KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ik heb trouwens ook Hitchhiker's guide to the galaxy in de kast staan, en ik zie dat in mijn versie de hoofdpersoon gewoon Arthur Dent heet. Uitgegeven door Just Publishers.
Primum non nocere
Maar dat is dus niet de vertaalde versie dan?quote:Op maandag 8 september 2008 22:25 schreef Florian_ het volgende:
Ik heb trouwens ook Hitchhiker's guide to the galaxy in de kast staan, en ik zie dat in mijn versie de hoofdpersoon gewoon Arthur Dent heet. Uitgegeven door Just Publishers.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Ik luister in de auto graag naar een audiobook. Laatst had ik een Robin Cook te pakken waarin de hoofdrol was weggelegd voor een Victor Junior, afgekort met VJ. Volgens de 'voorleester' heette dit kereltje dus VieJie. 
Als je de uitspraak van plaatsnamen zoals New Hampshire en New Jersey hoort, echt verschrikkelijk. 
Als je de uitspraak van plaatsnamen zoals New Hampshire en New Jersey hoort, echt verschrikkelijk.
Single ply roofing, pay less, worthless.
Ben ik niet helemaal met je eens. Juist door krampachtig vast te houden aan het verhaal, en dit letterlijk te vertalen, is het moeilijk om een eigen, en daarbij vooral taal-eigen meerwaarde aan het verhaal te geven. Een goede vertaling leest als apart boek naast de oorspronkelijke versie. Ik denk dat dat ook de reden is dat grote schrijvers ook wel eens vertalingen van literaire klassiekers maken. Daar kunnen ze wat extra's in kwijt.quote:Op maandag 8 september 2008 22:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ford prefect is inderdaad niet juist, maar het van een auto veranderen in een bank doet gewoon schade aan de context van het originele verhaal.
Had het dan vertaalt met Daf Drieëndertig ofzo.
** Als iedereen eens net zo perfect was als ik zou moeten zijn **
Jawel, een Nederlandse vertaling uit 2004quote:Op maandag 8 september 2008 22:26 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet de vertaalde versie dan?
Primum non nocere
Een vertaler moet imo niets "extra's" kwijt willen in een verhaal.quote:Op maandag 8 september 2008 22:27 schreef Lucky8 het volgende:
[..]
Ben ik niet helemaal met je eens. Juist door krampachtig vast te houden aan het verhaal, en dit letterlijk te vertalen, is het moeilijk om een eigen, en daarbij vooral taal-eigen meerwaarde aan het verhaal te geven. Een goede vertaling leest als apart boek naast de oorspronkelijke versie. Ik denk dat dat ook de reden is dat grote schrijvers ook wel eens vertalingen van literaire klassiekers maken. Daar kunnen ze wat extra's in kwijt.
Van wanneer is de film? Ik denk dat dit net zoiets is als in de ban van de RIng, dat na de verfilming ineens " Lord of the RIng" ging heten bij veel mensen. Nog niet eens " lord of the rings" want er komt maar 1 ring in voor.....quote:Op maandag 8 september 2008 22:27 schreef Florian_ het volgende:
[..]
Jawel, een Nederlandse vertaling uit 2004
** Als iedereen eens net zo perfect was als ik zou moeten zijn **
Waarom niet? Een verhaal is geschreven in een bepaalde context, die past bij de taal waarin het geschreven is. Door het verhaal te vertalen verander je het per definitie, dus mag er ook best iets aangepast worden om het herkenbaarder te maken. Maar natuurlijk mag je van mening verschillen. Dat is een van de zaken die we te danken hebben aan mensen als Orwell.quote:Op maandag 8 september 2008 22:29 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Een vertaler moet imo niets "extra's" kwijt willen in een verhaal.
** Als iedereen eens net zo perfect was als ik zou moeten zijn **
In het boek staat dat het verhaal oorspronkelijk uit 1979 komt.quote:Op maandag 8 september 2008 22:30 schreef Lucky8 het volgende:
[..]
Van wanneer is de film? Ik denk dat dit net zoiets is als in de ban van de RIng, dat na de verfilming ineens " Lord of the RIng" ging heten bij veel mensen. Nog niet eens " lord of the rings" want er komt maar 1 ring in voor.....
Primum non nocere
Terechte klacht.
Ja, zo heet dat nog steeds. Ik werk zelf in die branche en het dtp'en van een boek wordt in offertes, facturen en dergelijke inderdaad als 'zetwerk' vermeld.quote:
Ik meen dat in de nieuwe editie de originele namen behouden zijn? Vertalen is in dit geval trouwens helemaal niet verkeerd. Zo zullen weinig Nederlanders de grap zien in de naam Ford Prefect. Op z'n minst zou je voor de Nederlandse context de naam moeten veranderen in iets als Opel Astra, maar het door de vertaler gekozen Amro Bank vind ik ook wel inventief.quote:Op maandag 8 september 2008 21:43 schreef Nembrionic het volgende:
Voorbeeld: The Hitchhikers Guide To The Galaxy
Naam hoofdpersoon: Arthur Dent.
Niet al te moeilijk toch?
Nee, men meent dit te moeten vertalen naar Arthur Veld. Want "Dent" is natuurlijk "buituhlans" en derhalve niet leesbaar
Tolkien was zelf nogal lovend over die vertaling anders. "For Shire, Tolkien endorses the Gouw of the Dutch version" (bron)quote:Op maandag 8 september 2008 21:56 schreef geelkuikentje het volgende:
Frodo Balings
Frodo Baggins
Gouw
Shire
Ook zo'n achterlijke vertaling
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Verklaart nog steeds niet waarom Arthur Dent niet is behouden.quote:Op dinsdag 9 september 2008 11:30 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ik meen dat in de nieuwe editie de originele namen behouden zijn? Vertalen is in dit geval trouwens helemaal niet verkeerd. Zo zullen weinig Nederlanders de grap zien in de naam Ford Prefect. Op z'n minst zou je voor de Nederlandse context de naam moeten veranderen in iets als Opel Astra, maar het door de vertaler gekozen Amro Bank vind ik ook wel inventief.
[..]
Maar die man wist waar hij over sprak.quote:Tolkien was zelf nogal lovend over die vertaling anders. "For Shire, Tolkien endorses the Gouw of the Dutch version" (bron)
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Tuurlijk, maar waarom zou het verhaaltje 'buitenaards wezen land op aarde, komt auto's tegen, denkt dat dit de primaire levensvorm is en noemt zich daarnaar' niet herkenbaar zijn in Nederland? Inderdaad, even de naam aanpassen naar Opel Kadett of een andere auto die je hier toen veel had, en klaar.quote:Op maandag 8 september 2008 22:33 schreef Lucky8 het volgende:
[..]
Waarom niet? Een verhaal is geschreven in een bepaalde context, die past bij de taal waarin het geschreven is. Door het verhaal te vertalen verander je het per definitie, dus mag er ook best iets aangepast worden om het herkenbaarder te maken.
Als het nou een typisch Brits fenomeen was, wat 90% van de Nederlanders niet zou begrijpen, ok. Maar auto's hadden we hier toen ook al hoor, ik zie echt geen reden om daar ineens iets met een bank van te maken.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Gegronde klacht.
Ik lees graag boeken van Bill Bryson, bij voorkeur in het Engels, maar indien die niet voorhanden zijn dan lees ik ze in het Nederlands. Deel van zijn humor is het verbasteren van o.a. plaatsnamen. Leuk in het Engels, maar die flapdrol van een vertaler - welke blijkbaar verstoken is van humor - verzint er zijn eigen vernederlandste namen bij. Kortom: dat boekje kun je wel wegflikkeren.
Ik lees graag boeken van Bill Bryson, bij voorkeur in het Engels, maar indien die niet voorhanden zijn dan lees ik ze in het Nederlands. Deel van zijn humor is het verbasteren van o.a. plaatsnamen. Leuk in het Engels, maar die flapdrol van een vertaler - welke blijkbaar verstoken is van humor - verzint er zijn eigen vernederlandste namen bij. Kortom: dat boekje kun je wel wegflikkeren.
Uhhh, quote jij niet een heel klein beetje selectief? Op diezelfde wikipagina staat:quote:Op dinsdag 9 september 2008 11:30 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Tolkien was zelf nogal lovend over die vertaling anders. "For Shire, Tolkien endorses the Gouw of the Dutch version" (bron)
Overigens vind ik dat Tolkien zeurt.quote:Tolkien in both the Dutch and the Swedish case objected strongly while the translations were in progress, in particular regarding the adaptation of proper names. Despite lengthy correspondence, Tolkien did not succeed in convincing the Dutch translator of his objections (...).
Regarding the Dutch version, he wrote
In principle I object as strongly as is possible to the 'translation' of the nomenclature at all (even by a competent person). I wonder why a translator should think himself called on or entitled to do any such thing. That this is an 'imaginary' world does not give him any right to remodel it according to his fancy, even if he could in a few months create a new coherent structure which it took me years to work out. [...] May I say at once that I will not tolerate any similar tinkering with the personal nomenclature. Nor with the name/word Hobbit.
Met zijn keuze voor namen als Shire, Baggins etc. heeft hij geprobeerd een bepaald gevoel over te brengen, namelijk een rustiek, maar ook wat lullig, plattelandsgevoel. Als je dan het boek vertaalt, maar die namen ongewijzigd laat, breng je dat gevoel niet over en laat je als vertaler dus iets liggen. Schuchart heeft het dan ook uitstekend gedaan imho.
[ Bericht 6% gewijzigd door Frollo op 09-09-2008 12:22:47 ]
Ik heb ooit van een serie het eerste boek in het Nederlands gelezen en de rest in het Engels.
Het duurde tot bijna het einde van het tweede boek voordat ik erachter was dat een bepaald personage in het Nederlands een andere naam had
... leek er echt totaal niet op.
Het duurde tot bijna het einde van het tweede boek voordat ik erachter was dat een bepaald personage in het Nederlands een andere naam had
... leek er echt totaal niet op.
Het is helemaal geen nieuw boek. Waarom moet een boek uit 1950 opnieuw vertaald worden als het niet opnieuw geschreven is?quote:Op maandag 8 september 2008 21:57 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
*kuch*
Het is een nieuwe druk. Een NIEUW boek. Het is niet meer van deze tijd om een vertaling uit 1950 te gebruiken zonder deze ter herzien. In Word even search en replace en je bent weer up to date.
Is de vertaling niet meer van deze tijd? Dan is het origineel toch ook niet meer van deze tijd? En dan past dat toch prima bij elkaar?
Oplossing: Engelse boeken in het Engels lezen. Je moet het toch een keer leren. 
Ik las laatst een vertaling van een Frans boek (dat gaat dan toch net weer te ver voor mij, Frans lezen), en daarin hadden ze begrippen die niet te vertalen waren gewoon in het Frans laten staan. Achterin stond een lijst met verklaringen van die woorden.
Ik las laatst een vertaling van een Frans boek (dat gaat dan toch net weer te ver voor mij, Frans lezen), en daarin hadden ze begrippen die niet te vertalen waren gewoon in het Frans laten staan. Achterin stond een lijst met verklaringen van die woorden.
'En het is ook geen muggezifterij, het is muggeNzifterij.'
Jij begrijpt het duidelijk niet.quote:Op woensdag 10 september 2008 09:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het is helemaal geen nieuw boek. Waarom moet een boek uit 1950 opnieuw vertaald worden als het niet opnieuw geschreven is?
Is de vertaling niet meer van deze tijd? Dan is het origineel toch ook niet meer van deze tijd? En dan past dat toch prima bij elkaar?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Zo! Dát leest lekker wegquote:Op woensdag 10 september 2008 09:03 schreef tuxepux het volgende:
Oplossing: Engelse boeken in het Engels lezen. Je moet het toch een keer leren.
Ik las laatst een vertaling van een Frans boek (dat gaat dan toch net weer te ver voor mij, Frans lezen), en daarin hadden ze begrippen die niet te vertalen waren gewoon in het Frans laten staan. Achterin stond een lijst met verklaringen van die woorden.
live as if you'll die today
dream as if you'll live forever
- james 'jimmy' dean
dream as if you'll live forever
- james 'jimmy' dean
In dit specifieke voorbeeld had het ergens het voordeel dat de vertaler met Veld een bepaalde grap wel kon vertalen en met Dent niet. Maar natuurlijk kan ik me nu niet herinneren hoe en wat.quote:Op maandag 8 september 2008 21:43 schreef Nembrionic het volgende:
Voorbeeld: The Hitchhikers Guide To The Galaxy
Naam hoofdpersoon: Arthur Dent.
Niet al te moeilijk toch?
Nee, men meent dit te moeten vertalen naar Arthur Veld. Want "Dent" is natuurlijk "buituhlans" en derhalve niet leesbaar
Maar het is natuurlijk onzin omdat soort dingen te gaan vertalen.
Het is ook vreemd dat we plaats/landnamen zoals Paris en London ook vertalen. Het is hun stad, zij mogen kiezen hoe ze het noemen, ik snap niet waar we het gore lef vandaan halen om dat soort dingen te gaan veranderen. Het is niet zo dat we Paris en London niet uitgesproken krijgen.
Volgens mij worden Ford Prefects niet verkocht in nederland, en hij kwam aan z'n naam door de naam aan te nemen van het eerste wat hij zag.quote:Op maandag 8 september 2008 22:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Eh heb je de vertaling van de hitchikers guide geezen? Arthur dent vertalen in arthur veld is wel het minst erge. Wat dacht je van Ford Prefect vertalen in ABN Amro?
Bij Harry Potter is dat toch ook zo? (zag ik aan de ondertiteling).
Perkamentus enzo.
Perkamentus enzo.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Het waren maar 20 woorden oid, en vaak bv. namen van een Frans warenhuis. Dat ga je toch niet opzoeken, de betekenis blijkt wel uit de context, en je hoeft het dus ook niet te vertalen met 'V&D' of zoquote:
'En het is ook geen muggezifterij, het is muggeNzifterij.'
Hermelien Griffel! De rest hoef je niet te weten.quote:Op woensdag 10 september 2008 15:27 schreef Posdnous het volgende:
Bij Harry Potter is dat toch ook zo? (zag ik aan de ondertiteling).
Perkamentus enzo.
live as if you'll die today
dream as if you'll live forever
- james 'jimmy' dean
dream as if you'll live forever
- james 'jimmy' dean
idd ik kwam laatst ook een vertaling van "the wheel of time" tegen... het rad des tijds....
ik durfde het niet eens open te slaan.
English for the win!
ik durfde het niet eens open te slaan.
English for the win!
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Ik kreeg zelfs van iemand eens een Nederlandse vertaling van één van de delen van HHGTTG waarin Dent vertaald was met Veld, maar waar veld moest staan, stond er dent. Knap staaltje find/replace.
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Hmm, ik vind die dus nog niet zo slecht gedaan. Lees liever engels, maar aangezien mijn vriend liever Nederlands leest en van Pratchett houdt, lees ik die nog wel eens in het Nederlands. Die boeken vertalen is best een kluif, dus vind ik dat Venugopalan Ittekot toch best een pluim verdient.quote:
Zeker.quote:Op woensdag 10 september 2008 15:54 schreef godigita het volgende:
Venugopalan Ittekot
En z'n ouders ook voor het verzinnen van z'n naam. Meesterlijk.
Is een alias dat aan hem gegeven is door Terry Pratchett, hij heet eigenlijk Ruurd Groot. Volgens Wikipedia dan.quote:Op woensdag 10 september 2008 16:41 schreef zovty het volgende:
[..]
Zeker.
En z'n ouders ook voor het verzinnen van z'n naam. Meesterlijk.
Striderquote:Op maandag 8 september 2008 21:56 schreef geelkuikentje het volgende:
Frodo Balings
Frodo Baggins
Gouw
Shire
Ook zo'n achterlijke vertaling
Stapper
Van het concert des levens krijgt niemand een program.
Als "Strider" binnenkomt schijt je in je broek van angst en spring je door het dichtstbijzijnde raam naar buiten.
Als "Stapper" binnenkomt schijt je in je broek van het lachen.
Maar het kan echt nóg erger... Ooit als klein jongetje na het zien van de film ET het boek opgehaald in de bibliotheek. Jawel, de term "ET" was vervangen voor "BA" (buitenaards). Shocking...
Als "Stapper" binnenkomt schijt je in je broek van het lachen.
Maar het kan echt nóg erger... Ooit als klein jongetje na het zien van de film ET het boek opgehaald in de bibliotheek. Jawel, de term "ET" was vervangen voor "BA" (buitenaards). Shocking...
You have to stop blaming yourself.
Just blame yourself once and move on.
Just blame yourself once and move on.
jij geeft iemand een boek voor z'n verjaardag? Je kan hem beter geld geven heeft hij vast nodig als hij geen engels kan
Goed topic!
Prima als men in het Nedrlands iets wil lezen omdat hij dat in de originele taal niet wil of kan, maar laat dan iig de vertaling goed zijn! Met Harry Potter is ht echt vervelnd, ik lees ze zelf engls maar mijn zusje heeft de nederlandse (haar ngls is nog niet goed genoeg om er in te lezen), vooral de vertaling van 'horcrux' naar 'gruzielement' vond ik tenenkrommend - de hele duistere kant is dan weg.
Nog een leuke:
Les Misérables - De Ellendigen...
EDIT:
Mijn E zit een betj vast, sorry voor typo's
Prima als men in het Nedrlands iets wil lezen omdat hij dat in de originele taal niet wil of kan, maar laat dan iig de vertaling goed zijn! Met Harry Potter is ht echt vervelnd, ik lees ze zelf engls maar mijn zusje heeft de nederlandse (haar ngls is nog niet goed genoeg om er in te lezen), vooral de vertaling van 'horcrux' naar 'gruzielement' vond ik tenenkrommend - de hele duistere kant is dan weg.
Nog een leuke:
Les Misérables - De Ellendigen...
EDIT:
Mijn E zit een betj vast, sorry voor typo's
Als jij "Strider" leest pis je in je boek van plezier, want het is een stoere Engelse naam. Als het "Stapper" is is het opeens niet leuk meer, want dan kan je jezelf niet meer op de borst kloppen voor je kennis van het Engels.quote:Op donderdag 11 september 2008 09:15 schreef Dalamar het volgende:
Als "Strider" binnenkomt schijt je in je broek van angst en spring je door het dichtstbijzijnde raam naar buiten.
Als "Stapper" binnenkomt schijt je in je broek van het lachen.
Jij bent er zeker ook zo een die alle Nederlandstalige muziek "
" en "slechte rijmpjes" vindt, en helemaal lovend is over Engelstalige muziek in hetzelfde genre?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Jij hebt duidelijk wat boeken te weinig gelezen in je leven.quote:Op donderdag 11 september 2008 09:18 schreef Dayuum het volgende:
jij geeft iemand een boek voor z'n verjaardag? Je kan hem beter geld geven heeft hij vast nodig als hij geen engels kan
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
"Strider" klinkt vele malen beter dan "Stapper".quote:Op donderdag 11 september 2008 10:03 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Als jij "Strider" leest pis je in je boek van plezier, want het is een stoere Engelse naam. Als het "Stapper" is is het opeens niet leuk meer, want dan kan je jezelf niet meer op de borst kloppen voor je kennis van het Engels.
Jij bent er zeker ook zo een die alle Nederlandstalige muziek "
Nederlandstalige muziek is
Maar ik houd sowieso niet van muziek waar in gezongen wordt.
You have to stop blaming yourself.
Just blame yourself once and move on.
Just blame yourself once and move on.
Ik had nog gelijk ookquote:Op donderdag 11 september 2008 10:49 schreef Dalamar het volgende:
[..]
"Strider" klinkt vele malen beter dan "Stapper".
Nederlandstalige muziek is
Maar ik houd sowieso niet van muziek waar in gezongen wordt.
!
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
stapper
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
omg, zonder te kijken post ik het zelfde
ben niet de enige die dus gefrustreerd is door LotR
ben niet de enige die dus gefrustreerd is door LotR
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Nee.quote:Op donderdag 11 september 2008 11:01 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ik had nog gelijk ook
Nederlandstalige muziek is
Sowieso is muziek waarin gezongen wordt (dus ook Engelstalig)
Snap je het nou?
Trouwens, hoe kom je erbij dat ik waar dan ook gezegd heb dat Engelstalige boeken stoer en cool zijn en Nederlandstalige boeken kut?
Wat ik duidelijk probeer te maken (en wat blijkbaar niet lukt in jouw geval) is dat de vertaling "Stapper" gewoon slecht is.
[ Bericht 16% gewijzigd door Dalamar op 11-09-2008 11:29:41 ]
You have to stop blaming yourself.
Just blame yourself once and move on.
Just blame yourself once and move on.
Wat jij zegt is dat 'Stapper' een slechte vertaling is omdat 'Strider' beter klinkt. Het klinkt echter beter in jóúw oren, die Engels niet als moedertaal hebben. Een Engelsman vindt 'Strider' wellicht net zo belachelijk klinken als jij 'Stapper' vindt.quote:Op donderdag 11 september 2008 11:21 schreef Dalamar het volgende:
Wat ik duidelijk probeer te maken (en wat blijkbaar niet lukt in jouw geval) is dat de vertaling "Stapper" gewoon slecht is.
Moeten we maar ophouden met namen te vertalen omdat Engelse namen voor Nederlandse oren stoerder klinken? Net zoals Engelse liedteksten, hoe slecht ook, altijd beter klinken dan Nederlandse omdat het van een anderstalige tekst moeilijk in te schatten is of het een kinderlijk rijmpje of een literair meesterwerk is?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Sorry hoor, maar "Stapper" hadden ze toch wel iets beter mogen aanpakken.
Ik bedoel, gaat ie graag uit ofzo?
Ik bedoel, gaat ie graag uit ofzo?
Schrijder was misschien iets beter geweest.
Bij Stapper denk je (ik tenminste) toch al gauw aan kinderstapjes of iets dergelijks.
Bij Stapper denk je (ik tenminste) toch al gauw aan kinderstapjes of iets dergelijks.
Om maar iets te noemen, ja. Minder letterlijk vertaald dan Stapper, maar het klinkt in alle opzichten beter. Krachtiger.quote:Op donderdag 11 september 2008 14:52 schreef Frollo het volgende:
Schrijder was misschien iets beter geweest.
Bij Stapper denk je (ik tenminste) toch al gauw aan kinderstapjes of iets dergelijks.
Nee hoor, precies even letterlijk.quote:Op donderdag 11 september 2008 14:54 schreef Kriegel het volgende:
Minder letterlijk vertaald dan Stapper
Van Dale Engelsquote:stride2 (onovergankelijk werkwoord; strode, stridden)
schrijden
(voort)stappen, grote passen nemen, benen
|
|
