R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het nut van psychofarmaca - wetenschap versus praktijk
Nou ja, vroeger he, toen werd je gewoon opgesloten en weggemoffeld. ik denk juist dat de maatschappij een psychische afwijking steeds meer accepteert.quote:Op woensdag 24 september 2008 10:09 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Goed punt. De maatschapij tolereert het steeds minder dat er mensen zijn die nou eenmaal een beetje afwijken van de rest van de 'kudde'. Neemt niet weg dat ik denk dat er mensen zijn die medicijnen nodig hebben voor de rest van hun leven (schizofrenen bijvoorbeeld) en dat medicatie soms even de rust kan brengen om aan oplossingen voor problemen te werken.
M.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Gedeeltelijk juist. Door de jaren heen is er een golfbeweging zichtbaar in de manier waarop men met 'rare mensen' omgaat. Dat gaat van opsluiten/doodmaken naar proberen het te curen en integratie naar volledige acceptatie en aangepaste werkplekken/werkzaamheden en again and again. We zitten nu vermoed ik weer in het proberen te curen en integratie, maar we zijn nog niet zover dat we ze accepteren en van aangepaste werkplekken voorzien. Het is wel de trend/wens, maar het wordt nog niet in die mate toegepast. En heel veel mensen zitten nog opgesloten thuis. Niet in het gesticht, maar zeker niet op de werkvloer.quote:Op woensdag 24 september 2008 10:30 schreef Re het volgende:
[..]
Nou ja, vroeger he, toen werd je gewoon opgesloten en weggemoffeld. ik denk juist dat de maatschappij een psychische afwijking steeds meer accepteert.
Wist je dat je in primitieve beschavingen vaak een hoge functie had als je schizofreen was? Je was dan vaak sjamaan, een orakel of iets in die richting waar mensen naartoe gingen voor levenszaken. Je oordeel werd erg op prijs gesteld. De primitieve beschaving en de huidige beschaving zijn natuurlijk radicaal anders, maar het was wel zo dat ze in primitieve beschavingen dit soort zaken op een positievere waarde konden schatten, het niet zagen als een handicap en er daardoor ook daadwerkelijk wat mee konden doen. Die mensen die werden niet uitgesloten, zaten niet thuis op de bank zich het debieltje te voelen, want de mensen konden zien wat deze specifieke persoon voor hen en de maatschappij in positieve zin kon betekenen. Nu zijn ze alleen leuk subject voor de psychiatrie, maar niemand, NIEMAND neemt ze nog een greintje serieus. Ja, tenzij het een familielid is.quote:
[..]
Goed punt. De maatschapij tolereert het steeds minder dat er mensen zijn die nou eenmaal een beetje afwijken van de rest van de 'kudde'. Neemt niet weg dat ik denk dat er mensen zijn die medicijnen nodig hebben voor de rest van hun leven (schizofrenen bijvoorbeeld) en dat medicatie soms even de rust kan brengen om aan oplossingen voor problemen te werken.
M.
[ Bericht 1% gewijzigd door releaze op 24-09-2008 10:48:03 (edit) ]
Ik denk dat vooral ook mensen zélf niet tolereren dat ze een beetje anders zijn dan de rest van de kudde. Je kunt de schuld wel aan 'de prestatiemaatschappij' geven, maar je kunt ook kiezen voor een minder veeleisende baan en dan maar ietsje minder vaak op vakantie.
Het idee dat alles wat niet perfect aan je is verholpen zou moeten worden, dat doen mensen toch echt zelf. Als de buurvrouw slanker is laten we vet afzuigen, als de buurman vrolijker lijkt moeten wij een pilletje, als je vriendin er wel in slaagt een drukke baan, de zorg voor kinderen en tig hobby's te combineren en jou valt dat te zwaar, moet er wel iets mis met je zijn, en als de buurjongen wel naar het VWO kan en jouw zoontje niet moet daar ook iets op verzonnen worden.
Is dat 'de maatschappij'? Deels wel, natuurlijk is er een bepaalde druk vanuit de maatschappij. Maar het hangt toch echt van het individu zelf af in hoeverre hij zich er gek door laat maken.
Het idee dat alles wat niet perfect aan je is verholpen zou moeten worden, dat doen mensen toch echt zelf. Als de buurvrouw slanker is laten we vet afzuigen, als de buurman vrolijker lijkt moeten wij een pilletje, als je vriendin er wel in slaagt een drukke baan, de zorg voor kinderen en tig hobby's te combineren en jou valt dat te zwaar, moet er wel iets mis met je zijn, en als de buurjongen wel naar het VWO kan en jouw zoontje niet moet daar ook iets op verzonnen worden.
Is dat 'de maatschappij'? Deels wel, natuurlijk is er een bepaalde druk vanuit de maatschappij. Maar het hangt toch echt van het individu zelf af in hoeverre hij zich er gek door laat maken.
Mooi inhoudelijk topic, zeker voor R&P.
My 2 cents: ik denk dat het te maken heeft met een bredere maatschappelijke trend die Kreator ook al aanraakte, confrontatie, maar eigenlijk net een slag persoonlijker: verantwoordelijkheid. Het wordt steeds normaler om zaken waar men als individu of gemeenschap verantwoordelijk is af te schuiven op een andere partij of te wijten aan onbeheersbare macro factoren.
Om het toe te spitsen op bijvoorbeeld depressiviteit: iedereen voelt zich weleens wat minder, of simpelweg ongelukkig. Niets onmenselijks aan. Ongelukkig is echter een term die niemand meer gebruikt. Waarom niet? Omdat ongeluk impliceert dat je er 1) zelf wat mee te maken hebt gehad, en 2) er ook zelf wat aan zou kunnen doen. Ongeluk is (indd Krea) te confronterend.
Als men depressief is echter, dan gaat dat volledig boven de macht van het individu, want depressiviteit is een ziekte. Voordelen: als je ziek bent dan kun je weer beter worden door een aantal logsiche stappen te volgen, en nog belangrijker: met een ziekte kan men naar een arts. Je krijgt daar niet alleen een medicijn (je bent immers ziek) maar op het moment dat dat medicijn niet werkt kun je de arts verantwoordelijk houden voor jouw ongeluk. Hij is immers arts, hij had jou moeten genezen! Jij bent toch ziek, het slachtoffer, etc.. Op dat moment heb je je eigen aandeel in jouw eigen ongeluk volledig weg gerelativeerd.
My 2 cents: ik denk dat het te maken heeft met een bredere maatschappelijke trend die Kreator ook al aanraakte, confrontatie, maar eigenlijk net een slag persoonlijker: verantwoordelijkheid. Het wordt steeds normaler om zaken waar men als individu of gemeenschap verantwoordelijk is af te schuiven op een andere partij of te wijten aan onbeheersbare macro factoren.
Om het toe te spitsen op bijvoorbeeld depressiviteit: iedereen voelt zich weleens wat minder, of simpelweg ongelukkig. Niets onmenselijks aan. Ongelukkig is echter een term die niemand meer gebruikt. Waarom niet? Omdat ongeluk impliceert dat je er 1) zelf wat mee te maken hebt gehad, en 2) er ook zelf wat aan zou kunnen doen. Ongeluk is (indd Krea) te confronterend.
Als men depressief is echter, dan gaat dat volledig boven de macht van het individu, want depressiviteit is een ziekte. Voordelen: als je ziek bent dan kun je weer beter worden door een aantal logsiche stappen te volgen, en nog belangrijker: met een ziekte kan men naar een arts. Je krijgt daar niet alleen een medicijn (je bent immers ziek) maar op het moment dat dat medicijn niet werkt kun je de arts verantwoordelijk houden voor jouw ongeluk. Hij is immers arts, hij had jou moeten genezen! Jij bent toch ziek, het slachtoffer, etc.. Op dat moment heb je je eigen aandeel in jouw eigen ongeluk volledig weg gerelativeerd.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Volgens mij heeft ADHD-medicatie bijvoorbeeld idd te maken met de actieve westerse samenleving.
Ook willen we overal goed/gemiddeld in zijn, iets wat onzin is.
Je kan je in veel gevallen beter focussen op waar je goed in bent en dat verder ontwikkelen.
Er wordt ook verdacht veel AD voorgeschreven aan gebruikers van ADHD-medicatie.
Heb het zelf ook wel eens meegemaakt. Als reden geven ze op dat je met medicatie veel meer kan hangen bij 1 probleem, omdat je minder afleiding (hak-tak-denken) hebt en je beter kan concentreren.
Ook willen we overal goed/gemiddeld in zijn, iets wat onzin is.
Je kan je in veel gevallen beter focussen op waar je goed in bent en dat verder ontwikkelen.
Er wordt ook verdacht veel AD voorgeschreven aan gebruikers van ADHD-medicatie.
Heb het zelf ook wel eens meegemaakt. Als reden geven ze op dat je met medicatie veel meer kan hangen bij 1 probleem, omdat je minder afleiding (hak-tak-denken) hebt en je beter kan concentreren.
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
Ik begrijp weldegelijk wat je bedoelt, maar als individu die houding leren aannemen is een enorm moeilijk en pijnlijk karwei dat je doorgaans helemaal in je eentje en zonder al te veel steun van anderen moet klaren. Niet iedereen heeft die backbone, dat zelfvertrouwen om dat te doen en het wordt ook niet echt gepromoot of aangeleerd.quote:
En we zijn sociale dieren, de kudde biedt ons, als we er aan voldoen, veel houvast, acceptatie en liefde. Zet dat maar eens aan de kant. Het is inherent aan de menselijke natuur om bang en huiverig te zijn voor het onbekende, we moeten vanaf buitenaf gemotiveerd worden, gecoacht worden om die wereld in te gaan. We hebben anderen nodig om die stappen te leren kennen.
Nu maak je het wel heel dramatisch. Alsof je niet meer bij 'de kudde' hoort als je geen topopleiding, dito baan, geweldige gezondheid, fantastisch uiterlijk en perfect happiness hebt. 'De kudde' accepteert een treetje lager ook wel hoor, we zijn het zelf die voortdurend met een schuin oog kijken naar de ander en alles willen hebben wat die ook heeft.
Gemiddeld, denk ik, niet perse goed. Ik heb een aantal kwaliteiten waar ik echt ontzettend goed in ben, beter dan gemiddeld en het is moeilijk in mijn werkveld een plek te vinden waar ik dat op kan inzetten. ipv dat mensen kijken wat ze met mijn skills kunnen (en ik heb zeker wat bij te dragen) hanteren ze liever de status quo (is makkelijker, minder energie) en vragen mij vriendelijk doch dringend om dat wat ik goed kan minder goed te doen (quote:
Volgens mij heeft ADHD-medicatie bijvoorbeeld idd te maken met de actieve westerse samenleving.
Ook willen we overal goed/gemiddeld in zijn, iets wat onzin is.
Je kan je in veel gevallen beter focussen op waar je goed in bent en dat verder ontwikkelen.
Er wordt ook verdacht veel AD voorgeschreven aan gebruikers van ADHD-medicatie.
Heb het zelf ook wel eens meegemaakt. Als reden geven ze op dat je met medicatie veel meer kan hangen bij 1 probleem, omdat je minder afleiding (hak-tak-denken) hebt en je beter kan concentreren.
) in de hoop dat ik daardoor beter wordt, meer gemotiveerd, in dat wat ik niet goed kan. Dat is natuurlijk bullshit. Minder wit is niet perse zwart. Kan ook rood zijn. En dan krijg ik van die dingen te horen als 'ja, misschien moet je maar therapie gaan volgen om minder wit en meer zwart te worden, want wij weten niet hoe we ermee om moeten gaan'. Ja fuckyou denk ik dan. Je wil niet weten hoeveel therapie ik al heb gehad om een grijze muis te worden. 'Misschien helpt medicatie!'Maar waarom moet ik perse die grijze muis zijn? Waarom hoeven anderen niet te proberen mij te accepteren zoals ik ben? Waarom nemen ze niet genoegen met rood?
Hoe zitten de verhoudingen? Dat is bij mij een beetje de vraag en tevens een van de antwoorden van het arbeidsongeschiktheidsvraagstuk, en de grote hoeveelheden geslikte medicatie. Wat willen we nou eigenlijk als maatschappij, wat zijn de grootste doelen en welke concessies moeten we daarvoor maken? En wegen die concessies op tegen die doelen? maar ja, wie denkt daar nou bewust over na?
oh zeker, maar ze accepteren niet een aantal treetjes lager. Vooral niet wat betreft de happyness en de geweldige gezondheid want dan moet men zich aan je aanpassen, uit de comfortzone komen en daar zitten ze allemaal niet op te wachten. Die energie is alleen voor familieleden. Ik dik het hier aan, maar dat zijn wel de tendenzen in de samenleving. Kijk maar naar alles wat er buitengesloten wordt en moeilijk de (werk) maatschappij inkomt, gehandicapten, mensen met (aangeboren) psychische problematiek, mensen zonder opleiding en allochtonen. Het vergt veel van allebei de partijen (het individu én samenleving) maar het wordt vooral in de hoek van het individu gegooid. De samenleving wenst alleen (en eigenlijk ook niet) de belasting te betalen voor de bijstand/wao/wajong/ww. "ik betaal al genoeg belasting, en zelfs dat is teveel. ze motten een schop onder hun hol krijgen, ze moeten zich aanpassen, ze moeten eens normaal doen, ze moeten eens niet zoveel janken. ik vind het oneerlijk dat ik moet opdraaien voor hun luilakkerij, ze zoeken het zelf maar uit".quote:
Nu maak je het wel heel dramatisch. Alsof je niet meer bij 'de kudde' hoort als je geen topopleiding, dito baan, geweldige gezondheid, fantastisch uiterlijk en perfect happiness hebt. 'De kudde' accepteert een treetje lager ook wel hoor, we zijn het zelf die voortdurend met een schuin oog kijken naar de ander en alles willen hebben wat die ook heeft.
Dat laatste is overigens niet dramatische toon, dat lees en hoor je overal, everywhere, iedere dag.
Dat is ook waar. Er zitten altijd zoveel kanten aan zaken en ik ga ook niet lopen zeuren zo van 'vroeger was alles beter' want dat is ook niet zo. Deels is het zo dat er meer en meer bekend wordt over verschillende ziekten en dat wat bekend is wordt ook meer geaccepteerd, maar aan de andere kant merk ik ook wel de huidige gedachtegang dat alles wat maar een heel klein beetje afwijkt gelijk een etiket moet hebben en 'abnormaal' is...quote:Op woensdag 24 september 2008 10:30 schreef Re het volgende:
[..]
Nou ja, vroeger he, toen werd je gewoon opgesloten en weggemoffeld. ik denk juist dat de maatschappij een psychische afwijking steeds meer accepteert.
M.
Hallon!
We hadden het over de grote groep slikkers van medicatie tegen veelal lichte depressies he? Ik zou niet willen beweren dat dat allemaal mensen met enorme handicaps of achterstanden zijn.quote:Op woensdag 24 september 2008 13:19 schreef releaze het volgende:
Kijk maar naar alles wat er buitengesloten wordt en moeilijk de (werk) maatschappij inkomt, gehandicapten, mensen met (aangeboren) psychische problematiek, mensen zonder opleiding en allochtonen.
[ Bericht 15% gewijzigd door ShadyLane op 24-09-2008 15:21:56 ]
zoals gebruikelijk, een grote berg onzin.quote:Op woensdag 24 september 2008 09:19 schreef Lambiekje het volgende:
Naar mijn idee zijn zoveel problemen die mensen hebben met een evenwichtig voedselpatroon en een regelmatig slaap patroon op te lossen.
Sommige mensen reageren nog al hyper op aspartaam, suikers en andere slechte voedsel.
Ik denk dat die mensen die aan yoga doen gewoon een innerlijk rust vinden. En daarmee hun ADD,ADHD onder controle hebben. Heb je geheel geen opiaat als Ritalin bij nodig.
Overigens hè als ik vroeger koppijn had dat deed ik extreem druk, dat overruled je koppijn.
Je eigen lichaam heeft geheel niet die stomme medicijnen nodig. Veel placebos hebben al effect. We zijn zo gemakkelijk voor de gek te houden. Pijnvermindering van een nepasperientje.
Tuurlijk zijn er uitzonderingen. Maar 1:4 heeft ECHT geen medicijn nodig. Als dat werkelijk zo is. Dan zijn we een ultrazwak diersoort.
Die onzinnigheid van een kwalzalvend bigpharma-wetenschap. Opgerichte nazibedrijven zijn het. En met die bedrijven geeft men zijn gezondheid aan over. Think Again.
Mensen willen niet werken aan hun eigen gezond. Mensen willen elke dag slècht voedsel eten. Gros van de lichamelijk klachten wordt veroorzaakt door Rumsfeld geïntroduceerde chemisch wapen wondergoedje. Ik denk dat alle ellende die mensen hebben gewoon afkomstig is door het eten en drinken van Light-producten.
Het voedsel van tegenwoordig is zo abominabel, ernstige afname van vitamines in groente en fruit. Vervangende vitaminepreparaten zijn levensgevaarlijk waarbij je lichaam niet weet te handelen. En de aankomende Codex Alimentarius gaat het vitamine gebruik nog verder aan banden leggen.
We hebben in Nederland al een ernstig te kort aan allerlei vitamines. Vandaar dat we obesitas, alzheimer en kankers en dat soort aandoeningen hebben.
Waarom voeren we ons zelf met (walgelijk) slecht voedsel. Waarom moet alles zo overmatig besproeid worden met pesticiden.
Naar mijn idee worden er geen voedselwijsheid meegeven maar direct over tot medicijnen (symptoombestrijding) waarbij het behandeld arts bonussen voor krijgt. Uitzonderingen daargelaten, natuurlijk. Een arts wordt niét opgeleid tot het beheersen van genezing van het lichaam. Dat gaat tegen het businessmodel van pharmaceutische bedrijven in.
ADHD is niet alleen druk, ADD is zelfs helemaal niet druk maar een gebrek aan overzicht en concentratie, dat ga je inderdaad door er andere voeding in te proppen en yoga te beoefenen helemaal verhelpen. Of misschien is het een beter idee om gewoon de stof die gemist word aan te maken of de aanmaak ervan te stimuleren zodat deze mensen weer beter kunnen functioneren? Het is je inmiddels al 100000x verteld maar je weigert gewoon je in te lezen in het onderwerp en doet de stukken waar andere mensen mee aankomen af als propaganda van big pharma. valt niet mee te discussiëren.
Ik weet gewoon zeker dat het voedsel gerelateeerd is dat mensen druk zijn en stempel ADHD krijgen. En als het wel aangeboren is dat is het nog steeds voedsel gerelateerd omdat mama zo nodig aspartaam, alcohol (wijn) en sigaretten tot zich nam tijdens de zwangerschap.quote:Op woensdag 24 september 2008 18:35 schreef Sora het volgende:
[..]
zoals gebruikelijk, een grote berg onzin.
ADHD is niet alleen druk, ADD is zelfs helemaal niet druk maar een gebrek aan overzicht en concentratie, dat ga je inderdaad door er andere voeding in te proppen en yoga te beoefenen helemaal verhelpen. Of misschien is het een beter idee om gewoon de stof die gemist word aan te maken of de aanmaak ervan te stimuleren zodat deze mensen weer beter kunnen functioneren? Het is je inmiddels al 100000x verteld maar je weigert gewoon je in te lezen in het onderwerp en doet de stukken waar andere mensen mee aankomen af als propaganda van big pharma. valt niet mee te discussiëren.
Pharmaceutica doet aan symptoomonderdrukking en NIET aan concrete oplossingen.
En de zaken die ik vertelde over groente en fruit is wel degelijk aan de hand op dit moment.
En slecht concentrerende kinderen, laat ze naar Mozart’s Sonata in D Major for Two Pianos (Mozart - Piano Sonata, K448) luisteren. Ook wel bekend als het Mozart Effect. Mozart die zelf ook ADHDer was.
quote:Mozart Effect - Autism and ADHD
I view ADHD and autism as the extremes of the same spectrum. Based on all the years I have worked with ADHD clients and the many positive results I obtain, I believe at least 80% of them have an underlying listening problem. The ADHD child seems to be too open, absorbing everything and not knowing what to do with it. The autistic child has completely closed off communication in reaction to a world he perceives as too chaotic and disjointed. He is protecting himself from fear and overload--the most extreme state of non-listening.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 24-09-2008 20:14:39 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dat is ook (onderdeel van) het probleem. Je staat er ondertussen niet meer voor open dat je wel eens ongelijk zou kunnen hebben.quote:Op woensdag 24 september 2008 19:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik weet gewoon zeker dat het voedsel gerelateeerd is dat mensen druk zijn en stempel ADHD krijgen. En als het wel aangeboren is dat is het nog steeds voedsel gerelateerd omdat mama zo nodig aspartaam, alcohol (wijn) en sigaretten tot zich nam tijdens de zwangerschap.
Pharmaceutica doet aan symptoomonderdrukking en NIET aan concrete oplossingen.
En de zaken die ik vertelde over groente en fruit is wel degelijk aan de hand op dit moment.
En slecht concentrerende kinderen, laat ze naar Mozart’s Sonata in D Major for Two Pianos (Mozart - Piano Sonata, K448) luisteren. Ook wel bekend als het Mozart Effect. Mozart die zelf ook ADHDer was.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ritaline is het tegenovergestelde van een opiaat.quote:Ik denk dat die mensen die aan yoga doen gewoon een innerlijk rust vinden. En daarmee hun ADD,ADHD onder controle hebben. Heb je geheel geen opiaat als Ritalin bij nodig.
M.
Hallon!
quote:Op woensdag 24 september 2008 20:24 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Ritaline is het tegenovergestelde van een opiaat.
M.
Dus ....quote:Voorbeelden van geneesmiddelen die opiaten bevatten zijn :
Methylfeniaat ( merknamen : Ritalin, Concerta, )
Morfine retard (merknaam : MS Contin )
Flunitrazepam ( merknaam : Rohypnol )
Dexamfetamine
Fortral
Oxycontin
Oxynorm
Sevredol
Symoron
Temgesic
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Kheb zo'n vaag vermoede dat iemand zich verward heeft over het verschil tussen opiaat zijn en onder de opiumwet vallenquote:
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Oh ja een quote is het ultieme bewijs. Notabene een waarin methylfenidaat verkeerd gespeld is. Het is toch echt een stimulant (vergelijkbaar met amfetaminen) en geen opiaat. Hier heb je een lijstje van de schedule II drugs en hun classificering.quote:
Maar goed, ik dacht dat dit topic een serieuze insteek zou hebben en zwakzinnig samenzweringsgeneuzel achterwege zou blijven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
stap erover heen, ik ga ff kijkenquote:Op woensdag 24 september 2008 21:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Oh ja een quote is het ultieme bewijs. Notabene een waarin methylfenidaat verkeerd gespeld is. Het is toch echt een stimulant (vergelijkbaar met amfetaminen) en geen opiaat. Hier heb je een lijstje van de schedule II drugs en hun classificering.
Maar goed, ik dacht dat dit topic een serieuze insteek zou hebben en zwakzinnig samenzweringsgeneuzel achterwege zou blijven.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
15% wel te verstaan terwijl het AD gebruik vermeerderd is... hmmmmquote:Op woensdag 24 september 2008 20:55 schreef ShadyLane het volgende:
Er zijn het afgelopen jaar WEL veel minder zelfmoorden gepleegd!
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
tenzij je hier met gedegen bronnen aankomt kunnen we dit naar het rijk der fabelen wijzen. En nee je hoeft er niet op terug te komen met vage bronnen.quote:Op woensdag 24 september 2008 19:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik weet gewoon zeker dat het voedsel gerelateeerd is dat mensen druk zijn en stempel ADHD krijgen. En als het wel aangeboren is dat is het nog steeds voedsel gerelateerd omdat mama zo nodig aspartaam, alcohol (wijn) en sigaretten tot zich nam tijdens de zwangerschap.
soms is symptoom bestrijding een concrete oplossing, daarom zitten mensen zelden alleen aan medicatie maar hebben ze ook therapiequote:Pharmaceutica doet aan symptoomonderdrukking en NIET aan concrete oplossingen.
ADHD is niet een kwestie van concentratieproblemen alleen, daar is wel meer mee aan de hand.quote:En de zaken die ik vertelde over groente en fruit is wel degelijk aan de hand op dit moment.
En slecht concentrerende kinderen, laat ze naar Mozart’s Sonata in D Major for Two Pianos (Mozart - Piano Sonata, K448) luisteren. Ook wel bekend als het Mozart Effect. Mozart die zelf ook ADHDer was.
Graag normaal verder reageren zonder complot of consiracy theorien, daar zijn andere fora voor.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
"Ik weet gewoon zeker dat het voedsel gerelateeerd is dat mensen druk zijn en stempel ADHD krijgen".quote:Op woensdag 24 september 2008 19:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik weet gewoon zeker dat het voedsel gerelateeerd is dat mensen druk zijn en stempel ADHD krijgen. En als het wel aangeboren is dat is het nog steeds voedsel gerelateerd omdat mama zo nodig aspartaam, alcohol (wijn) en sigaretten tot zich nam tijdens de zwangerschap.
Pharmaceutica doet aan symptoomonderdrukking en NIET aan concrete oplossingen.
En de zaken die ik vertelde over groente en fruit is wel degelijk aan de hand op dit moment.
En slecht concentrerende kinderen, laat ze naar Mozart’s Sonata in D Major for Two Pianos (Mozart - Piano Sonata, K448) luisteren. Ook wel bekend als het Mozart Effect. Mozart die zelf ook ADHDer was.
[..]
En nu nog met onderbouwing. Want dit is zoals je al 100000x is verteld, weer dezelfde grijsgedraaide plaat, ga er is inhoudelijk op in bla bla bla.
-edit- we blijve n netjes
[ Bericht 2% gewijzigd door Re op 25-09-2008 09:54:22 ]
ADHD en Voedingquote:Op woensdag 24 september 2008 23:44 schreef Re het volgende:
[..]
tenzij je hier met gedegen bronnen aankomt kunnen we dit naar het rijk der fabelen wijzen. En nee je hoeft er niet op terug te komen met vage bronnen.
[..]
Leg mij eens uit waarom voedsel geen triggeraar kan zijn van ADHD?
Nee dat is geen oplossing, dat is een onderdrukking.quote:soms is symptoom bestrijding een concrete oplossing, daarom zitten mensen zelden alleen aan medicatie maar hebben ze ook therapie
[..]
Dat ze talent hebben alleen dat moet dan nog wel gepolijst worden en dat wordt onderkent door de reguliere wetenschap. Het is een zege dat je zoveel energie hebt en niet echt een kwaal. Het probleem is dat mensen die dus ADHD hebben niet weten hoe die energie goed en gereserveerd te gebruiken.quote:ADHD is niet een kwestie van concentratieproblemen alleen, daar is wel meer mee aan de hand.
Ritalin is dus naar mijn idee een levenslustonderdrukker omdat andere (de ouders) zich storen aan het lekker druk zijn van een ADHDer. Wat weer een negatief effect omdat er een slechte sfeer heerst.
Is geluidstherapie ook al een complot. Alles is toch beter dan medicatie?quote:Graag normaal verder reageren zonder complot of consiracy theorien, daar zijn andere fora voor.
Ik kan niet zo goed begrijpen waarom mensen (hier) de parmaceutische industrie z'n warm hart toedragen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 25-09-2008 09:13:30 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
-edit- nee
[ Bericht 49% gewijzigd door Re op 25-09-2008 09:15:15 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door Re op 25-09-2008 09:15:15 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Gezegd door de professor: "Sommige kinderen met ADHD zullen wellicht beter geholpen zijn met een dieet, anderen met medicatie."Bekijk het gewoon niet te eenzijdig, dat is alles wat ik zeg. En we dlwalen dus af, iets waar ik dit topic niet voor bedoeld heb.quote:Op donderdag 25 september 2008 09:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ADHD en Voeding
Leg mij eens uit waarom voedsel geen triggeraar kan zijn van ADHD?
[..]
Wat ik bedoel is dat er heus wel alternatieve oplossingen zijn die al dan niet werken maar daar gaat het in deze discussie niet om. ADHD, AD en anders psychiatrische aandoeningen bestaan nou eenmaal, er wordt te veel en te gemakkelijk voorgeschreven, daar is iedereen het wel mee eens maar daarmee worden de echte patienten een beetje uit het oog verloren. Die lopen tegen een stigma aan van "stel je niet aan, je bent niet ziek" terwijl we nu net de goede richting op gingen qua acceptatie van deze psychiatrische stoornissen.quote:Nee dat is geen oplossing, dat is een onderdrukking.
[..]
Dat ze talent hebben alleen dat moet dan nog wel gepolijst worden en dat wordt onderkent door de reguliere wetenschap. Het is een zege dat je zoveel energie hebt en niet echt een kwaal. Het probleem is dat mensen die dus ADHD hebben niet weten hoe die energie goed en gereserveerd te gebruiken.
Ritalin is dus naar mijn idee een levenslustonderdrukker omdat andere (de ouders) zich storen aan het lekker druk zijn van een ADHDer.
[..]
Is geluidstherapie ook al een complot. Alles is toch beter dan medicatie?
Ik kan niet zo goed begrijpen waarom mensen (hier) de parmaceutische industrie z'n warm hart toedragen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Logisch natuurlijk, want iemand die depressief is wil zo min mogelijk ondernemen, dus is therapie of beweging ook geen grote stap. Het jammere is juist dat artsen erin meegaan. Die zouden gewoon streng moeten zijn en zeggen, 'weet u wat, meneer/mevrouw, gaat u eerst maar eens vier weken lang gezond eten, iedere dag een uur wandelen en ik geef u het telefoonnummer van de dichtstbijzijnde behandelaar voor CGT - maakt u bij de assistente meteen een afspraak voor over vier weken, dan praten we verder'. Maar ja, dan moet ie in een hele discussie en iemand gaan motiveren om van de bank te komen, terwijl diegene helemaaaaal geen zin heeft om van de bank te komen. En gezien het feit dat ie al zoveel patienten heeft dat de praktijk uit z'n voegen barst en nog de halve wijk geen huisarts heeft, heeft ie geen tijd om een half uur te gaan zitten debateren, dus schrijft ie een recept uit in een paar minuten. Het is niet wenselijk, maar ook niet vreemd.quote:Op dinsdag 23 september 2008 10:11 schreef Re het volgende:
kwantiteit ... dat was het...
en ja ik weet wel zekerdat er veels te veel wordt voorgeschreven omdat huisartsen geen tijd meer hebben en de medicijnen er toch al zijn....ben eigenlijk wel blij aan de ene kant dat men nu aantoont dat ADs niet of nauwelijks werken in mensen met een lichte depressie.... het jammere is dat veel gelabelden dit wel willen en vervolgens geholpen worden door de placebo effecten.
Sanity is (not) statistical
Ik bekijk het niet eenzijdig. Denk daar maar over na.quote:Op donderdag 25 september 2008 09:14 schreef Re het volgende:
[..]
Gezegd door de professor: "Sommige kinderen met ADHD zullen wellicht beter geholpen zijn met een dieet, anderen met medicatie."Bekijk het gewoon niet te eenzijdig, dat is alles wat ik zeg. En we dlwalen dus af, iets waar ik dit topic niet voor bedoeld heb.
[..]
Dat is het hele probleem er zijn gewoon teveel mensen die een diagnose hebben gekregen. Dat stigmatiseert de echte probleem groep. Maar daar valt voor de pillenfabrikanten weinig op te verdienen.quote:[..]
Wat ik bedoel is dat er heus wel alternatieve oplossingen zijn die al dan niet werken maar daar gaat het in deze discussie niet om. ADHD, AD en anders psychiatrische aandoeningen bestaan nou eenmaal, er wordt te veel en te gemakkelijk voorgeschreven, daar is iedereen het wel mee eens maar daarmee worden de echte patienten een beetje uit het oog verloren. Die lopen tegen een stigma aan van "stel je niet aan, je bent niet ziek" terwijl we nu net de goede richting op gingen qua acceptatie van deze psychiatrische stoornissen.
Gros van de mensen die dus een voorbarig Ritalin-medicatie hebben voorgeschreven gekreden zouden veel beter gedijen met een voedseltherapie(eliminatiedieet) of geluidstherapie.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ten eerste, depressie en ongeluk zijn m.i. wat anders. Iemand die ongelukkig is, voelt zich rot omdat hij niet heeft wat hij wil. Iemand die depressief is, voelt zich ongeacht z'n situatie neerslachtig en wil ook niks.quote:Op woensdag 24 september 2008 11:00 schreef AgLarrr het volgende:
Mooi inhoudelijk topic, zeker voor R&P.
My 2 cents: ik denk dat het te maken heeft met een bredere maatschappelijke trend die Kreator ook al aanraakte, confrontatie, maar eigenlijk net een slag persoonlijker: verantwoordelijkheid. Het wordt steeds normaler om zaken waar men als individu of gemeenschap verantwoordelijk is af te schuiven op een andere partij of te wijten aan onbeheersbare macro factoren.
Om het toe te spitsen op bijvoorbeeld depressiviteit: iedereen voelt zich weleens wat minder, of simpelweg ongelukkig. Niets onmenselijks aan. Ongelukkig is echter een term die niemand meer gebruikt. Waarom niet? Omdat ongeluk impliceert dat je er 1) zelf wat mee te maken hebt gehad, en 2) er ook zelf wat aan zou kunnen doen. Ongeluk is (indd Krea) te confronterend.
Als men depressief is echter, dan gaat dat volledig boven de macht van het individu, want depressiviteit is een ziekte. Voordelen: als je ziek bent dan kun je weer beter worden door een aantal logsiche stappen te volgen, en nog belangrijker: met een ziekte kan men naar een arts. Je krijgt daar niet alleen een medicijn (je bent immers ziek) maar op het moment dat dat medicijn niet werkt kun je de arts verantwoordelijk houden voor jouw ongeluk. Hij is immers arts, hij had jou moeten genezen! Jij bent toch ziek, het slachtoffer, etc.. Op dat moment heb je je eigen aandeel in jouw eigen ongeluk volledig weg gerelativeerd.
Ten tweede, probeer nu nog eens een ander voorbeeld te geven? Het gaat in dit topic over geestelijke problemen en denkstoornissen, maar voor iets als schizofrenie kun je jouw stelling volgens mij onmogelijk volhouden.
Sanity is (not) statistical
dit zijn trouwens de nieuwe treatment guidelines voor ADHD, gisteren uitgebracht
http://www.medicalnewstoday.com/articles/122792.php
http://www.medicalnewstoday.com/articles/122792.php
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja? En hoe zit het dan dat iedereen tegenwoordig ook maar te pas en te onpas roept dat iemand die druk is "dan wel ADHD zal hebben", of iemand die heel veel stemmingswisselingen heeft een borderliner is?quote:
ADHD, AD en anders psychiatrische aandoeningen bestaan nou eenmaal, er wordt te veel en te gemakkelijk voorgeschreven, daar is iedereen het wel mee eens maar daarmee worden de echte patienten een beetje uit het oog verloren. Die lopen tegen een stigma aan van "stel je niet aan, je bent niet ziek" terwijl we nu net de goede richting op gingen qua acceptatie van deze psychiatrische stoornissen.
En zodra iemand dan een diagnose heeft gekregen, zeggen diezelfde mensen "stel je niet zo aan, vroeger was je gewoon hyperactief". In mijn ervaring is het zo (en ik heb vwb lichamelijk gezondheid heel erg veel ervaring) dat het probleem vaak vooral ligt bij de gezonde mensen, die niet veel hebben meegemaakt, enzo. Die oordelen, generaliseren, praten over dingen waar ze echt niets vanaf weten maar "er weleens iets over op internet hebben gelezen".
En over het onderstreepte, wat een belachelijke aanname. Wie zegt dat? Lees je dat op internet, of op Fok!?
Is dat een trend op FOK! of IRL?quote:Op donderdag 25 september 2008 09:55 schreef dawg het volgende:
[..]
Ja? En hoe zit het dan dat iedereen tegenwoordig ook maar te pas en te onpas roept dat iemand die druk is "dan wel ADHD zal hebben", of iemand die heel veel stemmingswisselingen heeft een borderliner is?
En zodra iemand dan een diagnose heeft gekregen, zeggen diezelfde mensen "stel je niet zo aan, vroeger was je gewoon hyperactief". In mijn ervaring is het zo (en ik heb vwb lichamelijk gezondheid heel erg veel ervaring) dat het probleem vaak vooral ligt bij de gezonde mensen, die niet veel hebben meegemaakt, enzo. Die oordelen, generaliseren, praten over dingen waar ze echt niets vanaf weten maar "er weleens iets over op internet hebben gelezen".
Dat is gewoon de praktijk helaas en wordt door de top van psychiaters bevestigd, want daar heb ik redelijk veel contact mee. (en kijk naar de nieuwe guidelines voor de diverse aandoeningen)quote:En over het onderstreepte, wat een belachelijke aanname. Wie zegt dat? Lees je dat op internet, of op Fok!?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat klinkt als een lekkere simpele, heldere houvast, maar in de praktijk heeft niemand alles wat hij wil en is er ook niemand die helemaal niets wil. Het onderscheid tussen de twee is daarom bijzonder lastig, of misschien zelfs onmogelijk, te maken.quote:Op donderdag 25 september 2008 09:37 schreef Maeghan het volgende:
Ten eerste, depressie en ongeluk zijn m.i. wat anders. Iemand die ongelukkig is, voelt zich rot omdat hij niet heeft wat hij wil. Iemand die depressief is, voelt zich ongeacht z'n situatie neerslachtig en wil ook niks.
Nou, echt niet hoor. Laat ik het zo zeggen, als je ooit depressief geweest bent, weet je heel goed wanneer je gewoon niet gelukkig bent. Het is een wereld van verschil.quote:Op donderdag 25 september 2008 10:18 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Dat klinkt als een lekkere simpele, heldere houvast, maar in de praktijk heeft niemand alles wat hij wil en is er ook niemand die helemaal niets wil. Het onderscheid tussen de twee is daarom bijzonder lastig, of misschien zelfs onmogelijk, te maken.
Iemand die ongelukkig en ongemotiveerd is omdat ie bijv. schulden heeft en een rotbaan en maar niet 'verder' komt, daar is heel duidelijk aan te wijzen wat het probleem is. Als diegene een andere baan krijgt en z'n schulden zijn opgelost, dan is ie waarschijnlijk blij. Als iemand die depressief is in dezelfde situatie zat en je zou zeggen 'wat zou je ervan vinden als Martijn Krabbe langskomt en ze gaan je schulden oplossen', zou ie waarschijnlijk z'n schouders ophalen en weer verder uit het raam staren. Iemand die depressief is, is lusteloos en ervaart geen plezier meer in dingen. Iemand die 'gewoon' ongelukkig is, kun je er weer even helemaal uithalen met een leuke vakantie of iets dergelijks. Dat zie je in allerlei tv-programma's ook, van opvoedprogramma's, mensen met relatieproblemen, schulden, verzakte huizen, mensen die het huishouden niet meer aankonden, etc. Ze sturen die mensen een dagje naar een beautyfarm of een pretpark, ze geven ze nieuwe kleren, begeleiden ze even, ruimen de zooi op en dan komen ze weer helemaal blij op tv, hevig geemotioneerd, want ze voelen zich zo verlost van vanalles en nog wat. Kun je met iemand die depressief is doen, maar die zegt dan gelaten "ja, fijn, dankje" en zakt weer achter z'n computer, op de bank, of in bed en daarna maakt ie er waarschijnlijk weer net zo'n pokkezooi van.
Sanity is (not) statistical
Ik zelf gebruik al jaren ad's en bij mij werken ze redelijk goed. Als ik er mee stop komen ook steeds binnen 1-2 jaar mijn depressieve klachten in alle hevigheid terug.
Maar ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat dit soort medicijnen door vooral huisartsen vaak maar al te gemakkelijk uitgeschreven worden.
Maar ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat dit soort medicijnen door vooral huisartsen vaak maar al te gemakkelijk uitgeschreven worden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik herken dat ook wel een beetje hoor. Zowel met geestelijke klachten die ik zelf had als met medische problemen die mijn ouders hebben. Mensen hebben overal wel een beetje over gelezen tegenwoordig en daardoor denken ze dat ze het allemaal wel begrijpen, terwijl dat echt vaak helemaal niet zo is. Ten eerste begrijpen ze vaak al niet goed wat iets is en ten tweede zien ze de impact van het probleem op je leven niet. (Hetzelfde eigenlijk als met migraine, 'ik heb ook weleens hoofdpijn' - mensen weten 'wat migraine is', namelijk hoofdpijn, en verder gaat het begrip niet).quote:
Alleen dat ze snel roepen dat het een bepaalde ziekte is zie ik alleen hier op fok. Maar dat is dan vaak meer spottend en staat tussen de reacties als 'mijn oom had dat ook en die is nu dood'. In het echt zie ik juist alleen maar dat mensen niet echt weten wat een ziekte inhoudt of dat ziektes en stoornissen onopgemerkt blijven bij bijv. schoolgaande kinderen met een écht leerprobleem.
[ Bericht 6% gewijzigd door Maeghan op 25-09-2008 10:38:33 ]
Sanity is (not) statistical
Ik merk het zowel in het dagelijks leven weleens, als op Fok!.quote:
De 'top' van de psychiaters is heel wat anders dan 'iedereen' natuurlijk.quote:Dat is gewoon de praktijk helaas en wordt door de top van psychiaters bevestigd, want daar heb ik redelijk veel contact mee. (en kijk naar de nieuwe guidelines voor de diverse aandoeningen)
Ah, het autoriteitsargument.quote:Op donderdag 25 september 2008 10:27 schreef Maeghan het volgende:
Nou, echt niet hoor. Laat ik het zo zeggen, als je ooit depressief geweest bent, weet je heel goed wanneer je gewoon niet gelukkig bent. Het is een wereld van verschil.
Het lijkt mij dat juist 'je ongelukkig voelen, en daarvoor oorzaken aanwijzen die voor vele anderen helemaal geen redenen zijn om zich ongelukkig te voelen' een teken is van depressiviteit, maar wie ben ik, ik begrijp er niets van, want ik ben kennelijk nooit depressief geweest. Op zich goed nieuws!
de top bepaalt wel de guidelinesquote:Op donderdag 25 september 2008 10:33 schreef dawg het volgende:
[..]
Ik merk het zowel in het dagelijks leven weleens, als op Fok!.
[..]
De 'top' van de psychiaters is heel wat anders dan 'iedereen' natuurlijk.
quote:Doctors Told To Curb Use Of Ritalin In Hyperactive Children
The Times UK
Audience: n/a
This article reports on the NICE and NCCMH guidelines, which recommend that “most children with ADHD should ... be offered psychological therapy [instead of medication] to improve their behaviour, backed up by training to support their parents and teachers.” Specifically, the article notes the guidelines state “children with ADHD should be treated with medications such as Ritalin only in severe cases and never when they are younger than five.” The article further notes these guidelines followed the increasing number of prescriptions for ADHD medications in the UK and growing concerns that “some doctors are turning to medication too quickly to control a disorder that often responds well to other treatment strategies.” According to Andrea Benbow, chief executive of the Attention Deficit Disorder Information and Support Service (ADDISS), “There are huge waiting lists [for psychological therapy and training], and many training programmes are not ADHD-specific and they’re useless. We need these interventions – medications are not the be all and end all – and parents would welcome them if they were there. [The programmes] need to be backed by better resources.” Concerta and Strattera are also mentioned as the frontline treatments when severe ADHD is diagnosed.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Je zegt het een beetje flauw, maar dat is gewoon mijn ervaring. Ik zeg trouwens volgens mij nergens dat je er niets van kunt begrijpen als je niet depressief bent geweest. Ik zeg alleen dat als je depressief bent geweest, je daardoor kunt begrijpen wat het inhoudt. Lijkt me logisch, toch? Iemand die een gebroken been heeft weet ook meteen hoe een gebroken been voelt en iemand die zijn been nog nooit gebroken heeft moet zich er toch op een andere manier in verdiepen.quote:Op donderdag 25 september 2008 10:41 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ah, het autoriteitsargument.
Het lijkt mij dat juist 'je ongelukkig voelen, en daarvoor oorzaken aanwijzen die voor vele anderen helemaal geen redenen zijn om zich ongelukkig te voelen' een teken is van depressiviteit, maar wie ben ik, ik begrijp er niets van, want ik ben kennelijk nooit depressief geweest. Op zich goed nieuws!
Ik denk dat 'rare oorzaken' aanwijzen voor ongeluk inderdaad niet per definitie een teken is van depressiviteit. Het kan wel, maar het kan net zo goed bij iemand die niet depressief is. Niet iedereen wordt gelukkig van dezelfde dingen, niet iedereen wordt ongelukkig van dezelfde dingen. Sommige mensen worden ongelukkig als ze een saaie, slechtbetaalde baan hebben en sommige mensen niet.
Het enige wat ik zeg is dat bij iemand die ongelukkig is, het gevoel verdwijnt wanneer een probleemsituatie opgelost wordt of de leefomstandigheden worden verbeterd en bij iemand die depressief is niet, juist omdat een depressie niet samenhangt met een specifieke situatie. Nou ja, dat en dus dat iemand die depressief is ook minder zal doen om de situatie te verbeteren; hij ziet het namelijk niet meer zitten. In tegenstelling tot mensen die niet depressief zijn, denken ze ook vaker dat er geen uitweg is, dus dat actie ondernemen toch geen zin heeft. Ik denk dus dat je aan iemands reactie op (voorstellen tot) verbetering wel kunt zien of hij depressief is of 'gewoon' ongelukkig.
Sanity is (not) statistical
Tvp, even geen tijd om erop in te gaan op dit uur van de dag, maar wel een interessant onderwerp!
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Komt door een linksere regering waarschijnlijk. Ooit eens een scandinavisch onderzoek gezien waarin bleek dat er onder rechtse regeringen meer zelfmoord gepleefd werdquote:Op woensdag 24 september 2008 20:55 schreef ShadyLane het volgende:
Er zijn het afgelopen jaar WEL veel minder zelfmoorden gepleegd!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Op donderdag 25 september 2008 09:55 schreef dawg het volgende:
[..]
Ja? En hoe zit het dan dat iedereen tegenwoordig ook maar te pas en te onpas roept dat iemand die druk is "dan wel ADHD zal hebben", of iemand die heel veel stemmingswisselingen heeft een borderliner is?
En zodra iemand dan een diagnose heeft gekregen, zeggen diezelfde mensen "stel je niet zo aan, vroeger was je gewoon hyperactief". In mijn ervaring is het zo (en ik heb vwb lichamelijk gezondheid heel erg veel ervaring) dat het probleem vaak vooral ligt bij de gezonde mensen, die niet veel hebben meegemaakt, enzo. Die oordelen, generaliseren, praten over dingen waar ze echt niets vanaf weten maar "er weleens iets over op internet hebben gelezen".
En over het onderstreepte, wat een belachelijke aanname. Wie zegt dat? Lees je dat op internet, of op Fok!?
250% in 6jaar en 16% in 1 jaar. Dat is gewoonweg bespottelijk. Ik geloof gewoon glashard niet dat er zo veel meer mensen opeens ADHDer. Het is geldverdienen met valse diagnoses.quote:
Sterke toename ADHD-medicatie
Steeds meer Nederlanders krijgen ADHD - medicatie. Op dit moment zijn er 90.000 mensen die de medicijnen ontvangen. Dat meldt RTL Nieuws.
De Stichting Farmaceutische Kengetallen (SFK) stelt vast dat dit jaar 726.000 keer ADHD-pillen als Ritalin, Strattera en Concerta zullen worden verstrekt. Dat is vergeleken met vorige jaar een toename van zestien procent. Vergeleken met 2002 is dat met maar liefst 249 % gestegen.
En wat Maeghan zegt er wordt absoluut niet naar de situatie gekeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 25-09-2008 19:31:08 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
het aantal medicijnen wat word uitgegeven is inderdaadg nogal gegroeid. dus? kijk bijv naar diabetes, daarvan is het aantal ook opeens explosief gegroeid, voornamelijk omdat mensen er meer vanaf weten. We beginnen zo onderhand te snappen (nou ja, sommige mensen in ieder geval) wat ADHD precies is, dus is het nogal logisch dat het aantal diagnoses omhoog gaat.quote:Op donderdag 25 september 2008 19:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
[..]
250% in 6jaar en 16% in 1 jaar. Dat is gewoonweg bespottelijk. Ik geloof gewoon glashard niet dat er zo veel meer mensen opeens ADHDer. Het is geldverdienen met valse diagnoses.
En wat Maeghan zegt er wordt absoluut niet naar de situatie gekeken.
De vraag die je jezelf moet stellen waarom zijn er zoveel diabetes?!quote:Op donderdag 25 september 2008 19:47 schreef Sora het volgende:
[..]
het aantal medicijnen wat word uitgegeven is inderdaadg nogal gegroeid. dus? kijk bijv naar diabetes, daarvan is het aantal ook opeens explosief gegroeid, voornamelijk omdat mensen er meer vanaf weten. We beginnen zo onderhand te snappen (nou ja, sommige mensen in ieder geval) wat ADHD precies is, dus is het nogal logisch dat het aantal diagnoses omhoog gaat.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
omdat ze voorheen niet als diabetes erkent werden, blijkt nu pas door nieuwe ontwikkelingen en ontdekkingen dat het wel onder diabetes valt. En dat een dergelijke behandeling erg goed werkt.quote:Op donderdag 25 september 2008 20:08 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
De vraag die je jezelf moet stellen waarom zijn er zoveel diabetes?!
In het geval van diabetes is de toename niet alleen op het conto van 'betere diagnosticeermogelijkheden' te schrijven. Er zijn ook veel meer niet-westerse allochtonen in ons land, die een groter risico lopen, en er zijn veel meer mensen met overgewicht, wat ook een sterke risicofactor is.
Lijkt me een heel ander verhaal dan bij ADHD.
Lijkt me een heel ander verhaal dan bij ADHD.
yup, en laten we het bij psychofarmaca houden 
en voor lambiekje: lees de link naar de NICE guidelines eens, daar wordt keurig verteld dat alleen ernstige gevallen van ADHD aan de medicatie gaan voor mildere en lichte vormen wordt gewoon geadviseerd om therapie te doen... Geef daar eens specifiek commentaar op
en voor lambiekje: lees de link naar de NICE guidelines eens, daar wordt keurig verteld dat alleen ernstige gevallen van ADHD aan de medicatie gaan voor mildere en lichte vormen wordt gewoon geadviseerd om therapie te doen... Geef daar eens specifiek commentaar op
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
|
|
Het nut van psychofarmaca - wetenschap versus praktijk
