WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als een bank valt moeten alle overige banken bijspringen. Bij een kleine bank zal dat dus wel lukken.quote:Op zondag 21 september 2008 04:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik verbaas mij altijd dat mensen roepen dat je spaargeld gegarandeerd wordt door de overheid tot 40000 euro. Op papier is dat misschien het geval, maar als de crisis van een dermate grote omvang is dat spaarbanken failliet gaan vraag ik mij af of de overheid voldoende geld in kas heeft om de spaartegoeden van iedere Nederlander te dekken tot 40000 euro, ik denk het niet. Vertrouwenscrises zijn bijzonder gevaarlijk voor banken (hun meest basale product (de spaarrekening) is gebaseerd op een vertrouwensrelatie met de klant), en als het vertrouwen eenmaal weg is met betrekking tot spaartegoeden dan zullen er echt heel veel banken failliet gaan.
Grote banken (ING, Rabobank) gaan ze gewoon niet laten vallen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik heb wel begrepen dat als je hypotheek bij dezelfde bank loopt als je spaarrekening, en de bank valt, je spaarsaldo en hypotheek met elkaar verrekend worden.
Mooiquote:Op zondag 21 september 2008 20:59 schreef poemojn het volgende:
Ik heb wel begrepen dat als je hypotheek bij dezelfde bank loopt als je spaarrekening, en de bank valt, je spaarsaldo en hypotheek met elkaar verrekend worden.
, dus 0 euro spaartegoed en 200.000 Hypotheek dat is dik verdienen.
***** Kraak.....
De Nederlandse Bank legt een solvabiliteit voor van minimaal 6 %. Fortis zit daar procenten overheen. De solvabiliteitsverhoging was met het vooruitzicht van de economische crisis die momenteel speelt.quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan kun jij beter de eerste zijn! En weet jij dan precies hoe de balans van Fortis eruit ziet? In ieder geval niet veel goeds. Zorg dat niet jij degene bent die uiteindelijk die onverstandige overname van ABN-AMRO financieerde. Gaan, zou ik zeggen.
En bij voorkeur met al je geld. Voorkomt een hoop gezeik!
Wat is de creditrating van Fortis nu eigenlijk?
En als je toch over balansen spreekt, jij hebt KENNELIJK dit inzicht niet. Dankzij mensen zoals jij daalt zo'n koers, omdat je elkaar loopt op te stoken met onzin.
En wat merken klanten er van, volgens jou dan?quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:17 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat geldt voor alle banken. En supermarkten. En alle bedrijven...
Maar 't kan natuurlijk geen reden zijn om klant te blijven!
Vertel jij maar eens de lijken waar jij het over hebt. Concreet en met voorbeelden. Kun je dat niet? Dan ben je niets meer dan een dom lullend persoon die graag zijn mening wil presenteren alsof hij wat interessants weet.quote:Op woensdag 17 september 2008 18:55 schreef Bankfurt het volgende:
Fortis en de Nederlande bank garanderen niet, en kunnen dat ook niet garanderen, dat je je ingelegde spaargeld altijd terugkrijgt.
Spaartegoeden boven de Euro 25.000,= zijn serieus in gevaar. U bent gewaarschuwd.
Fortis heeft meer lijken in de kast dan een crematorium.
Die 8,3 miljard is per direct vrijgekomen. In 1 dag tijd. Die hadden ze nodig om te anticiperen. Ik had van jou wel meer verwacht, kijkend naar het verleden.quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als de Albert Heijn failliet gaat ben je je spaarzegeltjes kwijt. Wanneer Fortis failliet gaat ben je al je spaargeld kwijt. Dat is het verschil. Daarom kun je gerust bij een bijna-falliete supermarkt je boodschappen blijven doen, maar is het wel verstandig je spaargeld weg te halen.
En wat betreft de mogelijkheid dat Fortis failliet gaat: zij hebben op precies het verkeerde moment een overname gedaan die eigenlijk sowieso al veel te duur was. En ze hebben op korte termijn 8,3 miljard nodig en weten nog niet waar die vandaan gehaald moeten worden. En de beurskoers is ongeveer met 70% gedaald, waardoor het ophalen van kapitaal bijzonder moeilijk is geworden.
Ik ben in ieder geval daar! Goodbye ABN, hello ING!
5 % toch?quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:14 schreef evenkijken het volgende:
[..]
Als je trouwens een beetje rente op je spaarrekening wil, dan kun beter sowieso je geld bij fortis weghalen. Alle 'grote' banken in Nederland (ING/Postbank, Fortis/ABN, Rabobank) bieden een beroerd lage spaarrente.
Dan kun je beter bij Icesave, Ohra of elders terecht.
http://sparen.datzitzo.com
Echt weet je, de meesten van jullie in deze discussie suggereren maar wat. En dát is nu exact de reden dat het sentiment negatief beinvloed wordt. Bos heeft al aangegeven dat downselling verboden moet worden en hoppakkee, er wordt meteen weer een gerucht de wereld in geholpen over de Rabobank.
Is het nu zo moeilijk om gewoon feiten te kunnen onderscheiden van je eigen ego's?
Is het nu zo moeilijk om gewoon feiten te kunnen onderscheiden van je eigen ego's?
Dat is egotripperij van het management. Als je CEO bent van een grotere bank dan ben je belangrijkerquote:Op donderdag 18 september 2008 16:34 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Even lichtelijk offtopic: ik vond het toen al raar dat er zo belachelijk veel geld werd geboden voor ABN Amro, letterlijk duizenden euro's per Nederlander! En dan konden ze zelf niet zien aankomen dat het niet zo lekker zou gaan lopen? Of hebben ze gewoon oogkleppen op en zijn ze zo gewend te verdienen aan dikke lucht?
.Die deal was enorm waardevernietigend voor de Fortis aandeelhouders, ook zonder de creditcrunch.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Binnen 10 jaar was dat geld weer terugverdiend. Kun je zelf ook verder nadenken of hou je het liever bij je eigen conclusies? Die zijn wel makkelijker te begrijpen natuurlijk. Hoef je verder ook niet na te denken over integriteit en beleid. Wat denk je nu zelf? Dat je als management je stakeholders maar ff opzij zet voor een scoop? Zoiets zegt toch meer over jou dan over een ander? Het komt immers uit jouw hoofd.quote:Op vrijdag 26 september 2008 10:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is egotripperij van het management. Als je CEO bent van een grotere bank dan ben je belangrijker
Die deal was enorm waardevernietigend voor de Fortis aandeelhouders, ook zonder de creditcrunch.
Hier gaat het dus al mis. Als paniekerige particulieren gaan overboeken... help je het natuurlijk niet mee.
Maargoed als je het niet vertrouwd boek je de zooi toch over wat boven de 20k staat?
Maargoed als je het niet vertrouwd boek je de zooi toch over wat boven de 20k staat?
Misschien moet je je eerst eens even verdiepen in wat ze eigenlijk hebben gekocht en wat ze daarvoor hebben betaald. Gewoon fact and figures.quote:Op vrijdag 26 september 2008 12:31 schreef Integrity het volgende:
[..]
Binnen 10 jaar was dat geld weer terugverdiend. Kun je zelf ook verder nadenken of hou je het liever bij je eigen conclusies? Die zijn wel makkelijker te begrijpen natuurlijk. Hoef je verder ook niet na te denken over integriteit en beleid. Wat denk je nu zelf? Dat je als management je stakeholders maar ff opzij zet voor een scoop? Zoiets zegt toch meer over jou dan over een ander? Het komt immers uit jouw hoofd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De kans dat Fortis failliet gaat is nog steeds vrij beperkt. Alhoewel de evolutie nog steeds elke dag meer de negatieve kant op gaat. Momenteel zijn we een beetje tot het punt gekomen dat volgens mij niemand echt nog weet wat er allemaal ons nog te wachten staat.
ABN AMRO reageert trouwens nu voor het eerst echt actief naar de klant toe over spaargeld, de overname en de crisis: http://www.abnamro.nl/nl/overabnamro/nieuws/ontwikkelingen.html
quote:De ontwikkelingen rondom Fortis hebben geen invloed op ABN AMRO of uw spaartegoed
Aangezien wij, als ABN AMRO, nog helemaal gescheiden van Fortis opereren heeft de huidige beurssituatie, en die van Fortis in het bijzonder, geen invloed op onze stabiliteit en solvabiliteit. Daardoor heeft het ook geen effect op u als klant, noch op de tegoeden die u bij ons hebt ondergebracht.
Concreet betekent dit dat tot het moment van juridische integratie in de loop van 2009 de financiële posities van de consortiumbanken geen invloed hebben op de positie van uw tegoeden.
Door het feit dat ABN AMRO gescheiden van Fortis opereert, kunnen wij geen verdere inhoudelijke mededelingen doen over de situatie van Fortis.
U kunt zoals gewoonlijk met al uw bankzaken bij ABN AMRO terecht en wij zullen er alles aan doen om u goed van dienst te zijn en al uw bankzaken goed te behartigen.
Uw geld is bij ABN AMRO in goede handen
Uw (spaar)tegoed is ondergebracht bij ABN AMRO Bank NV. Daarin verandert voorlopig niets. ABN AMRO en Fortis opereren tot de juridische integratie – voorzien in de loop van 2009 – als twee zelfstandige banken.
De voorheen beursgenoteerde aandelen ABN AMRO Bank NV zijn na overname door het consortium ondergebracht in RFS Holdings BV (RBS, Fortis, Santander). Vroeger waren er miljoenen aandeelhouders, sinds oktober 2007 zijn dit de drie consortiumbanken. Fortis heeft circa 20% van de aandelen van ABN AMRO.
Er is feitelijk in het bestaan en in de organisatie van ABN AMRO nog niets veranderd. ABN AMRO is een zelfstandige juridische eenheid en heeft nog steeds een eigen Raad van Bestuur en een eigen balans, waardoor het mogelijk blijft om tot de juridische integratie in de loop van 2009 als zelfstandige bank te opereren.
Net zoals alle andere Nederlandse banken staat ABN AMRO onder toezicht van De Nederlansche Bank (DNB).
Je bedoelt dat de prijs achteraf gezien hoger was geweest, dan aanvankelijk geboden werd? Dat is achteraf bekeken. Tijdens de onderhandeling bood dit een definitieve go. Immers, de andere partij kon niet hoger bieden dan dit. De financiele crisis was niet te voorzien op zo'n korte termijn.quote:Op vrijdag 26 september 2008 12:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Misschien moet je je eerst eens even verdiepen in wat ze eigenlijk hebben gekocht en wat ze daarvoor hebben betaald. Gewoon fact and figures.
De facts en figures ken ik behoorlijk goed.
Ze zitten nog ruim boven de solvabiliteitseisen.quote:Op vrijdag 26 september 2008 13:23 schreef Emu het volgende:
De kans dat Fortis failliet gaat is nog steeds vrij beperkt. Alhoewel de evolutie nog steeds elke dag meer de negatieve kant op gaat. Momenteel zijn we een beetje tot het punt gekomen dat volgens mij niemand echt nog weet wat er allemaal ons nog te wachten staat.
Dat is nu ook niet aan de orde, maar ik irriteer me wel aan het effect dat het paniekzaaien tot stand brengt. Want juist daardoor kan zoiets mis gaan. Tot nu toe heeft klantverlies met andere aspecten te maken.quote:Op vrijdag 26 september 2008 12:35 schreef Drasss het volgende:
Hier gaat het dus al mis. Als paniekerige particulieren gaan overboeken... help je het natuurlijk niet mee.
Maargoed als je het niet vertrouwd boek je de zooi toch over wat boven de 20k staat?
Precies selfulfilling prophecy veroorzaakt door mensen die er geen verstand van hebben. Echt van die mensen die de klok hebben horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt.quote:Op vrijdag 26 september 2008 14:18 schreef Integrity het volgende:
[..]
Dat is nu ook niet aan de orde, maar ik irriteer me wel aan het effect dat het paniekzaaien tot stand brengt. Want juist daardoor kan zoiets mis gaan. Tot nu toe heeft klantverlies met andere aspecten te maken.
Een beetje basiskennis economie zou niet verkeerd zijn voor de meeste mensen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Hierboven heb je nu al zo'n 8 posts geplaatst, waarin je interessant loopt te doen hoe goed je het weet, en anderen loopt af te zeiken... Maar echt inhoudelijk zeg je niets!quote:Op vrijdag 26 september 2008 14:16 schreef Integrity het volgende:
[..]
De facts en figures ken ik behoorlijk goed.
Oftewel: doe niet zo interessant, of vertel gewoon iets zinnigs!
Of zit het je dwars, dat consumenten een mening hebben die er voor het eerst sinds lange tijd toe doet bij de grote schatrijke geld-creeerders (lees: banken)?
censuur :O
Kan je zoiets vriendelijker zeggen? Wellicht weet ook jij dat koersen simpelweg gebaseerd zijn op "wat de gek er voor geeft"!quote:Op donderdag 25 september 2008 21:54 schreef Integrity het volgende:
[..]
Dankzij mensen zoals jij daalt zo'n koers, omdat je elkaar loopt op te stoken met onzin.
censuur :O
Dat is waar, die kans is in ieder geval kleiner dan 101 procent.quote:Op vrijdag 26 september 2008 13:23 schreef Emu het volgende:
De kans dat Fortis failliet gaat is nog steeds vrij beperkt.
Dat ben ik zelfs bereid te garanderen.
Kijk bijvoorbeeld zondag's naar RTL 7: Business Class bij Harry Mens.quote:Alhoewel de evolutie nog steeds elke dag meer de negatieve kant op gaat. Momenteel zijn we een beetje tot het punt gekomen dat volgens mij niemand echt nog weet wat er allemaal ons nog te wachten staat.
Die Geert Schaaij en al die andere beleggingsadviseurs hebben ons al vaak genoeg geinformeerd over de banken.
Hoe zit het met bijvoorbeeld een fortis ABC spaarplan (een slecht beleggingsproduct dat ik ooit bij amev had afgesloten) wordt dat gekd (of wat daar van over is )bij een faillisement van fortis uitgekeerd, of valt het ook onder de garantieregeling??
De Belgische regering heeft door laten schemeren dat fortis bij een faillisement eventueel genationaliseerd zal worden, betekent dit dat de bank al haar verplichtingen blijft nakomen?
Fortis zal nog miljarden opzij moeten zetten ivm de woekerpolisclaims, mensen halen massaal hun spaargeld weg, de CEO zegt dat fortis niet failliet gaat, de Belgische regering praat over nationalisering, onderdelen moeten onder de prijs worden verkocht, de ABN AmRO miljarden kunnen niet worden opgebracht., fortis biedt stunttarieven voor nieuw spaargeld.. Een faillisement van fortis lijkt een reeele optie!!
[ Bericht 10% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 26-09-2008 20:40:03 ]
)bij een faillisement van fortis uitgekeerd, of valt het ook onder de garantieregeling??De Belgische regering heeft door laten schemeren dat fortis bij een faillisement eventueel genationaliseerd zal worden, betekent dit dat de bank al haar verplichtingen blijft nakomen?
Fortis zal nog miljarden opzij moeten zetten ivm de woekerpolisclaims, mensen halen massaal hun spaargeld weg, de CEO zegt dat fortis niet failliet gaat, de Belgische regering praat over nationalisering, onderdelen moeten onder de prijs worden verkocht, de ABN AmRO miljarden kunnen niet worden opgebracht., fortis biedt stunttarieven voor nieuw spaargeld.. Een faillisement van fortis lijkt een reeele optie!!
[ Bericht 10% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 26-09-2008 20:40:03 ]
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
|
|
