WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wat the f..k! 
"Grote mannen danken voor een kwart hun roem aan hun dapperheid, voor de helft aan geluk, en voor het overige kwart aan misdaad.\"
Het stoom komt uit mijn oren 
Wat zei de DNB ook alweer in april 2007:
Sukkels zijn het
Wat zei de DNB ook alweer in april 2007:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)bnamro_geprekken.xmlquote:'Vanuit prudentieel oogpunt zou een bod van het consortium een sterk risicoverhogende en complicerende factor zijn, zowel in de voorbereiding van de transactie als in de executie en implementatie daarvan'
Sukkels zijn het
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind het echt onvoorstelbaar.
We hebben het hier over ruim 1000 euro per hoofd van de bevolking
Te gek voor woorden dit.
We hebben het hier over ruim 1000 euro per hoofd van de bevolking
Te gek voor woorden dit.
Op dinsdag 13 maart 2007 15:37 schreef Tha-CheF het volgende:
rudedeltadude, wie heeft nou zo'n nickname !
Op vrijdag 6 maart 2009 00:34 schreef Gabbylicious het volgende:
Rudedeltatoedeloe :W
rudedeltadude, wie heeft nou zo'n nickname !
Op vrijdag 6 maart 2009 00:34 schreef Gabbylicious het volgende:
Rudedeltatoedeloe :W
!
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Bos moet opstappen. Zo deden ze dat in Duitsland ook. Ik wil zijn kop zien 
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er wordt gezegd dat de staat dit geld gaat lenen op de internationale kapitaalmarkt en dat het niet uit de belastingpot komt
En dat zou het niet waard zijnquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:10 schreef rudedeltadude het volgende:
Ik vind het echt onvoorstelbaar.
We hebben het hier over ruim 1000 euro per hoofd van de bevolking
Te gek voor woorden dit.
Expert.
mee eens!quote:
Bos moet opstappen. Zo deden ze dat in Duitsland ook. Ik wil zijn kop zien
Op dinsdag 13 maart 2007 15:37 schreef Tha-CheF het volgende:
rudedeltadude, wie heeft nou zo'n nickname !
Op vrijdag 6 maart 2009 00:34 schreef Gabbylicious het volgende:
Rudedeltatoedeloe :W
rudedeltadude, wie heeft nou zo'n nickname !
Op vrijdag 6 maart 2009 00:34 schreef Gabbylicious het volgende:
Rudedeltatoedeloe :W
Dus? Anders hadden ze jou die 1.000 euro overgemaakt of wat?quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:10 schreef rudedeltadude het volgende:
Ik vind het echt onvoorstelbaar.
We hebben het hier over ruim 1000 euro per hoofd van de bevolking
Te gek voor woorden dit.
Was beter geweest als ze GEHEEL Fortis hadden opgekocht. Dan hadden we voor eens en altijd afgerekend met die Belgen 
.
.
Bingo!
Lees allen deze brief van 17 september 2007
http://www.dnb.nl/binarie(...)007_tcm46-161334.pdf
Er was dus allang gewaarschuwd. ALLANG!!!
Lees allen deze brief van 17 september 2007
http://www.dnb.nl/binarie(...)007_tcm46-161334.pdf
Er was dus allang gewaarschuwd. ALLANG!!!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt, was al zo toen ze de helft in handen kregen. Op de lange termijn kan er zelfs winst op worden gemaakt.quote:
Er wordt gezegd dat de staat dit geld gaat lenen op de internationale kapitaalmarkt en dat het niet uit de belastingpot komt
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
WOH WOH WOH WOHquote:
Bingo!
Lees allen deze brief van 17 september 2007
http://www.dnb.nl/binarie(...)007_tcm46-161334.pdf
Er was dus allang gewaarschuwd. ALLANG!!!
JIJ BENT EEN SAMENZWERING OP HET SPOOR!!!!1!!!
Mooi zo. Hier gaat de staat dikke winst op halen als de rust terug is!
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Live persconferentie:
http://www.bnr.nl/static/jspx/play_live.jspx
http://www.bnr.nl/static/jspx/play_live.jspx
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:11 schreef Swetsenegger het volgende:
Er wordt gezegd dat de staat dit geld gaat lenen op de internationale kapitaalmarkt en dat het niet uit de belastingpot komt
De rente gelukkig ook niet
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Zo bedoel ik dat nietquote:WOH WOH WOH WOH
JIJ BENT EEN SAMENZWERING OP HET SPOOR!!!!1!!!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach jongens, deze deal van 16 miljard is erg goed!! over een paar jaar is de waarde verdubbeld en verkopen ze het weer........
-weg, zie banmeldtopic-
Wat gebeurt er nu met de aandelen Fortis?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
De staat zal hier miljarden aan verliezen en uiteindelijk er achter komen wat voor zooi er gecreerd is.
kort door de bocht, was het gewoon een piramide spel onderling tussen de banken. En ja dat werkt alleen als tijdelijke oplossing er komt een dag dat je geen nieuwe aanwas meer hebt van geld (crediet) en dan is het over en uit.....
en dat is nu.
kort door de bocht, was het gewoon een piramide spel onderling tussen de banken. En ja dat werkt alleen als tijdelijke oplossing er komt een dag dat je geen nieuwe aanwas meer hebt van geld (crediet) en dan is het over en uit.....
en dat is nu.
Welcome Mr. President, How can we serve you,
De rente-opslag die de Nederlandse staat moet betalen is veel lager (want betrouwbaarder) dan dan bijvoorbeeld een bank zou moeten betalen...quote:
quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:17 schreef guapo het volgende:
Ach jongens, deze deal van 16 miljard is erg goed!! over een paar jaar is de waarde verdubbeld en verkopen ze het weer........
Niet als er nog 100 Miljard aan veliezen afgeboekt moeten worden......
16 miljard moet er NU betaald worden voor deze overname, hoeveel schuld en "zooi credieten" hierbij zitten is niet duidelijk op dit moment.
Damn nederland..... Hoe dom kun je zijn. Je had een commercieel bedrijf gewoon kapot moeten laten gaan en dan waar nodig de burger direct moeten helpen als overheid....nu hebben er een zwart gat bij.
Welcome Mr. President, How can we serve you,
Kun je je eigen spaargeld terugkopenquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:10 schreef rudedeltadude het volgende:
Ik vind het echt onvoorstelbaar.
We hebben het hier over ruim 1000 euro per hoofd van de bevolking
Te gek voor woorden dit.
(of dat van je buurman).
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Wtf trouwens, vorig jaar 24 miljard betaald voor ABN door Fortis, en nu 17 voor ABN en Fortis. Koopje.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Ik voorzie grote problemen die vergelijkbaar zijn met de situatie NUON-Vitesse waarbij Nijmegenaren weigerden om provinciale belastingen te betalen omdat grootaandeelhouder Gelderland nu sponsor van Vitesse was.
Ik neem aan dat Amsterdammers er ook niet happig op zijn om Feyenoord te spekken.
Ik neem aan dat Amsterdammers er ook niet happig op zijn om Feyenoord te spekken.
Wie dit leest is gek
Woh, jij hebt er verstand van. Minimaal MBA bij Nijenrode is het niet?quote:
[..]
Niet als er nog 100 Miljard aan veliezen afgeboekt moeten worden......
Nee, een zorgvuldig gecreëerde bubbel.quote:
Wtf trouwens, vorig jaar 24 miljard betaald voor ABN door Fortis, en nu 17 voor ABN en Fortis. Koopje.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Inderdaad het is een paniekmaatregel maar wel een die geld op gaat leveren met wat geluk.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:15 schreef Cheiron het volgende:
Mooi zo. Hier gaat de staat dikke winst op halen als de rust terug is!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik dacht dat de ABN AMRO nog steeds sponsor was van AJAX.quote:
Ik voorzie grote problemen die vergelijkbaar zijn met de situatie NUON-Vitesse waarbij Nijmegenaren weigerden om provinciale belastingen te betalen omdat grootaandeelhouder Gelderland nu sponsor van Vitesse was.
Ik neem aan dat Amsterdammers er ook niet happig op zijn om Feyenoord te spekken.
hoor ik nu goed, dat de nederlandse bank tak(inclusief alle filialen en klanten.) van fortis, de gehele verzekeringstak van fortis en abn amro is overgenomen door nederland voor 17 miljard euro?
Wel als Aegon uiteindelijk toehapt en de verzekeringspoot van Fortis koopt.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:23 schreef Nieuwschierig het volgende:
Ik voorzie grote problemen die vergelijkbaar zijn met de situatie NUON-Vitesse waarbij Nijmegenaren weigerden om provinciale belastingen te betalen omdat grootaandeelhouder Gelderland nu sponsor van Vitesse was.
Ik neem aan dat Amsterdammers er ook niet happig op zijn om Feyenoord te spekken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Slechte deal he.quote:
hoor ik nu goed, dat de nederlandse bank tak(inclusief alle filialen en klanten.) van fortis, de gehele verzekeringstak van fortis en abn amro is overgenomen door nederland voor 17 miljard euro?
Jij niet schijnbaarquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:23 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Woh, jij hebt er verstand van. Minimaal MBA bij Nijenrode is het niet?
Welcome Mr. President, How can we serve you,
Welk bod doen ze dan? Ik neem aan dat de Fortis NV aandeelhouders eerst hun stukken moeten verkopen voordat er überhaupt iets over te nemen valt.
Blijkbaar niet dus, ik snap er ook geen hol van wat ze nu met de huidige aandeelhouders doenquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Welk bod doen ze dan? Ik neem aan dat de Fortis NV aandeelhouders eerst hun stukken moeten verkopen voordat er überhaupt iets over te nemen valt.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Niet als de staat dit koopt van de holding die vermoedelijk de aandelen in Fortis NV (of in elk geval de onderdelen waar het om gaat) heeft. Bos gaat z'n aandelen echt niet op de beurs kopen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Welk bod doen ze dan? Ik neem aan dat de Fortis NV aandeelhouders eerst hun stukken moeten verkopen voordat er überhaupt iets over te nemen valt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die blijven vermoedelijk aandeelhouder van een Fortis dat een stuk kleiner is geworden maar wel meer geld in kas heeft.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:28 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Blijkbaar niet dus, ik snap er ook geen hol van wat ze nu met de huidige aandeelhouders doen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
fortis nv en fortis sa hebben beiden 50 procent in fortis utrecht, dus ik vermoed dat fortis utrecht is overgenomen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Niet als de staat dit koopt van de holding die vermoedelijk de aandelen in Fortis NV (of in elk geval de onderdelen waar het om gaat) heeft. Bos gaat z'n aandelen echt niet op de beurs kopen.
Net op RTL nieuws: Fortis en ABN- Amrobank zaten in zware liquditeitsproblemen en stonden op het punt om om te vallen.
Daarom deze ingreep.
Daarom deze ingreep.
Zoals Zalm deed met aandelen KPN.quote:
[..]
Inderdaad het is een paniekmaatregel maar wel een die geld op gaat leveren met wat geluk.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Dus 't blijft wel gewoon een verhandelbaar aandeel op de AEXquote:
Die blijven vermoedelijk aandeelhouder van een Fortis dat een stuk kleiner is geworden maar wel meer geld in kas heeft.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
ligt eraan of ze fortis nv(holdingmaatschapij met 50% in fortis brussel en 50%in fortis utrecht) hebben overgenomen of direct fortis utrecht hebben overgenomen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:33 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dus 't blijft wel gewoon een verhandelbaar aandeel op de AEX
Ambtenaar!quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:32 schreef Q. het volgende:
Tering!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Logisch, omdat het vertrouwen in Fortis weg was en ze dus moeilijk geld uit de markt konden halen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:33 schreef Sphere het volgende:
Net op RTL nieuws: Fortis en ABN- Amrobank zaten in zware liquditeitsproblemen en stonden op het punt om om te vallen.
Daarom deze ingreep.
Ik denk het voorlopig wel.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:33 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dus 't blijft wel gewoon een verhandelbaar aandeel op de AEX
Nee dat is net wat anders die waren al in staatshanden volgens mij (als overblijfsel van PTT)quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:33 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Zoals Zalm deed met aandelen KPN.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ABN (het NL-deel) is voor meer aangekocht dan Fortis toen in kas had, ze hebben geld geleend om ABN te kunnen slopen (overnemen kan ik het niet noemen), maar veel klanten zijn weggelopen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:22 schreef Cheiron het volgende:
Wtf trouwens, vorig jaar 24 miljard betaald voor ABN door Fortis, en nu 17 voor ABN en Fortis. Koopje.
Ik heb vorig jaar al overwogen om weg te gaan bij ABN, maar aangezien ik zowel mijn geld als verzekeringen (+pakketkorting) daar heb lopen was het mij te veel werk.
Het beste kan de Staat nu eerst een jaar wachten, dan kan in het laatste jaar van dit kabinet de ABN en delen van Fortis met forse winst worden verkocht en kan er nog voor de Tweede Kamerverkiezingen een cadeautje gegeven worden aan alle Nederlanders.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Rechtstreeks naar een WW fonds voor werkloze bankiers.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
met de winst word de staatsschuld een beetje afbetaald.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:39 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
ABN (het NL-deel) is voor meer aangekocht dan Fortis toen in kas had, ze hebben geld geleend om ABN te kunnen slopen (overnemen kan ik het niet noemen), maar veel klanten zijn weggelopen.
Ik heb vorig jaar al overwogen om weg te gaan bij ABN, maar aangezien ik zowel mijn geld als verzekeringen (+pakketkorting) daar heb lopen was het mij te veel werk.
Het beste kan de Staat nu eerst een jaar wachten, dan kan in het laatste jaar van dit kabinet de ABN en delen van Fortis met forse winst worden verkocht en kan er nog voor de Tweede Kamerverkiezingen een cadeautje gegeven worden aan alle Nederlanders.
Leuk voor de aandeelhouders, die onzekerheidquote:
dat ligt er dus aan, wie er precies is overgenomen.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Nederland koopt een bedrijfsonderdeel van Fortis Belgie. Namelijk het dochterbedrijf Fortis Nederland. De staat koopt geen aandelen op.quote:
[..]
Die blijven vermoedelijk aandeelhouder van een Fortis dat een stuk kleiner is geworden maar wel meer geld in kas heeft.
Wie dit leest is gek
Van RTLZ.nl
Vraag me af wat dit maandag met het aandeel Fortis gaat doen op de AEX? Zou het gaan stijgen of dalen, of is het niet meer verhandelbaar in Nederland?
quote:Nederland koopt Fortis Bank Nederland, ABN AMRO en Fortis Insurance Nederland. Nederland betaalt 16,8 miljard euro voor deze activiteiten. De deal komt in de plaats van die van vorige week.
Inclusief ABN Amro
De Nederlandse overheid nationaliseert alle Nederlandse activiteiten van Fortis. Deze overeenkomst vervangt die van vorige week zondag. Toen zou de Nederlandse overheid voor 4 miljard euro 49% in Fortis Bank Nederland kopen. Nu legt de Nederlandse overheid echter 16,8 miljard euro neer voor geheel Fortis Bank Nederland, ABN Amro én de verzekeringsactiviteiten in Nederland.
Liquiditeitsproblemen
Volgens minister Bos van financiën kampte Fortis met grote liquiditeitsproblemen. Dit omdat klanten haast maaken met het leeghalen van hun rekening. Fortis kon niet meer bij andere banken terecht om geld te lenen. daarom was deze stap. Dit speelde echter met name in België.
Besmettingsgevaar
Opmerkelijk is dat de problemen die Bos aanstipt zich met name in België voordoen. 'Door nu een goede prijs te bieden, lossen we twee problemen op', aldus Bos, die zei bang te zijn voor besmettingsgevaar voor het Nederlandse deel. Dit zou op zich goed draaien.
Kapitaalmarkt
Bos zegt de hele transactie te willen financieren via de kapitaalmarkt. De Nederlandse overheid kan aanzienlijk goedkoper lenen dan Fortis.
Tijdelijk
Het gaat volgens het Nederlandse ministerie van Financiën om een tijdelijke maatregel. Fortis komt weer in private handen als de rust op de financiële markten is teruggekeerd. Onder Fortis Insurance vallen ondermeer de oude merken Amev en Stad Rotterdam Verzekeringen.
Tijdelijk
Aandeelhouders in Fortis hebben straks dus slechts een belang in de Belgische en Luxemburgse activiteiten (en wat internationale activiteiten) alsmede een zak geld.
'Nederlands'
Opvallend is dat oud ABN-bestuurder en nu hoogleraar economie Dolf van den Brink vandaag nog op RTL Z zei dat ABN Amro níet zou moeten worden overgenomen door een buitenlandse banken
Vraag me af wat dit maandag met het aandeel Fortis gaat doen op de AEX? Zou het gaan stijgen of dalen, of is het niet meer verhandelbaar in Nederland?
ik denk dat fortis utrecht is overgenomen, gezien de bovenstaande holding(fortis nv) nogal veel aandeelhouders heeft.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Leuk voor de aandeelhouders, die onzekerheid
maar dat zou betekenen dat fortis nv leeg achter blijft.
maar er zijn genoeg mensen die van fortis nederland/fortis nv aandelen hebben.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:42 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Nederland koopt een bedrijfsonderdeel van Fortis Belgie. Namelijk het dochterbedrijf Fortis Nederland. De staat koopt geen aandelen op.
of zijn er alleen maar aandelen uitgegeven van fortis sa/nv)belgie)
[quote]Op vrijdag 3 oktober 2008 18:42 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Nederland koopt een bedrijfsonderdeel van Fortis Belgie. Namelijk het dochterbedrijf Fortis Nederland. De staat koopt geen aandelen op.
[/quote
Dat bedoel ik.
[..]
Nederland koopt een bedrijfsonderdeel van Fortis Belgie. Namelijk het dochterbedrijf Fortis Nederland. De staat koopt geen aandelen op.
[/quote
Dat bedoel ik.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
dus die bank is nu van ons allemaal.
ik ga er even mijn gedeelte weghalen.
ik ga er even mijn gedeelte weghalen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Nee, ze houden de activiteiten in Belgie + 't geld.quote:
maar dat zou betekenen dat fortis nv leeg achter blijft.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Als ze Fortis-NL faillietverklaren zijn de aandelen niks meer waard.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:42 schreef RaTz het volgende:
Van RTLZ.nl
[..]
Vraag me af wat dit maandag met het aandeel Fortis gaat doen op de AEX? Zou het gaan stijgen of dalen, of is het niet meer verhandelbaar in Nederland?
Ik leef erg mee met WJ Bos, hij was als minister verantwoordelijk voor het al dan niet overnemen van ABN en hij had het kunnen tegenhouden, misschien moet hij zelfs wel aftreden.
Ik begreep de 49%-regeling al niet, maar deze stap is natuurlijk geweldig! Alle medewerkers van Fortis-NL zijn nu ineens ambtenaren en de bestuurders kunnen naar hun miljoenenbonussen fluiten.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
de aandelen van fortis nv(niet sa/nv) zijn toch ook altijd verhandelbaar geweest of zijn zijn die altijd in bezit geweest van fortis sa/nv)quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:48 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Nee, ze houden de activiteiten in Belgie + 't geld.
Je krijgt nu dus de situatie dat de overheid de bank zo winstgevend mogelijk moet maken, zodat de bank straks voor meer dan 17 miljard kan worden doorverkocht. Deze winst moet ergens vandaan komen. Met andere woorden, de Nederlandse niet-rekeninghouders moeten eigenlijk de Nederlandse wel-rekeninghouders uitbuiten, zodat Nederland in het geheel profiteert. Snapt u het nog?
Als de banken weer goed en stabiel gaan draaien worden ze weer meer waard en kan de staat voorkomen dat ze er op verliezen (dat is belangrijker dan er op winnen)quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:50 schreef hetzwartegat het volgende:
Je krijgt nu dus de situatie dat de overheid de bank zo winstgevend mogelijk moet maken, zodat de bank straks voor meer dan 17 miljard kan worden doorverkocht. Deze winst moet ergens vandaan komen. Met andere woorden, de Nederlandse niet-rekeninghouders moeten eigenlijk de Nederlandse wel-rekeninghouders uitbuiten, zodat Nederland in het geheel profiteert. Snapt u het nog?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een oorlog tegelijk
Een oorlog tegelijk
Een giro, twee partijen
En dan verder geen gezeik
Gewoon gezellig, leuk, weer net als vroeger
Met het Derde Rijk
Een oorlog tegelijk
Daar dacht ik onwillekeurig aan
Een oorlog tegelijk
Een giro, twee partijen
En dan verder geen gezeik
Gewoon gezellig, leuk, weer net als vroeger
Met het Derde Rijk
Een oorlog tegelijk
Daar dacht ik onwillekeurig aan
Spaargeld bij Fortis/ABN is op dit moment veiliger dan bij Postbank-ING/Rabo/SNS, maar er zullen weinig rekeninghouders twee keer overstappen, laat staan teruggaan naar hun oude bank.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:50 schreef hetzwartegat het volgende:
Je krijgt nu dus de situatie dat de overheid de bank zo winstgevend mogelijk moet maken, zodat de bank straks voor meer dan 17 miljard kan worden doorverkocht. Deze winst moet ergens vandaan komen. Met andere woorden, de Nederlandse niet-rekeninghouders moeten eigenlijk de Nederlandse wel-rekeninghouders uitbuiten, zodat Nederland in het geheel profiteert. Snapt u het nog?
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Ik vind mijn geld al jaren prima staan bij Rabo.quote:
[..]
Spaargeld bij Fortis/ABN is op dit moment veiliger dan bij Postbank-ING/Rabo/SNS, maar er zullen weinig rekeninghouders twee keer overstappen, laat staan teruggaan naar hun oude bank.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
De neo-marxistische theorie op deze situatie toegepastquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:50 schreef hetzwartegat het volgende:
Je krijgt nu dus de situatie dat de overheid de bank zo winstgevend mogelijk moet maken, zodat de bank straks voor meer dan 17 miljard kan worden doorverkocht. Deze winst moet ergens vandaan komen. Met andere woorden, de Nederlandse niet-rekeninghouders moeten eigenlijk de Nederlandse wel-rekeninghouders uitbuiten, zodat Nederland in het geheel profiteert. Snapt u het nog?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
ja, ze gaan ook echt over een nacht hiermee.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:20 schreef WallOfStars het volgende:
[..]
Damn nederland..... Hoe dom kun je zijn. Je had een commercieel bedrijf gewoon kapot moeten laten gaan en dan waar nodig de burger direct moeten helpen als overheid....nu hebben er een zwart gat bij.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Nee.. die stoppen daar nu mee..quote:Liquiditeitsproblemen
Volgens minister Bos van financiën kampte Fortis met grote liquiditeitsproblemen. Dit omdat klanten haast maaken met het leeghalen van hun rekening. Fortis kon niet meer bij andere banken terecht om geld te lenen. daarom was deze stap. Dit speelde echter met name in België.
1 week, dan zijn we die 18 miljard ook kwijt
Ja oke, maar het blijft een raar verhaal. Het blijft spannend hoe het uitpakt. Dat je nu rechtstreeks een hypotheek afsluit bij de overheid is ook vreemd.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als de banken weer goed en stabiel gaan draaien worden ze weer meer waard en kan de staat voorkomen dat ze er op verliezen (dat is belangrijker dan er op winnen)
Als ze dat niet doen is 't officieel veequote:
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Rabo heeft het meest geprofiteerd van de situatie. Direct na de overname liepen veel klanten van ABN en ook van Fortis over naar Rabo. Hoeveel Rabo gewonnen heeft is niet bekend, maar schattingen gaan van een slordige 5 miljard euro aan spaargeld van Fortis/ABN naar Rabo, dit was voor de vrije val van het aandeel.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:54 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Ik vind mijn geld al jaren prima staan bij Rabo.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
En dat je vervolgens weer een deel van die hypotheek terugkrijgt als hypotheekrenteaftrek. Misschien een idee: van de gelegenheid gebruik maken om de hypotheekrenteaftrek af te schaffen en alle leningen omzetten naar rentepercentages van max. 3%.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:56 schreef hetzwartegat het volgende:
[..]
Ja oke, maar het blijft een raar verhaal. Het blijft spannend hoe het uitpakt. Dat je nu rechtstreeks een hypotheek afsluit bij de overheid is ook vreemd.
Er zit nog wel een stapje tussen natuurlijk. Je koopt je treinkaartje bij de NS of kWh uur stroom bij Essent ook niet rechtstreeks bij de overheid.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:56 schreef hetzwartegat het volgende:
[..]
Ja oke, maar het blijft een raar verhaal. Het blijft spannend hoe het uitpakt. Dat je nu rechtstreeks een hypotheek afsluit bij de overheid is ook vreemd.
Het zullen gewoon aparte organisaties blijven die zodra de markt weer wat stabieler is naar de beurs gebracht zullen worden of verkocht aan de hoogste bieder.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Rabo is wereldwijd een van de weinige banken die de afgelopen tijd een stijgende winst hebben gezien. Goede bank.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:58 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Rabo heeft het meest geprofiteerd van de situatie. Direct na de overname liepen veel klanten van ABN en ook van Fortis over naar Rabo. Hoeveel Rabo gewonnen heeft is niet bekend, maar schattingen gaan van een slordige 5 miljard euro aan spaargeld van Fortis/ABN naar Rabo, dit was voor de vrije val van het aandeel.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Het is maar tijdelijk.quote:Fortis dreigde alsnog om te vallen
` De tijdelijke nationalisatie van het
Nederlandse deel van Fortis was nodig
omdat de bank de afgelopen dagen alsnog
dreigde om te vallen.Terwijl op de
beurs de rust weerkeerde,liepen grote
zakelijke klanten in België weg.Het
bedrijf kreeg daardoor problemen met de
liquiditeit,maakte minister Bos bekend.
Het kabinet zag de toekomst van Fortis
zonder nadere maatregelen somber in.
De onderhandelingen over de overname
zijn gisteren,vannacht en vandaag in
het grootste geheim in Brussel gevoerd
door minister Bos,premier Balkenende en
bankpresident Wellink.Balkenende noemde
die onderhandelingen "pittig".
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
quote:De integratie van Fortis en ABN Amro wordt volgens Wellink doorgezet. De samenvoeging biedt ''substantiele voordelen'', aldus de DNB-president.
!
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Er werken 45.000 mensen bij dit bedrijf. Nou, dan lijkt me dit een prima oplossing i.p.v. de bank te laten omvallen met alle gevolgen van dien....
Mjah, hij kan iig niet meer roepen dat het een puur Amerikaans probleem is. (Zoals z'n Duitse collega het ook vermeldde.)quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:55 schreef JortK het volgende:
Bos zijn kop moet rollen, dit kan echt niet.
wie zegt dat Fortis weer gezond gaat worden.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Bos heeft dus keihard gelogen voor de Kamer , hij gaat zo "een rondje bellen naar fractievoorzitters omdat 't oncomfortabel voelde" 
.
omfg 
nu op BNR radio
, hij gaat zo "een rondje bellen naar fractievoorzitters omdat 't oncomfortabel voelde" .omfg
nu op BNR radio
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Inderdaad.. Die laatste 4 miljard (hoeveel hebben de landen totaal betaald in het vorige weekend?) was blijkbaar ook net genoeg voor 4 dagen..quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:04 schreef Caesu het volgende:
wie zegt dat Fortis weer gezond gaat worden.
Wie weet zijn de problemen wel fundamenteel anders hier?quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:04 schreef geenID het volgende:
[..]
Mjah, hij kan iig niet meer roepen dat het een puur Amerikaans probleem is. (Zoals z'n Duitse collega het ook vermeldde.)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ze blijven maar roepen dat Fortis gezond was, toen de koersdaling, daardoor onrust & spaarders weg, toen ging 't echt mis.
Vraag, waardoor daalde de koers?
Vraag, waardoor daalde de koers?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Ze kopen niet Fortis NV maar de dochterondernemingen, aandeelhouders worden mogelijk gecompenseerd.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
De aanleiding is hetzelfde. De capital ratio's dalen als een gek omdat iedereen geld uit de bank haalt waardoor de CRAs de ratings goed gaan bekijken, waardoor mensen weer banger worden, etc. En aangezien de koersen op een niveau staan waarbij het raisen van capital niet mogelijk is zit je dan redelijk zuur.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wie weet zijn de problemen wel fundamenteel anders hier?
Ze kopen van de holding en hebben daarmee niks met de beurs te makenquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Is alles al overgenomen? Of moeten ze eerst de aandelen nog in handen zien te krijgen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zou het misschine nog niet eens zo gek vinden als Fortis-NL op korte termijn van de Beurs afgaat.
Zou het een complot van rechts zijn om de staat falliet te laten gaan?quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:11 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ze blijven maar roepen dat Fortis gezond was, toen de koersdaling, daardoor onrust & spaarders weg, toen ging 't echt mis.
Vraag, waardoor daalde de koers?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, ik denk eerder van linksquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zou het een complot van rechts zijn om de staat falliet te laten gaan?
Some memories are best forgotten
Room 23
Room 23
Bos heeft altijd gezegd dat we niet buiten schot zullen blijven. Logisch ook, iedereen die dat werkelijk dacht was wel heel naïef bezig.quote:
[..]
Mjah, hij kan iig niet meer roepen dat het een puur Amerikaans probleem is. (Zoals z'n Duitse collega het ook vermeldde.)
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Fortis Nederland is een dochteronderneming van de Holding Fortis NV en daardoor nooit zelfstandig op de beurs genoteerd geweest, nu nog niet en zal mogelijk in de toekomst ook nooit beursgenoteerd worden.quote:
Ik zou het misschine nog niet eens zo gek vinden als Fortis-NL op korte termijn van de Beurs afgaat.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ok zag het meer als 1 geheel duidelijk.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:17 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Fortis Nederland is een dochteronderneming van de Holding Fortis NV en daardoor nooit zelfstandig op de beurs genoteerd geweest, nu nog niet en zal mogelijk in de toekomst ook nooit beursgenoteerd worden.
Dan moeten de aandeelhouders van de holding toch toestemming geven? Zijn missen nu een flinke hap winst en omzet van de delen die verkocht zijn.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:14 schreef du_ke het volgende:
Ze kopen van de holding en hebben daarmee niks met de beurs te maken
Fortis Nederland en ABN.quote:
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Niet altijd volgens mij. Ik weet niet precies hoe het juridisch zit, maar volgens mij worden vaker delen van ondernemingen afgestoten zonder goedkeuring te krijgen van de AVA.quote:
[..]
Dan moeten de aandeelhouders van de holding toch toestemming geven? Zijn missen nu een flinke hap winst en omzet van de delen die verkocht zijn.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ik weet niet hoe het zit bij het verkopen van bedrijfsonderdelen. Maar goed de grootste aandeelhouders waren de BENELUX landen natuurlijk al opzich. Dus dat zal geen probleem zijn.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dan moeten de aandeelhouders van de holding toch toestemming geven? Zijn missen nu een flinke hap winst en omzet van de delen die verkocht zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Volgens mij niet hoor. Fortis Nederland bestaat niet eens, de aandelen worden zo te zien rechtstreeks in Fortis NV gehouden:quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:17 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Fortis Nederland is een dochteronderneming van de Holding Fortis NV en daardoor nooit zelfstandig op de beurs genoteerd geweest, nu nog niet en zal mogelijk in de toekomst ook nooit beursgenoteerd worden.
Nee, die 4 miljard was niet genoeg om liquiditeit problemen op te lossen. 17 miljard EN de bank in ander handen klinkt gewoon goed.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:07 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Inderdaad.. Die laatste 4 miljard (hoeveel hebben de landen totaal betaald in het vorige weekend?) was blijkbaar ook net genoeg voor 4 dagen..
Fortis-Luxemburg is ook een Staatsbank geworden.
Blijft niet veel meer van over
Blijft niet veel meer van over
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Is het dan niet zo dat ze Fortis Utrecht en Fortis Bank Nederland overgenomen hebben? Als ik het zo zie zou ik zeggen dat de verhandelbare aandelen dus aandelen Fortis SA/NV zijn. Die bestaan nog, zij het dat Fortis NV de dochters kwijt is (en in feite wellicht alleen een lege Holding is).quote:
[..]
Volgens mij niet hoor. Fortis Nederland bestaat niet eens, de aandelen worden zo te zien rechtstreeks in Fortis NV gehouden:
[ afbeelding ]
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
De Belgen zullen de rest van de boedel ook wel overnemen maar die zijn niet al te happig omdat dit het slechtste deel is. Ze zullen dus niet te veel willen dokken.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 19:24 schreef ouderejongere het volgende:
Fortis-Luxemburg is ook een Staatsbank geworden.
Blijft niet veel meer van over
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
