http://www.rtl.nl/(/finan(...)bnamro_geprekken.xmlquote:'Vanuit prudentieel oogpunt zou een bod van het consortium een sterk risicoverhogende en complicerende factor zijn, zowel in de voorbereiding van de transactie als in de executie en implementatie daarvan'
En dat zou het niet waard zijnquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:10 schreef rudedeltadude het volgende:
Ik vind het echt onvoorstelbaar.
We hebben het hier over ruim 1000 euro per hoofd van de bevolking
Te gek voor woorden dit.
mee eens!quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:11 schreef Klopkoek het volgende:
Bos moet opstappen. Zo deden ze dat in Duitsland ook. Ik wil zijn kop zien
Dus? Anders hadden ze jou die 1.000 euro overgemaakt of wat?quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:10 schreef rudedeltadude het volgende:
Ik vind het echt onvoorstelbaar.
We hebben het hier over ruim 1000 euro per hoofd van de bevolking
Te gek voor woorden dit.
Klopt, was al zo toen ze de helft in handen kregen. Op de lange termijn kan er zelfs winst op worden gemaakt.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:11 schreef Swetsenegger het volgende:
Er wordt gezegd dat de staat dit geld gaat lenen op de internationale kapitaalmarkt en dat het niet uit de belastingpot komt
WOH WOH WOH WOHquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:14 schreef Klopkoek het volgende:
Bingo!
Lees allen deze brief van 17 september 2007
http://www.dnb.nl/binarie(...)007_tcm46-161334.pdf
Er was dus allang gewaarschuwd. ALLANG!!!
quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:11 schreef Swetsenegger het volgende:
Er wordt gezegd dat de staat dit geld gaat lenen op de internationale kapitaalmarkt en dat het niet uit de belastingpot komt
Zo bedoel ik dat nietquote:WOH WOH WOH WOH
JIJ BENT EEN SAMENZWERING OP HET SPOOR!!!!1!!!
De rente-opslag die de Nederlandse staat moet betalen is veel lager (want betrouwbaarder) dan dan bijvoorbeeld een bank zou moeten betalen...quote:
quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:17 schreef guapo het volgende:
Ach jongens, deze deal van 16 miljard is erg goed!! over een paar jaar is de waarde verdubbeld en verkopen ze het weer........
Kun je je eigen spaargeld terugkopenquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:10 schreef rudedeltadude het volgende:
Ik vind het echt onvoorstelbaar.
We hebben het hier over ruim 1000 euro per hoofd van de bevolking
Te gek voor woorden dit.
Woh, jij hebt er verstand van. Minimaal MBA bij Nijenrode is het niet?quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:20 schreef WallOfStars het volgende:
[..]
Niet als er nog 100 Miljard aan veliezen afgeboekt moeten worden......
Nee, een zorgvuldig gecreëerde bubbel.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:22 schreef Cheiron het volgende:
Wtf trouwens, vorig jaar 24 miljard betaald voor ABN door Fortis, en nu 17 voor ABN en Fortis. Koopje.
Inderdaad het is een paniekmaatregel maar wel een die geld op gaat leveren met wat geluk.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:15 schreef Cheiron het volgende:
Mooi zo. Hier gaat de staat dikke winst op halen als de rust terug is!
Ik dacht dat de ABN AMRO nog steeds sponsor was van AJAX.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:23 schreef Nieuwschierig het volgende:
Ik voorzie grote problemen die vergelijkbaar zijn met de situatie NUON-Vitesse waarbij Nijmegenaren weigerden om provinciale belastingen te betalen omdat grootaandeelhouder Gelderland nu sponsor van Vitesse was.
Ik neem aan dat Amsterdammers er ook niet happig op zijn om Feyenoord te spekken.
Wel als Aegon uiteindelijk toehapt en de verzekeringspoot van Fortis koopt.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:23 schreef Nieuwschierig het volgende:
Ik voorzie grote problemen die vergelijkbaar zijn met de situatie NUON-Vitesse waarbij Nijmegenaren weigerden om provinciale belastingen te betalen omdat grootaandeelhouder Gelderland nu sponsor van Vitesse was.
Ik neem aan dat Amsterdammers er ook niet happig op zijn om Feyenoord te spekken.
Slechte deal he.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:24 schreef hoipim het volgende:
hoor ik nu goed, dat de nederlandse bank tak(inclusief alle filialen en klanten.) van fortis, de gehele verzekeringstak van fortis en abn amro is overgenomen door nederland voor 17 miljard euro?
Jij niet schijnbaarquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:23 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Woh, jij hebt er verstand van. Minimaal MBA bij Nijenrode is het niet?
Blijkbaar niet dus, ik snap er ook geen hol van wat ze nu met de huidige aandeelhouders doenquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Welk bod doen ze dan? Ik neem aan dat de Fortis NV aandeelhouders eerst hun stukken moeten verkopen voordat er überhaupt iets over te nemen valt.
Niet als de staat dit koopt van de holding die vermoedelijk de aandelen in Fortis NV (of in elk geval de onderdelen waar het om gaat) heeft. Bos gaat z'n aandelen echt niet op de beurs kopen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Welk bod doen ze dan? Ik neem aan dat de Fortis NV aandeelhouders eerst hun stukken moeten verkopen voordat er überhaupt iets over te nemen valt.
Die blijven vermoedelijk aandeelhouder van een Fortis dat een stuk kleiner is geworden maar wel meer geld in kas heeft.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:28 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Blijkbaar niet dus, ik snap er ook geen hol van wat ze nu met de huidige aandeelhouders doen.
fortis nv en fortis sa hebben beiden 50 procent in fortis utrecht, dus ik vermoed dat fortis utrecht is overgenomen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Niet als de staat dit koopt van de holding die vermoedelijk de aandelen in Fortis NV (of in elk geval de onderdelen waar het om gaat) heeft. Bos gaat z'n aandelen echt niet op de beurs kopen.
Zoals Zalm deed met aandelen KPN.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Inderdaad het is een paniekmaatregel maar wel een die geld op gaat leveren met wat geluk.
Dus 't blijft wel gewoon een verhandelbaar aandeel op de AEXquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:30 schreef du_ke het volgende:
Die blijven vermoedelijk aandeelhouder van een Fortis dat een stuk kleiner is geworden maar wel meer geld in kas heeft.
ligt eraan of ze fortis nv(holdingmaatschapij met 50% in fortis brussel en 50%in fortis utrecht) hebben overgenomen of direct fortis utrecht hebben overgenomen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:33 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dus 't blijft wel gewoon een verhandelbaar aandeel op de AEX.
Ambtenaar!quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:32 schreef Q. het volgende:
Tering!
Logisch, omdat het vertrouwen in Fortis weg was en ze dus moeilijk geld uit de markt konden halen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:33 schreef Sphere het volgende:
Net op RTL nieuws: Fortis en ABN- Amrobank zaten in zware liquditeitsproblemen en stonden op het punt om om te vallen.
Daarom deze ingreep.
Ik denk het voorlopig wel.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:33 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dus 't blijft wel gewoon een verhandelbaar aandeel op de AEX.
Nee dat is net wat anders die waren al in staatshanden volgens mij (als overblijfsel van PTT)quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:33 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Zoals Zalm deed met aandelen KPN.
ABN (het NL-deel) is voor meer aangekocht dan Fortis toen in kas had, ze hebben geld geleend om ABN te kunnen slopen (overnemen kan ik het niet noemen), maar veel klanten zijn weggelopen.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:22 schreef Cheiron het volgende:
Wtf trouwens, vorig jaar 24 miljard betaald voor ABN door Fortis, en nu 17 voor ABN en Fortis. Koopje.
Rechtstreeks naar een WW fonds voor werkloze bankiers.quote:
met de winst word de staatsschuld een beetje afbetaald.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:39 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
ABN (het NL-deel) is voor meer aangekocht dan Fortis toen in kas had, ze hebben geld geleend om ABN te kunnen slopen (overnemen kan ik het niet noemen), maar veel klanten zijn weggelopen.
Ik heb vorig jaar al overwogen om weg te gaan bij ABN, maar aangezien ik zowel mijn geld als verzekeringen (+pakketkorting) daar heb lopen was het mij te veel werk.
Het beste kan de Staat nu eerst een jaar wachten, dan kan in het laatste jaar van dit kabinet de ABN en delen van Fortis met forse winst worden verkocht en kan er nog voor de Tweede Kamerverkiezingen een cadeautje gegeven worden aan alle Nederlanders.
Leuk voor de aandeelhouders, die onzekerheidquote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:40 schreef hoipim het volgende:
dat ligt er dus aan, wie er precies is overgenomen.
Nederland koopt een bedrijfsonderdeel van Fortis Belgie. Namelijk het dochterbedrijf Fortis Nederland. De staat koopt geen aandelen op.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die blijven vermoedelijk aandeelhouder van een Fortis dat een stuk kleiner is geworden maar wel meer geld in kas heeft.
quote:Nederland koopt Fortis Bank Nederland, ABN AMRO en Fortis Insurance Nederland. Nederland betaalt 16,8 miljard euro voor deze activiteiten. De deal komt in de plaats van die van vorige week.
Inclusief ABN Amro
De Nederlandse overheid nationaliseert alle Nederlandse activiteiten van Fortis. Deze overeenkomst vervangt die van vorige week zondag. Toen zou de Nederlandse overheid voor 4 miljard euro 49% in Fortis Bank Nederland kopen. Nu legt de Nederlandse overheid echter 16,8 miljard euro neer voor geheel Fortis Bank Nederland, ABN Amro én de verzekeringsactiviteiten in Nederland.
Liquiditeitsproblemen
Volgens minister Bos van financiën kampte Fortis met grote liquiditeitsproblemen. Dit omdat klanten haast maaken met het leeghalen van hun rekening. Fortis kon niet meer bij andere banken terecht om geld te lenen. daarom was deze stap. Dit speelde echter met name in België.
Besmettingsgevaar
Opmerkelijk is dat de problemen die Bos aanstipt zich met name in België voordoen. 'Door nu een goede prijs te bieden, lossen we twee problemen op', aldus Bos, die zei bang te zijn voor besmettingsgevaar voor het Nederlandse deel. Dit zou op zich goed draaien.
Kapitaalmarkt
Bos zegt de hele transactie te willen financieren via de kapitaalmarkt. De Nederlandse overheid kan aanzienlijk goedkoper lenen dan Fortis.
Tijdelijk
Het gaat volgens het Nederlandse ministerie van Financiën om een tijdelijke maatregel. Fortis komt weer in private handen als de rust op de financiële markten is teruggekeerd. Onder Fortis Insurance vallen ondermeer de oude merken Amev en Stad Rotterdam Verzekeringen.
Tijdelijk
Aandeelhouders in Fortis hebben straks dus slechts een belang in de Belgische en Luxemburgse activiteiten (en wat internationale activiteiten) alsmede een zak geld.
'Nederlands'
Opvallend is dat oud ABN-bestuurder en nu hoogleraar economie Dolf van den Brink vandaag nog op RTL Z zei dat ABN Amro níet zou moeten worden overgenomen door een buitenlandse banken
ik denk dat fortis utrecht is overgenomen, gezien de bovenstaande holding(fortis nv) nogal veel aandeelhouders heeft.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:42 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Leuk voor de aandeelhouders, die onzekerheid.
maar er zijn genoeg mensen die van fortis nederland/fortis nv aandelen hebben.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:42 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Nederland koopt een bedrijfsonderdeel van Fortis Belgie. Namelijk het dochterbedrijf Fortis Nederland. De staat koopt geen aandelen op.
Nee, ze houden de activiteiten in Belgie + 't geld.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:43 schreef hoipim het volgende:
maar dat zou betekenen dat fortis nv leeg achter blijft.
Als ze Fortis-NL faillietverklaren zijn de aandelen niks meer waard.quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:42 schreef RaTz het volgende:
Van RTLZ.nl
[..]
Vraag me af wat dit maandag met het aandeel Fortis gaat doen op de AEX? Zou het gaan stijgen of dalen, of is het niet meer verhandelbaar in Nederland?
de aandelen van fortis nv(niet sa/nv) zijn toch ook altijd verhandelbaar geweest of zijn zijn die altijd in bezit geweest van fortis sa/nv)quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:48 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Nee, ze houden de activiteiten in Belgie + 't geld.
Als de banken weer goed en stabiel gaan draaien worden ze weer meer waard en kan de staat voorkomen dat ze er op verliezen (dat is belangrijker dan er op winnen)quote:Op vrijdag 3 oktober 2008 18:50 schreef hetzwartegat het volgende:
Je krijgt nu dus de situatie dat de overheid de bank zo winstgevend mogelijk moet maken, zodat de bank straks voor meer dan 17 miljard kan worden doorverkocht. Deze winst moet ergens vandaan komen. Met andere woorden, de Nederlandse niet-rekeninghouders moeten eigenlijk de Nederlandse wel-rekeninghouders uitbuiten, zodat Nederland in het geheel profiteert. Snapt u het nog?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |