WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Een zwaluw die een zomer maakt?quote:Op donderdag 18 september 2008 20:31 schreef sweboy het volgende:
Beurs is alweer omhoog gegaan vandaag voor Fortis
Verwilst, de topman van Fortis, heeft op de onrust gereageerd, maar ik vraag me af of dit de klanten meer vertrouwen geeft of juist een averechts effect heeft.
Voelt hij zelf ook een bankrun aankomen of zou er al heel wat geld bij Fortis vandaan gehaald zijn?
Bron: http://www.nu.nl/news/175(...)g_bij_Fortis%27.htmlquote:'Spaargeld veilig bij Fortis'
Uitgegeven: 20 september 2008 09:36
Laatst gewijzigd: 20 september 2008 09:37
BRUSSEL - Fortis-topman Herman Verwilst stelt zaterdag in een interview met de Belgische krant Het Laatste Nieuws dat er voor klanten van de bank geen reden is tot onrust.
"Spaargeld is veilig bij Fortis. En wij zullen onze verplichtingen nakomen", aldus Verwilst.
De financiėle crisis heeft het vertrouwen van de Belgen in hun bank geschonden. De klappen die de koers van Fortis te verwerken kreeg, zorgden deze week voor onrust.
Faillissement
Volgens Fortis-topman Verwilst is een faillissement echter absoluut niet aan de orde. Ook andere Belgische of Nederlandse banken blijven volgens de topman buiten schot.
Wel gaf hij in Het Laatste Nieuws toe dat hij in zijn 35-jarige carričre nog nooit zo'n crisis heeft meegemaakt.
Voelt hij zelf ook een bankrun aankomen of zou er al heel wat geld bij Fortis vandaan gehaald zijn?
Als de poster van deze post daadwerkelijk in het bankwezen actief is of voordoet een rol hierin te spelen met zijn naam, vind ik deze post verdacht in de buurt van laster komen.quote:Op woensdag 17 september 2008 18:55 schreef Bankfurt het volgende:
Fortis en de Nederlande bank garanderen niet, en kunnen dat ook niet garanderen, dat je je ingelegde spaargeld altijd terugkrijgt.
Spaartegoeden boven de Euro 25.000,= zijn serieus in gevaar. U bent gewaarschuwd.
Fortis heeft meer lijken in de kast dan een crematorium.
Daarnaast stelde een eerdere post dat het hier om de aandelenkoersen gaat, niet de daadwerkelijke solvabiliteit van de bank.
Kapitalisatie is de beste remedie tegen ideologische inhoud. - Zodiakk.
FA Jump: webicon weggehaald wegens wachtwoord beveiliging
FA Jump: webicon weggehaald wegens wachtwoord beveiliging
Ik verbaas mij altijd dat mensen roepen dat je spaargeld gegarandeerd wordt door de overheid tot 40000 euro. Op papier is dat misschien het geval, maar als de crisis van een dermate grote omvang is dat spaarbanken failliet gaan vraag ik mij af of de overheid voldoende geld in kas heeft om de spaartegoeden van iedere Nederlander te dekken tot 40000 euro, ik denk het niet. Vertrouwenscrises zijn bijzonder gevaarlijk voor banken (hun meest basale product (de spaarrekening) is gebaseerd op een vertrouwensrelatie met de klant), en als het vertrouwen eenmaal weg is met betrekking tot spaartegoeden dan zullen er echt heel veel banken failliet gaan.
En daarom is het belangrijk om mensen op de hoogte stellen dat de solvabiliteit en liquiditeit van de banken in NL nog gewoon goed zijn. Boven de gestelde normen van De Nederlandsche Bank. De bank kan dus nog gewoon aan haar schulden voldoen.quote:Op zondag 21 september 2008 04:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik verbaas mij altijd dat mensen roepen dat je spaargeld gegarandeerd wordt door de overheid tot 40000 euro. Op papier is dat misschien het geval, maar als de crisis van een dermate grote omvang is dat spaarbanken failliet gaan vraag ik mij af of de overheid voldoende geld in kas heeft om de spaartegoeden van iedere Nederlander te dekken tot 40000 euro, ik denk het niet. Vertrouwenscrises zijn bijzonder gevaarlijk voor banken (hun meest basale product (de spaarrekening) is gebaseerd op een vertrouwensrelatie met de klant), en als het vertrouwen eenmaal weg is met betrekking tot spaartegoeden dan zullen er echt heel veel banken failliet gaan.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
De banken in Nederland zijn prima, inderdaad dat ben ik met je eens. Maar ik vroeg mij gewoon af of die garantie van het spaargeld door de overheid eigenlijk niet een wassen neus is. Als de banken goed draaien is de garantieregeling niet relevant, als de er spaarbanken failliet gaan (wat dus impliceert dat er een zuivere vertrouwenscrisis is mbt. de banken) heeft de overheid wellicht niet voldoende geld om al het spaargeld (tot 40k) te vergoeden. In hoeverre is de garantieregeling dus een regeling met zekerheid?quote:Op zondag 21 september 2008 05:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En daarom is het belangrijk om mensen op de hoogte stellen dat de solvabiliteit en liquiditeit van de banken in NL nog gewoon goed zijn. Boven de gestelde normen van De Nederlandsche Bank. De bank kan dus nog gewoon aan haar schulden voldoen.
Zodra banken massaal omvallen is geld in het algemeen niets meer waard! Oftewel je kan dan wel je 40000 euro contant hebben, je koopt er geen brood voor...quote:Op zondag 21 september 2008 05:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
..., als de er spaarbanken failliet gaan (wat dus impliceert dat er een zuivere vertrouwenscrisis is mbt. de banken) heeft de overheid wellicht niet voldoende geld om al het spaargeld (tot 40k) te vergoeden. In hoeverre is de garantieregeling dus een regeling met zekerheid?
censuur :O
Je moet sowieso bij geen enkele bank meer dan 20.000 zetten (of 40.000 als je 5% risico accepteert over het hele bedrag). Uitspreiden dus over verschillende banken die niet bij dezelfde groep horen.quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:11 schreef benzje het volgende:
Stel dat er minder dan 20.000 euro opstond had ik het niet gevraagd voor die persoon
En als er niet genoeg banken zijn met fatsoenlijke rente, dan de rest in kortlopende NL staatsobligaties. Die horen niet bij de boedel van de bank en vallen dus buiten een eventueel faillisement.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is vooral egotripperij van het management. Als je CEO bent van een groter bedrijf dan ben je belangrijker. Dat zie je heel vaak bij overnames. Daarom zijn de meeste overnames ook waarde vernietigend voor aandeelhouders van de overnemende partij.quote:Op donderdag 18 september 2008 16:34 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Even lichtelijk offtopic: ik vond het toen al raar dat er zo belachelijk veel geld werd geboden voor ABN Amro, letterlijk duizenden euro's per Nederlander! En dan konden ze zelf niet zien aankomen dat het niet zo lekker zou gaan lopen? Of hebben ze gewoon oogkleppen op en zijn ze zo gewend te verdienen aan dikke lucht?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:11 schreef LXIV het volgende:
(Niet zijnde de ABN)
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Ik zou het voor de zekerheid (of in ieder geval alles boven die 20k) gewoon weghalen. Van die ene bankrekening gaat Fortis niet over de kop en als dat wel het geval is, dan zou ik liever hebben dat het mijn rekening was (die op dat moment dus leeg is), dan die van een ander (waardoor ik wel eens naar mijn geld kan fluiten).
Fortis zal het wel redden, maar voor mijn spaarcenten zou 'zal wel' niet voldoende zijn!
Fortis zal het wel redden, maar voor mijn spaarcenten zou 'zal wel' niet voldoende zijn!
Als een bank valt moeten alle overige banken bijspringen. Bij een kleine bank zal dat dus wel lukken.quote:Op zondag 21 september 2008 04:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik verbaas mij altijd dat mensen roepen dat je spaargeld gegarandeerd wordt door de overheid tot 40000 euro. Op papier is dat misschien het geval, maar als de crisis van een dermate grote omvang is dat spaarbanken failliet gaan vraag ik mij af of de overheid voldoende geld in kas heeft om de spaartegoeden van iedere Nederlander te dekken tot 40000 euro, ik denk het niet. Vertrouwenscrises zijn bijzonder gevaarlijk voor banken (hun meest basale product (de spaarrekening) is gebaseerd op een vertrouwensrelatie met de klant), en als het vertrouwen eenmaal weg is met betrekking tot spaartegoeden dan zullen er echt heel veel banken failliet gaan.
Grote banken (ING, Rabobank) gaan ze gewoon niet laten vallen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik heb wel begrepen dat als je hypotheek bij dezelfde bank loopt als je spaarrekening, en de bank valt, je spaarsaldo en hypotheek met elkaar verrekend worden.
Mooiquote:Op zondag 21 september 2008 20:59 schreef poemojn het volgende:
Ik heb wel begrepen dat als je hypotheek bij dezelfde bank loopt als je spaarrekening, en de bank valt, je spaarsaldo en hypotheek met elkaar verrekend worden.
, dus 0 euro spaartegoed en 200.000 Hypotheek dat is dik verdienen.
***** Kraak.....
De Nederlandse Bank legt een solvabiliteit voor van minimaal 6 %. Fortis zit daar procenten overheen. De solvabiliteitsverhoging was met het vooruitzicht van de economische crisis die momenteel speelt.quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan kun jij beter de eerste zijn! En weet jij dan precies hoe de balans van Fortis eruit ziet? In ieder geval niet veel goeds. Zorg dat niet jij degene bent die uiteindelijk die onverstandige overname van ABN-AMRO financieerde. Gaan, zou ik zeggen.
En bij voorkeur met al je geld. Voorkomt een hoop gezeik!
Wat is de creditrating van Fortis nu eigenlijk?
En als je toch over balansen spreekt, jij hebt KENNELIJK dit inzicht niet. Dankzij mensen zoals jij daalt zo'n koers, omdat je elkaar loopt op te stoken met onzin.
En wat merken klanten er van, volgens jou dan?quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:17 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat geldt voor alle banken. En supermarkten. En alle bedrijven...
Maar 't kan natuurlijk geen reden zijn om klant te blijven!
Vertel jij maar eens de lijken waar jij het over hebt. Concreet en met voorbeelden. Kun je dat niet? Dan ben je niets meer dan een dom lullend persoon die graag zijn mening wil presenteren alsof hij wat interessants weet.quote:Op woensdag 17 september 2008 18:55 schreef Bankfurt het volgende:
Fortis en de Nederlande bank garanderen niet, en kunnen dat ook niet garanderen, dat je je ingelegde spaargeld altijd terugkrijgt.
Spaartegoeden boven de Euro 25.000,= zijn serieus in gevaar. U bent gewaarschuwd.
Fortis heeft meer lijken in de kast dan een crematorium.
Die 8,3 miljard is per direct vrijgekomen. In 1 dag tijd. Die hadden ze nodig om te anticiperen. Ik had van jou wel meer verwacht, kijkend naar het verleden.quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als de Albert Heijn failliet gaat ben je je spaarzegeltjes kwijt. Wanneer Fortis failliet gaat ben je al je spaargeld kwijt. Dat is het verschil. Daarom kun je gerust bij een bijna-falliete supermarkt je boodschappen blijven doen, maar is het wel verstandig je spaargeld weg te halen.
En wat betreft de mogelijkheid dat Fortis failliet gaat: zij hebben op precies het verkeerde moment een overname gedaan die eigenlijk sowieso al veel te duur was. En ze hebben op korte termijn 8,3 miljard nodig en weten nog niet waar die vandaan gehaald moeten worden. En de beurskoers is ongeveer met 70% gedaald, waardoor het ophalen van kapitaal bijzonder moeilijk is geworden.
Ik ben in ieder geval daar! Goodbye ABN, hello ING!
5 % toch?quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:14 schreef evenkijken het volgende:
[..]
Als je trouwens een beetje rente op je spaarrekening wil, dan kun beter sowieso je geld bij fortis weghalen. Alle 'grote' banken in Nederland (ING/Postbank, Fortis/ABN, Rabobank) bieden een beroerd lage spaarrente.
Dan kun je beter bij Icesave, Ohra of elders terecht.
http://sparen.datzitzo.com
Echt weet je, de meesten van jullie in deze discussie suggereren maar wat. En dįt is nu exact de reden dat het sentiment negatief beinvloed wordt. Bos heeft al aangegeven dat downselling verboden moet worden en hoppakkee, er wordt meteen weer een gerucht de wereld in geholpen over de Rabobank.
Is het nu zo moeilijk om gewoon feiten te kunnen onderscheiden van je eigen ego's?
Is het nu zo moeilijk om gewoon feiten te kunnen onderscheiden van je eigen ego's?
Dat is egotripperij van het management. Als je CEO bent van een grotere bank dan ben je belangrijkerquote:Op donderdag 18 september 2008 16:34 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Even lichtelijk offtopic: ik vond het toen al raar dat er zo belachelijk veel geld werd geboden voor ABN Amro, letterlijk duizenden euro's per Nederlander! En dan konden ze zelf niet zien aankomen dat het niet zo lekker zou gaan lopen? Of hebben ze gewoon oogkleppen op en zijn ze zo gewend te verdienen aan dikke lucht?
.Die deal was enorm waardevernietigend voor de Fortis aandeelhouders, ook zonder de creditcrunch.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Binnen 10 jaar was dat geld weer terugverdiend. Kun je zelf ook verder nadenken of hou je het liever bij je eigen conclusies? Die zijn wel makkelijker te begrijpen natuurlijk. Hoef je verder ook niet na te denken over integriteit en beleid. Wat denk je nu zelf? Dat je als management je stakeholders maar ff opzij zet voor een scoop? Zoiets zegt toch meer over jou dan over een ander? Het komt immers uit jouw hoofd.quote:Op vrijdag 26 september 2008 10:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is egotripperij van het management. Als je CEO bent van een grotere bank dan ben je belangrijker
Die deal was enorm waardevernietigend voor de Fortis aandeelhouders, ook zonder de creditcrunch.
Hier gaat het dus al mis. Als paniekerige particulieren gaan overboeken... help je het natuurlijk niet mee.
Maargoed als je het niet vertrouwd boek je de zooi toch over wat boven de 20k staat?
Maargoed als je het niet vertrouwd boek je de zooi toch over wat boven de 20k staat?
Misschien moet je je eerst eens even verdiepen in wat ze eigenlijk hebben gekocht en wat ze daarvoor hebben betaald. Gewoon fact and figures.quote:Op vrijdag 26 september 2008 12:31 schreef Integrity het volgende:
[..]
Binnen 10 jaar was dat geld weer terugverdiend. Kun je zelf ook verder nadenken of hou je het liever bij je eigen conclusies? Die zijn wel makkelijker te begrijpen natuurlijk. Hoef je verder ook niet na te denken over integriteit en beleid. Wat denk je nu zelf? Dat je als management je stakeholders maar ff opzij zet voor een scoop? Zoiets zegt toch meer over jou dan over een ander? Het komt immers uit jouw hoofd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De kans dat Fortis failliet gaat is nog steeds vrij beperkt. Alhoewel de evolutie nog steeds elke dag meer de negatieve kant op gaat. Momenteel zijn we een beetje tot het punt gekomen dat volgens mij niemand echt nog weet wat er allemaal ons nog te wachten staat.
|
|
