dat het de komende 6 maanden nog een stuk erger gaat worden.
Dat is de Amerikaanse overheid die dan gaat inkopen, maar het is (nu nog) een groot geheim, maar ooit zal het naar buiten komen. In 1987 daalde de Dow ook minder sterk dan de Europese indices.quote:Op vrijdag 14 november 2008 20:30 schreef beantherio het volgende:
Voor de DJI lijkt er momenteel een soort voorlopige bodem te liggen tussen 8200 a 8300 punten. Zodra dat niveau benaderd wordt lijken beleggers wakker te schrikken en weer te gaan kopen. Het zal niet de ultieme bodem zijn, maar zonder al te dramatische nieuwe klappen blijven we daar nog wel even boven.
Nee, er gingen mensen langs de deur om aandelen en waardepapier op te halen, maar die moest je wel een dikke fooi gevenquote:Op donderdag 20 november 2008 19:31 schreef Bankfurt het volgende:
In eerste instantie lijkt de definitieve bodem 0 te zijn.
Het kan nog erger:
een AEX onder de 0, als mensen geld moeten betalen om maar van hun aandelen en ander huisvuil af te kunnen komen, bijvoorbeeld als de bewaarkosten en beheerskosten per aandeel hoger zijn dan de koers zoiets als milieubijdrage.
In de jaren '30 was de economische crisis zo verschrikkelijk, dat de mensen hun aandelen en waardepapieren als toiletpapier of brandstof in de haardkachel moesten gebruiken, zo erg was de depressie.
Tot zover mijn gedachte dat ik er verstand van had.quote:Op vrijdag 14 november 2008 20:30 schreef beantherio het volgende:
Voor de DJI lijkt er momenteel een soort voorlopige bodem te liggen tussen 8200 a 8300 punten. Zodra dat niveau benaderd wordt lijken beleggers wakker te schrikken en weer te gaan kopen. Het zal niet de ultieme bodem zijn, maar zonder al te dramatische nieuwe klappen blijven we daar nog wel even boven.
Nou, ik was gisteren op een feestje waar toevallig ook de CEO van ING waren én Greenspan, en die vertelden me met 100% zekerheid dat de beurzen vanaf 21 november weer gingen stijgen.quote:Op vrijdag 14 november 2008 19:34 schreef nickybol het volgende:
Het einde is nog niet bereikt. Ik sprak woensdag met een voormalige topeconoom van de Bushregering, en die zei dat het de komende 6 maanden nog een stuk erger gaat worden.
Ik ben er iig vrij zeker van dat de AEX vandaag niet lager komtquote:Op donderdag 20 november 2008 21:01 schreef RvLaak het volgende:
Denkt TS nu nog steeds dat de bodem bereikt is? :p![]()
quote:Op donderdag 20 november 2008 21:27 schreef Light het volgende:
[..]
Ik ben er iig vrij zeker van dat de AEX vandaag niet lager komt
Beetje raar, dan staat de Dow al op een bodem, en de AEX moet nog 50 punten zakkenquote:Op donderdag 20 november 2008 21:26 schreef ouderejongere het volgende:
Voorspel de bodem. Ik zeg: DJI 7500 punten, AEX 175 punten.
Denk het niet meer eigenlijk, vorige maand trapte de koopjesjagers er nog in, maar ik denk dat steeds meer mensen doorkrijgen dat de situatie echt ellendig is. Er zullen vast nog wel wat dappere zielen te vinden zijn, maar niet genoeg om voor een echt herstel te zorgen, niet op korte termijn althans.quote:Op donderdag 20 november 2008 23:56 schreef Dave7 het volgende:
Wel een aanzienlijke kans dat we nu weer (flink) herstel krijgen.
Je hebt natuurlijk wel gelijk, de koopjesjagers op de laatste bodems rond 239 .. en 231 hebben we er nu eindelijk uitgewerkt .. Nu we weer lagere treden naderen komen we weer bij lagere steunpunten die weer staan voor gigantische kooporders die de koers echt weer om hoog kan gaan kalken..quote:Op donderdag 20 november 2008 23:56 schreef Dave7 het volgende:
Wel een aanzienlijke kans dat we nu weer (flink) herstel krijgen.
Hoezo? Volg je het nieuws niet?quote:Op donderdag 20 november 2008 23:56 schreef Dave7 het volgende:
Wel een aanzienlijke kans dat we nu weer (flink) herstel krijgen.
Wij wel, de beurs niet.quote:Op vrijdag 21 november 2008 10:43 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Hoezo? Volg je het nieuws niet?
RTL Video: Live in de beursupdate van Willem: het belletje dat de bodem is bereikt!quote:Live bij Willem in de uitzending: bodem bereikt!
Op de bodem gaat geen belletje rinkelen als teken dat het tijd is om in te stappen, dachten we. Bij Willem in de uitzending gebeurt dat wel. Live!
Hoop en vrees
Als belegger weet je nooit wanneer de bodem is bereikt. Kunnen de beurzen na een koersval nóg verder omlaag, of is het tijd om in te slaan omdat iedereen zo negatief is dat het sentiment niet slechter kan.
Live
Bij Willem Middelkoop ging live in de uitzending het bekende belletje!
Speculanten letten niet op de realiteit. Ik verwacht volgende week ook een rally omhoog.quote:Op vrijdag 21 november 2008 10:43 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Hoezo? Volg je het nieuws niet?
http://www.rtl.nl/(/finan(...)ele_bodem_getest.xmlquote:laatst gewijzigd: 21-11-2008 14:34
Hoop voor beleggers: dubbele bodem AEX getest
Hoe groter de paniek, hoe dichter bij de bodem, aldus Willem Middelkoop.
2003
De AEX kelderde gisteren even tot 223,85 punten, dat is minder dan zes punten verwijderd van de 218 punten die in maart 2003 werd bereikt na het knappen van de internetzeepbel. Willem Middelkoop legt uit dat het weer bereiken van dit lage niveau ook reden voor hoop biedt voor beleggers.
Klik hier om te bekijken wat Willem over de beurs vertelt:
RTL Video: Willem: ik houd rekening met een eindejaarsrally van 20-30%
quote:Technische analyse: Citigroup ziet krachtige opleving beurskoersen
21/11/2008 07:35
De beurskoersen zijn wereldwijd momenteel ver genoeg gedaald om een forse opleving te laten zien, zelfs al zijn daar op fundamentele gronden op het eerste gezicht geen redenen voor.
Robert Buckland, strateeg bij Citigroup, is van mening dat de markten technisch zwaar oververkocht zijn. Hij is van mening dat de beurskoersen momenteel volledig losgekoppeld zijn van de bedrijfsresultaten.
Daardoor zijn de beurzen een soort schemerzone binnengetreden, van waaruit een technisch herstel kan plaatsvinden. Buckland ziet een soortgelijk patroon als vlak voor het begin van de grote bull market van de jaren 80.
Fundamenteel zijn er echter geen redenen tot juichen. De bedrijfsresultaten kunnen nog 50% dalen alvorens de bodem wordt bereikt. Toch ziet Buckland een opleving in de berenmarkt die zes tot negen maanden kan duren. Herstel van de bedrijfsresultaten zou echter een tot twee jaar kunnen aanslepen.
Vandaag weer een nieuwe bodem. Intraday low 220.12 en een slot van 222.93, ook onder de bodem van gisteren dus.quote:Op donderdag 20 november 2008 20:54 schreef Arcee het volgende:
Nieuwe kcredietcrisisbodem vandaag dus.
Intraday low 223.85 en een slot van 227.82.
quote:Op donderdag 20 november 2008 21:26 schreef ouderejongere het volgende:
Voorspel de bodem. Ik zeg: DJI 7500 punten, AEX 175 punten.
nee denk het niet, dit jaar niet meerquote:Op vrijdag 21 november 2008 20:21 schreef ouderejongere het volgende:
[..]de Dow is vandaag al twee keer onder 7500 geweest, het zal nog dieper gaan.
Denk het wel hoor, misschien nog volgende week.quote:Op vrijdag 21 november 2008 22:07 schreef henkway het volgende:
[..]
nee denk het niet, dit jaar niet meer
nee , je zit er wel vaker naastquote:Op vrijdag 21 november 2008 22:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Denk het wel hoor, misschien nog volgende week.
Ik weet t wel zeker.quote:Op vrijdag 21 november 2008 22:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Denk het wel hoor, misschien nog volgende week.
is ook zo, toen stonden we niet veel hogerquote:Op zaterdag 22 november 2008 12:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Haha, was jij niet degene die eind oktober zo overtuigd was dat de bodem bereikt was?
Als je een analyse maakt van de periode voorafgaande aan het bereiken van die 218,44 in 12-03-03 (met laagste stand 217,80) dan zie je dat de bodem toen lag op ongeveer 375. Die werd gevormd door de standen van 8-10-98, 30-10-97 en 21-09-01.quote:Op vrijdag 21 november 2008 15:21 schreef pberends het volgende:
[..]
http://www.rtl.nl/(/finan(...)ele_bodem_getest.xml
Hij's toch wel erg overtuigd hoor.
Bodem welke bodem... bodem is van karton.quote:IMF-topeconoom: het ergste moet nog komen
ZURICH - De hoofdeconoom van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), Olivier Blanchard, is heel somber over de nabije toekomst van de wereldeconomie. „Het ergste moet nog komen”, zei hij zaterdag in de Zwitserse zakenkrant Finanz und Wirtschaft.
De indices in New York openen vrijdag naar verwachting lager. Beleggers maken even pas op de plaats na de flinke stijgingen van donderdag toen de Dow de derde grootste puntenwinst op een dag ooit boekte. ANP
Blanchard vindt dat overheden nog niet genoeg hebben gedaan om een verdere escalatie van de financiële crisis te voorkomen. „De vraag is helemaal ingestort, we moeten alle wapens inzetten die we hebben. Normaal gesproken vinden we dat overheden naar evenwichtige begrotingen moeten streven, maar dit zijn geen normale tijden.”
Volgens Blanchard moeten centrale banken de rente tot „zo dichtbij nul als mogelijk” verlagen, om een diepe economische crisis te voorkomen. „De kans bestaat dat het nieuws steeds slechter wordt, waardoor iedereen steeds pessimistischer wordt en de vraag steeds sterker terugvalt. Het zal heel lang duren voor de situatie weer is genormaliseerd.”
Ik niet.... 2001-2002 was een geïsoleerde crisis.quote:Op zaterdag 22 november 2008 17:15 schreef SjonLok het volgende:
Ik denk dat we toch wel heel erg dicht bij de bodem zitten.
In 2002 werkte ik voor CMG, dat werd in oktober 2002 overgenomen door Logica. 2002 was een slecht jaar, en 2003 deels ook. Maar de beurs herstelde zich al vanaf oktober 2002. Het herstel van de beurs begint altijd voordat de economie zich herstelt.
quote:Doemgoeroe luidt bodembel
Peter van Kleef - 21 november 2008, 11:45
Marc Faber, de man die bijna altijd aan zijn grijze paardenstaart het toneel op wordt getrokken, als hij weer een doemscenario voorziet, heeft gesproken. En, houdt u vast, hij ziet zomaar een kans voor een stevig herstel in de komende drie maanden.
De enorme hoeveelheid geld die door overheden in het systeem worden gepompt, zouden een stevige rally moeten veroorzaken in aandelen die hard zijn afgestraft. Maar Faber houdt ook de keerzijde van de medaille voor.
Als de geldpomp vergeefs blijft draaien en de enorme injecties geen resultaat opleveren, dan moeten we ons opmaken voor een periode die erger wordt dan de Grote Depressie (vanaf 1929). Voorlopig houdt Faber het er op dat de markten ondertussen 'terribly oversold' zijn.
"De rally op de aandelenmarkten kan leiden tot een sell off van obligaties en de dollar", denkt Faber. "Die aandelenrally kan wel eens sterker uitpakken, dan nu rekening mee wordt gehouden." Fabers track record is imposant genoeg om zijn uitspraken serieus te nemen.
Overigens liet hij een dikke maand geleden ook al optekenen dat de dalingen dermate overdreven zijn dat een herstel niet onlogisch was. Zijn bodembel klonk toen in elk geval een tikkeltje te vroeg. Lees gerust verder op CNBC.com.
Je kan een kleine recessie en het leeglopen van een nepeconomie, echt niet vergelijken met de huidige enorme crisis.quote:Op zaterdag 22 november 2008 17:15 schreef SjonLok het volgende:
Ik denk dat we toch wel heel erg dicht bij de bodem zitten.
In 2002 werkte ik voor CMG, dat werd in oktober 2002 overgenomen door Logica. 2002 was een slecht jaar, en 2003 deels ook. Maar de beurs herstelde zich al vanaf oktober 2002. Het herstel van de beurs begint altijd voordat de economie zich herstelt.
Hoezo niet? Hier NL is het lang zo gek niet als in de VS.quote:Op maandag 24 november 2008 22:28 schreef pberends het volgende:
[..]
Je kan een kleine recessie en het leeglopen van een nepeconomie, echt niet vergelijken met de huidige enorme crisis.
Een kleine recessie en het leeglopen van een nep - economie is natuurlijk wat overtrokken. Voordat deze crash begon zat er net zo goed gigantisch veel lucht in de aandelen.quote:Op maandag 24 november 2008 22:28 schreef pberends het volgende:
[..]
Je kan een kleine recessie en het leeglopen van een nepeconomie, echt niet vergelijken met de huidige enorme crisis.
Puur sentiment, Als alles heel goed gaat zijn mensen eerder bang. Nu valt er veel te verliezen dus nemen mensen eerder hun nu nog beperkte verlies. Terwijl er in princiepe niet zo heel veel aan de hand is in NL.quote:Op dinsdag 25 november 2008 20:30 schreef ouderejongere het volgende:
Wel raar dat indertijd de Irakoorlog meer invloed had op de beurzen dan 9/11.
En het verschil dat 9/11 als een verklaring van de oorlog werd gezien en met Irak werd diezelfde oorlog in wezen met zwarte inkt ondertekend.quote:Op dinsdag 25 november 2008 20:32 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Puur sentiment, Als alles heel goed gaat zijn mensen eerder bang. Nu valt er veel te verliezen dus nemen mensen eerder hun nu nog beperkte verlies. Terwijl er in princiepe niet zo heel veel aan de hand is in NL.
Beurzen gingen toch ook 3 dagen dicht daarna?quote:Op dinsdag 25 november 2008 20:30 schreef ouderejongere het volgende:
Wel raar dat indertijd de Irakoorlog meer invloed had op de beurzen dan 9/11.
Wallstreet ligt direct aan Ground Zero. De beurs werd ontruimd omdat het niet veilig zou zijn en is later die dag bedolven onder het puin van het WTC.quote:Op dinsdag 25 november 2008 21:14 schreef pberends het volgende:
[..]
Beurzen gingen toch ook 3 dagen dicht daarna?
Zou ik maar niet op rekenen dat de bodem bereikt is.quote:Op donderdag 27 november 2008 18:46 schreef ouderejongere het volgende:
Ondanks de aanslagen in Mumbai wereldwijd alles fors in de plus. De bodem is nu echt bereikt, tijd om in te stappen.
Crap, de achterliggende indacatoren zijn zo ontzettend negatief. De kredietmarkt staat nog steeds ongeveer stil, consumenten en producenten zijn banger dan ooit. Er zit nog een enorme hoeveelheid lucht in de huizenmarkten.quote:Op donderdag 27 november 2008 18:46 schreef ouderejongere het volgende:
Ondanks de aanslagen in Mumbai wereldwijd alles fors in de plus. De bodem is nu echt bereikt, tijd om in te stappen.
Ben je lekker op tijd meequote:Op donderdag 27 november 2008 18:46 schreef ouderejongere het volgende:
Ondanks de aanslagen in Mumbai wereldwijd alles fors in de plus. De bodem is nu echt bereikt, tijd om in te stappen.
Zegt zeker wel iets over het sentiement. 1,5 jaar geleden had de beurs een dag na zulke aanslagen niet positief afgesloten hoor. Ik denk dat het dieptepunt qwa sentiment in de buurt is. Cijfertechnisch is het nog glazenbol kijken.quote:Op donderdag 27 november 2008 20:02 schreef pberends het volgende:
Ik zie ook niet in wat die aanslagen voor invloed zouden hebben op de beurzen hier. Ver van onze bed show.
Maar wat gebeurd, als de spanningen tussen Pakistan en India gaat toenemen, waar Amerika nu al bevreesd voor is.quote:Op donderdag 27 november 2008 20:02 schreef pberends het volgende:
Ik zie ook niet in wat die aanslagen voor invloed zouden hebben op de beurzen hier. Ver van onze bed show.
Ik denk dat men de recessie 10 keer meer vreest dan aanslagenquote:Op donderdag 27 november 2008 20:07 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Zegt zeker wel iets over het sentiement. 1,5 jaar geleden had de beurs een dag na zulke aanslagen niet positief afgesloten hoor. Ik denk dat het dieptepunt qwa sentiment in de buurt is. Cijfertechnisch is het nog glazenbol kijken.
Ik persoonlijk consumeer gewoon verder.
Kun je nagaan hoe het gehypte is! Een recessie heb je zelf nog enigzins invloed op een aanslag niet.quote:Op zaterdag 29 november 2008 11:15 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik denk dat men de recessie 10 keer meer vreest dan aanslagen.
quote:Op maandag 5 januari 2009 21:01 schreef edwinh het volgende:
wel grappig om dit terug te zien. de bodem bereikt de crisis was nog niet eens uitgebroken
http://www.rtl.nl/compone(...)_extra.avi_plain.xml
Wat een mongool ook... blijkt wel weer dat Middelkoop de koning is.quote:Op maandag 5 januari 2009 22:00 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]"1000 miljard dat lijkt me wat te veel". Hoofdeconoom Robeco over de schade.
"In Europa is een recessie nog heel ver weg"
Ik heb zo het gevoel dat de crisis nog maar net begonnen is...en dat het nog veel en veel dieper kan.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 20:32 schreef Arcee het volgende:
Vandaag een intraday bodem van 218.01, een nieuwe bodem voor de kredietcrisis. Vrijwel gelijk aan de bodem van 2003, maar nog net een paar tienden erboven. De bodem van 2003 staat dus nog steeds.
De vraag is echter: hoe lang nog en hoe laag gaat 't wanneer die eraan gaat?
We hebben er al een paar keer tegenaan geleund, maar ik zet mijn geld toch wel op deze of volgende week.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 20:32 schreef Arcee het volgende:
Vandaag een intraday bodem van 218.01, een nieuwe bodem voor de kredietcrisis. Vrijwel gelijk aan de bodem van 2003, maar nog net een paar tienden erboven. De bodem van 2003 staat dus nog steeds.
De vraag is echter: hoe lang nog en hoe laag gaat 't wanneer die eraan gaat?
Denk het ook , de leenmaarraakbubble is gebarstenquote:Op woensdag 25 februari 2009 00:15 schreef nickybol het volgende:
Het gaat zeker dit jaar nog slechter worden.
Gelukkig hebben we benchmarks als de Shiller P/E index die je verhaal inderdaad bevestigen. Praktisch gezien is de beurs nu goedkoop om te komen als er geen crisis zou zijn. Ik hanteer voorlopig nog een veiligheids marge van enkele tientallen procenten.quote:Op woensdag 25 februari 2009 18:58 schreef Bankfurt het volgende:
Er zit nog veel lucht in de markt. Veel reporters noemen een AEX van 150 als de volgende trede.
Ja dat.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 21:33 schreef Alcatraz het volgende:
De ellende voor de banken is misschien op de helft. En de ellende die eruit voort komt (massaontslagen, deflatie) is nog maar net begonnen. En dan is er ook nog een hele categorie hypothetische en onvoorspelbare ellende, zoals vallende landen of nog meer fraudezaken.
Kortom, laten we deze discussie over 12 maanden nog eens voeren..
quote:Op woensdag 25 februari 2009 18:58 schreef Bankfurt het volgende:
Er zit nog veel lucht in de markt. Veel reporters noemen een AEX van 150 als de volgende trede.
quote:Op woensdag 25 februari 2009 19:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik las vandaag dat men denkt dat de bodem rond 200 zou liggen. Ik verwacht nog wel wat rottigheid dit jaar en speculeer op een totale ineenstorting van het systeem dat wij nu kennen.
Dat lijkt me primaquote:Op woensdag 25 februari 2009 21:55 schreef ouderejongere het volgende:
omdat bij een dergelijk lage stand het nagenoeg zeker is dat er in een paar jaar 100% winst is?
Onder de 200 is het helemaal niet zinloos. Enkel laag. De beurs wordt pas zinloos als ie op 0 staat.quote:Op woensdag 25 februari 2009 21:55 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
[..]
150, 200, ik heb ergens gehoord 180....
Is er een mogelijkheid dat de beurs helemaal wordt afgeschaft? Dat het onder 200 punten nog steeds zinloos is om dan als noob in te stappen, omdat bij een dergelijk lage stand het nagenoeg zeker is dat er in een paar jaar 100% winst is?
Ik zie dat ik het een beetje ongelukkig heb verwoord. Ik bedoelquote:Op woensdag 25 februari 2009 22:11 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Onder de 200 is het helemaal niet zinloos. Enkel laag. De beurs wordt pas zinloos als ie op 0 staat.
Lucht zou ik het niet willen noemen. Laten we reeel zijn, in 2001 stond de AEX nog op 700 en Aegon op 55 euro. Als je naar het eigen vermogen van bedrijven kijkt, die tot 5x de marktkapitalisatie is of naar de winsten over de afgelopen 10 jaar tov de huidige beurskoers, dan zit er geen enkele druppel lucht meer in de markt.quote:Op woensdag 25 februari 2009 18:58 schreef Bankfurt het volgende:
Er zit nog veel lucht in de markt. Veel reporters noemen een AEX van 150 als de volgende trede.
En terecht, En deflatie is ook niet goed voor aandelenquote:Op donderdag 26 februari 2009 09:53 schreef LXIV het volgende:
[..]Er zit angst in de markt. Heel veel angst.
Mwoah, wat is de beurskoers meer dan de verwachte netto contante waarde van toekomstig uit te keren nettodividenden + risicopremie?quote:Op donderdag 26 februari 2009 09:53 schreef LXIV het volgende:
in 2001...
dan zit er geen enkele druppel lucht meer in de markt.
Die risicopremie is nu gewoon extreem hoog. Maar om op dit moment van een bubble vol lucht te spreken op de markten... Er is altijd ook nog zoiets als eigen vermogen. Alhoewel jouw definitie wel min of meer klopt natuurlijk. In essentie zijn het meestal nog precies dezelfde bedrijven. Alleen de toekomst wordt somberder ingezien. Heel veel somberder.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 22:22 schreef Napalm het volgende:
[..]
Mwoah, wat is de beurskoers meer dan de verwachte netto contante waarde van toekomstig uit te keren nettodividenden + risicopremie?
Misschien is de echte verwachting voor (bijv) TomTom wel gewoon 0,0 omdat ze ten onder gaan aan de schuldenlast gelijk GM.. Dan is de beurskoers van 3 euro (historisch 60+) enkel een echo uit het verleden en 100% lucht.
Dow sluit ook amper boven de 7000. Ben benieuwd of ze nu weer een paar weekjes terugkrabbelen of dat de bodems er definitief aangaan in maart.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 20:46 schreef Arcee het volgende:
Nieuwe bodem vandaag voor de AEX, een échte nieuwe bodem: 214,96 (intraday)
Dat is lager dan de bodem uit 2003.
Slotstand vandaag was 219.81, maar de trend zou nog steeds omlaag kunnen zijn, dus wie weet hoe laag 't nog kan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |