abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62514649
quote:
Op vrijdag 17 oktober 2008 11:25 schreef DS4 het volgende:

[..]

Stel: ik ben slager en heb twee mensen in dienst, waaronder jij. Ik neem een derde persoon aan. Jij vindt een stijging van de salarispost met 27 procent belachelijk.

Moet ik nu jouw salaris korten om het salaris van de derde persoon te betalen. Ik vind het best hoor, prima voor ondernemers... Maar is dat wat je wil, of zit je weer te zeiken over een percentage, zonder de achtergrond te kennen...
Ik zie al jaren bedenkelijke tendens aan de gang. Niks meer of minder. Maar ja, mijn gelijk wordt met de dag meer waar. Het systeem staat namelijk op instorten.
pi_62515358
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 21:59 schreef EchtGaaf het volgende:

Je zal nergens een quote van mij kunnen vinden, waarin ik pleit voor een communistisch systeem.
Letterlijk niet nee. Maar jouw nieuwe elite droommaatschappij doet sterk denken aan "alle dieren zijn gelijk, maar sommigen zijn meer gelijk dan anderen".
quote:
Ik heb altijd gepleit voor een hybride systeem waarin ruimte is voor vrije markt DAAR WAAR HET KAN.
Maar zodra er een "exces" plaats vindt is er niets vrij bij jou... Dat is schijnvrijheid.
quote:
En dat is iets heel anders wat die (neo) liberalen willen, namelijk zoveel mogelijk en koste wat het kost privatiseren.
Is dit een relevante opmerking?
quote:
We plukken nu in deze vreselijke crisis de vruchten van het (neo) liberalisme.
Fijn dat je een simplistische benadering kiest. Ik kan ook overheidsbemoeinis de schuld geven en dan heb ik net zoveel gelijk als jij met deze stelling hebt...
quote:
Een bestel kan nooit zonder een sterke overheid. Wat zouden we toch in de aap gelogeerd zijn als we een zwakke overheid hadden.... Zonder overheid was de crisis nog veel groter geweest. Het stelsel was dan namelijk omgevallen.
Een sterke overheid kan ook een overheid zijn die alleen doet wat noodzakelijk is. Daarnaast ben ik persoonlijk niet onder de indruk van de overheden in dit verhaal. Zowel bij het ontstaan als bij het ingrijpen. Voorwaar geen reclame voor overheden. Ook niet voor bepaalde bestuurders, begrijp me goed, maar net doen alsof de kredietcrisis bewijst dat overheden het allemaal zo geweldig doen... nou, driewerf neen.
quote:
Kapitalisme in de huidige doorgeslagen doorgeslagen vorm is dus gewoon failliet.
Ik zeg het zo vriendelijk mogelijk: ik vind dit een vrij domme opmerking voor iemand die de lagere school heeft voltooid.
quote:
Verder is het storend om steeds te moeten e constateren dat een aantal van onze users mijn quotes wel erg in het zwart witte trekken. Dat helpt de discussie niet bepaald verder.
Je bent anders niet bepaaldelijk genuanceerd in jouw stellingen. Dus ik zou eens goed lezen wat je allemaal schrijft. Zelfs in deze post is het bij jou zwart of wit. Ik meen dat ik je daar ook vaak genoeg op heb aangesproken.
quote:
Ach geruchten zijn ook te missen. Ik zie de laatste weken maar al te vaak dat rook vaak naar vuur verwijst....
Geruchten? Je bent er niet bij geweest, maar denkt toch te weten waar het over ging?
quote:
Je gaat me toch met de beste wil van de wereld niet vertellen dat Bos nu puur handelt uit electorale motieven ?? Kom op....
In zijn mediaoptredens handelt Bos volgens jou niet met electorale motieven? Mijn god, jij begrijpt echt heel weinig van de wereld. Politici (ik kan het weten, ik loop in het wereldje) zijn als het om media gaat 100% gericht op publieke opinie.
quote:
In tijden van crisis is het zeker gerechtvaardigd.
Anders: juristen.
quote:
Volkomen terecht dat Bos die lui van ING van de bonussen laat afzien. Want nogmaals dat is mede de bom onder het systeem geweest.
Leg even uit in hoeverre de bonussen bij ING geleid hebben tot het nodig hebben van 10 miljard. Ik ben razend benieuwd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62515400
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 22:07 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik zie al jaren bedenkelijke tendens aan de gang. Niks meer of minder. Maar ja, mijn gelijk wordt met de dag meer waar. Het systeem staat namelijk op instorten.
Je kan nu wel zeuren dat jij gelijk hebt (vrij pathetisch, maar het schijnt je niet te deren), maar feitelijk lul je compleet over de vraag heen.

Waarom? Misschien toch iets minder gelijk dan je zou willen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62524030
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 22:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

Letterlijk niet nee.


Maar jouw nieuwe elite droommaatschappij doet sterk denken aan "alle dieren zijn gelijk, maar sommigen zijn meer gelijk dan anderen".


Eerlijk, wat zou ik er meer van moeten zeggen? Je vult het gewoon zelf in. Nergens, nergens, nergens heb ik gepleit pleit ik voor een communistisch systeem. Zelfs niet de suggestie gewekt. Jij verwijt mij geen nuance te hebben??? Je laat nu zien dat je alle nuance zelf verliest. Dat is niet sterk, want met zwarte potten en ketels heb ik niet zoveel. Ik hou het graag zuiver.
quote:
Maar zodra er een "exces" plaats vindt is er niets vrij bij jou... Dat is schijnvrijheid.
[..]
Je hebt liever een systeem waarbij excessen rondwoekeren? Nou ik niet. Als jou kaarsje thuis je huis in brandsteekt, dan bel jij de brandweer ook niet?
quote:
Is dit een relevante opmerking?
Ja, het liberalisme in pure vorm is uiteindelijk de dood in pot.
quote:
Fijn dat je een simplistische benadering kiest. Ik kan ook overheidsbemoeienis de schuld geven en dan heb ik net zoveel gelijk als jij met deze stelling hebt...
O nee hoor. De banken werden door de overheid echt niet verplicht tot het nemen van onverantwoorde risico's. En zo liggen de feiten en niet anders.
quote:
Een sterke overheid kan ook een overheid zijn die alleen doet wat noodzakelijk is. Daarnaast ben ik persoonlijk niet onder de indruk van de overheden in dit verhaal. Zowel bij het ontstaan als bij het ingrijpen. Voorwaar geen reclame voor overheden. Ook niet voor bepaalde bestuurders, begrijp me goed, maar net doen alsof de kredietcrisis bewijst dat overheden het allemaal zo geweldig doen... nou, driewerf neen.
[..]
Zelfs onze VVD staat achter deze overheidssteun. Alles, maar da ook alleszeggend. Ze geven hiermee impliciet toe dat marktpartijen niet zonder toezicht en sterke overheid kunnen. En geven hiermee impliciet aan dat vrijheden bij marktpartijen een grens moeten hebben. Nieuwe tijden dus, en een groeiend inzicht bij de liberalen. Het wordt echt tijd.

Ik lach me dood, dat ze nu zwaar op de koffie komen. En hun ongelijk eindelijk eens moeten nemen....
quote:
Ik zeg het zo vriendelijk mogelijk: ik vind dit een vrij domme opmerking voor iemand die de lagere school heeft voltooid.
[..]
Acht, je ziet het pas als je het doorhebt. Wie zei dit ook alweer met zijn lagere school achtergrond?
quote:
Je bent anders niet bepaaldelijk genuanceerd in jouw stellingen. Dus ik zou eens goed lezen wat je allemaal schrijft. Zelfs in deze post is het bij jou zwart of wit. Ik meen dat ik je daar ook vaak genoeg op heb aangesproken.
Nou, kijk eerst eens naar je zelf met jouw gedachten over mij en het George Orwell quote. Bepaald geen voorbeeld van nuance.
quote:
Geruchten? Je bent er niet bij geweest, maar denkt toch te weten waar het over ging?
[..]
Ach, waar rook is, is vuur.
quote:
In zijn mediaoptredens handelt Bos volgens jou niet met electorale motieven? Mijn god, jij begrijpt echt heel weinig van de wereld. Politici (ik kan het weten, ik loop in het wereldje) zijn als het om media gaat 100% gericht op publieke opinie.
[..]
Uiteraard probeert Bos garen te spinnen met deze crisis. Maar zijn politieke kleur doet er imo weinig toe met de stappen die hij nu zet. Een CDA-er of een VVD-er had waarschijnlijk precies hetzelfde gedaan.
quote:
Anders: juristen.
Anders: niet-juristen.
quote:
Leg even uit in hoeverre de bonussen bij ING geleid hebben tot het nodig hebben van 10 miljard. Ik ben razend benieuwd.
Simpel: nooit beleggen in producten terwijl je niet weet wat daarin zit. Nooit met zaken bezigen, die jezelf niet begrijpt. Bankiers die het toch doen, om maar scoren en gokken met andermans geld , aangemoedigd door het zelfverijkingsmechanisme door de lagen heen, zijn geen knip voor de neus waard. Het systeem is zo verrot als het maar kan zijn.

Ook hier weer: je ziet het als je het doorhebt.
pi_62524148
quote:
Op zondag 19 oktober 2008 22:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je kan nu wel zeuren dat jij gelijk hebt (vrij pathetisch, maar het schijnt je niet te deren), maar feitelijk lul je compleet over de vraag heen.

Waarom? Misschien toch iets minder gelijk dan je zou willen?
Ik sluit mij de ogen niet. Ik wist dat het waar was. En niet in de laatste plaats vanuit het religieuze perspectief.
  † In Memoriam † maandag 20 oktober 2008 @ 11:35:30 #256
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_62524298
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 11:28 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik sluit mij de ogen niet. Ik wist dat het waar was. En niet in de laatste plaats vanuit het religieuze perspectief.
Die mag je uitleggen.
Carpe Libertatem
pi_62527521
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 11:23 schreef EchtGaaf het volgende:

Eerlijk, wat zou ik er meer van moeten zeggen? Je vult het gewoon zelf in. Nergens, nergens, nergens heb ik gepleit pleit ik voor een communistisch systeem. Zelfs niet de suggestie gewekt.
Waarom ga je niet op mijn argument in. Je herhaalt jezelf nu alleen maar. Niet sterk.
quote:
Je hebt liever een systeem waarbij excessen rondwoekeren?
Het punt is dat jij onder het mom van "exces" gewoon alles wenst te vormen, waardoor jouw vrijheid schijnvrijheid is.
quote:
Ja, het liberalisme in pure vorm is uiteindelijk de dood in pot.
Alles in pure vorm werkt niet. Ik noteer: niet relevant.
quote:
O nee hoor. De banken werden door de overheid echt niet verplicht tot het nemen van onverantwoorde risico's. En zo liggen de feiten en niet anders.
De banken werden weldegelijk door de overheid in de VS opgejaagd om "iedereen" een hypotheek te verstrekken. Dat zijn de feiten. Dat is begonnen met de Community Reinvestment Act en vervolgens uitgebouwd.

Het is ook onzinnig om de crisis te wijten aan enkele zaken. Zoals altijd: een ramp ontstaat door opeenvolging van fouten.

Wat jij vooral in mijn argumentatie mistte was dat ik schreef dat als ik overheidsbemoeinis de schuld geef ik net zoveel gelijk heb als jij. Ik stel dus niets anders dan dat er vele factoren zijn die een rol gespeeld hebben. En de wens van de overheid in de VS dat iedere Amerikaan een eigen woning zou moeten kunnen bezitten heeft daarin gewoon een rol gespeeld. Vanaf de CRA, tot aan de oproepen van Bush. En alles daar tussenin.
quote:
Zelfs onze VVD staat achter deze overheidssteun. Alles, maar da ook alleszeggend. Ze geven hiermee impliciet toe dat marktpartijen niet zonder toezicht en sterke overheid kunnen.
Leg jij nog even uit op welk gebied de toezicht bij Fortis en ING heeft gefaald? De reden dat ze zijn ondersteund is m.i. de gevolgen van de kredietcrisis die zijn weerslag kreeg in Europa... Maar misschien heb ik het wel mis en kom jij met een duidelijk verhaal hoe en wat. Ik ben benieuwd!
quote:
Acht, je ziet het pas als je het doorhebt. Wie zei dit ook alweer met zijn lagere school achtergrond?
Blijf volharden in domheid! En vooral dan de managers de schuld geven dat je niet verder komt...
quote:
Nou, kijk eerst eens naar je zelf met jouw gedachten over mij en het George Orwell quote. Bepaald geen voorbeeld van nuance.
Een overheid die voor iedereen bepaald welke beroepen hij later nog mag uitoefenen door verplicht de studiemogelijkheden te beperken... Ik noem even een deel van jouw betoog...
quote:
Ach, waar rook is, is vuur.
Wil jij even de rook aanwijzen?
quote:
Uiteraard probeert Bos garen te spinnen met deze crisis. Maar zijn politieke kleur doet er imo weinig toe met de stappen die hij nu zet. Een CDA-er of een VVD-er had waarschijnlijk precies hetzelfde gedaan.
Die had opgeroepen tot het ingrijpen in bonussen, verteld dat de Rijksoverheid het geld van lagere overheden moet bewaren, enz. enz.? Nou....
quote:
Anders: niet-juristen.
Doorgaans hebben de juristen meer verstand van het recht dan de leken...
quote:
Simpel: nooit beleggen in producten terwijl je niet weet wat daarin zit. Nooit met zaken bezigen, die jezelf niet begrijpt. Bankiers die het toch doen, om maar scoren en gokken met andermans geld , aangemoedigd door het zelfverijkingsmechanisme door de lagen heen, zijn geen knip voor de neus waard. Het systeem is zo verrot als het maar kan zijn.

Ook hier weer: je ziet het als je het doorhebt.
Leuk verhaal. Ik lees niets over de bonus, terwijl ik daar expliciet naar vroeg. Probeer het nog eens.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62527536
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 11:28 schreef EchtGaaf het volgende:

Ik sluit mij de ogen niet. Ik wist dat het waar was. En niet in de laatste plaats vanuit het religieuze perspectief.
BEANTWOORD DE VRAAG NU EENS!!!!!!!!!!!!!!!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62544351
Mensen reageer gewoon niet op dit soort mensen .
Dit is gewoon zo`n mannetje dat denkt te weten wat erbij zo`n functie komt kijken. Ik ga geen eens de moeite doen om het je uit te leggen maar meer dan 90% van de nederlanders denkt dat het door de salarissen komt. Open jij je ogen nu maar eens, je weet beter als je het door hebt
pi_62549392
quote:
Op maandag 20 oktober 2008 11:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Die mag je uitleggen.
Lees de Bijbel maar. Dat ga ik niet voor je doen.
pi_62562606
Het is weer typisch hoor. EG negeert de vragen die hem niet uitkomen. Zal wel iets met gelijk hebben te maken hebben...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62563867
EchtGaaf heeft gelijk

Het is walgelijk hoe iedereen zijn straatje schoon veegt. Met name de media heeft er een belangrijke rol in. De media is niet links, de media is hartstikke rechts. Figuren zoals Boele Staal en Peter Paul de Vries met kilo's boter op hun hoofd kunnen overal ongegeneerd aanschuiven zonder enige tegengas, zonder kritische vragen. Je ziet overal dezelfde soort figuren. Vanavond mag peter paul de vries alweer aanschuiven bij P&W om de vraag te beantwoorden of er bij ING is gespeculeerd op falliesement.... Goh, wat zal die man nou zeggen

En zo zijn er naast Staal, De Vries, Ruding, Zalm en vele anderen die echt megatonnen boter op hun harses hebben en overal mee weg komen. Als (ik herhaal: als) ze al iets gevraagd worden zeggen ze: "ja, ik deed eraan mee en ik zag dat het fout ging, maar naar mij werd niet geluisterd, ich habe nichts gewusst"

Ik kan uren hierover doorgaan, uren, maar het heeft toch geen zin. Het heeft toch geen zin om aan te tonen hoe anti-links een Netwerk is ("links spint garen bij deze crisis" hoorde ik ze net suggestief zeggen), het heeft toch geen zin om te wijzen op de doodenge banden tussen de media, bedrijfsleven en zogenaamde wetenschap (weten jullie wel hoeveel van die pratende hoogleraren op TV verbonden zijn (geweest) met die bankaire maffia?), het heeft allemaal geen zin. D$4 en consorten zijn toch niet te overtuigen en ik zal wel altijd één van de weinigen blijven die ziet hoe de wereld in elkaar zit en dat tot het diepst in mijn vezels niet kan verkroppen.
pi_62563927
En over 10 jaar geeft men uiteraard links de schuld
pi_62564021
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 20:42 schreef Klopkoek het volgende:
en ik zal wel altijd één van de weinigen blijven die ziet hoe de wereld in elkaar zit


Mijn god, ik kom niet meer bij!!!!!!!!!!

Het spijt me wel, maar je begint te klinken als een psychisch gestoorde. Dat verklaart dan meteen ook waarom jij je woede niet in kan houden, want dat zit ook niet 100% tussen jouw oren.

Edoch: dank. Ik lach immers graag.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 21 oktober 2008 @ 20:47:34 #265
66825 Reya
Fier Wallon
pi_62564074
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 20:42 schreef Klopkoek het volgende:
EchtGaaf heeft gelijk

Het is walgelijk hoe iedereen zijn straatje schoon veegt. Met name de media heeft er een belangrijke rol in. De media is niet links, de media is hartstikke rechts. Figuren zoals Boele Staal en Peter Paul de Vries met kilo's boter op hun hoofd kunnen overal ongegeneerd aanschuiven zonder enige tegengas, zonder kritische vragen. Je ziet overal dezelfde soort figuren. Vanavond mag peter paul de vries alweer aanschuiven bij P&W om de vraag te beantwoorden of er bij ING is gespeculeerd op falliesement.... Goh, wat zal die man nou zeggen

En zo zijn er naast Staal, De Vries, Ruding, Zalm en vele anderen die echt megatonnen boter op hun harses hebben en overal mee weg komen. Als (ik herhaal: als) ze al iets gevraagd worden zeggen ze: "ja, ik deed eraan mee en ik zag dat het fout ging, maar naar mij werd niet geluisterd, ich habe nichts gewusst"

Ik kan uren hierover doorgaan, uren, maar het heeft toch geen zin. Het heeft toch geen zin om aan te tonen hoe anti-links een Netwerk is ("links spint garen bij deze crisis" hoorde ik ze net suggestief zeggen), het heeft toch geen zin om te wijzen op de doodenge banden tussen de media, bedrijfsleven en zogenaamde wetenschap (weten jullie wel hoeveel van die pratende hoogleraren op TV verbonden zijn (geweest) met die bankaire maffia?), het heeft allemaal geen zin. D$4 en consorten zijn toch niet te overtuigen en ik zal wel altijd één van de weinigen blijven die ziet hoe de wereld in elkaar zit en dat tot het diepst in mijn vezels niet kan verkroppen.
Moest je hier nou een kloon voor aanmaken, rudeonline?
pi_62564075
Ja DS4, de duivel is overal, de duivel is niet op één bepaalde plek, één bepaald tijdstip, het zit in de lucht, in de zee en in elk atoom
pi_62564083
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 20:01 schreef DS4 het volgende:
Het is weer typisch hoor. EG negeert de vragen die hem niet uitkomen. Zal wel iets met gelijk hebben te maken hebben...
Maak je geen zorgen.
pi_62564106
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 20:43 schreef Klopkoek het volgende:
En over 10 jaar geeft men uiteraard links de schuld
Zei de figuur die nu al "rechts" de schuld geeft en nog een zooi andere mensen... ongefundeerd. Maar waarom zou je onderbouwen als je een van de weinigen bent die weet hoe de wereld in elkaar zit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62564289
Owja, laten we vooral niet de VVD vergeten. Wat zeiden ze ook alweer toen 'durfinvesteerder'* TCI van de rechter gelijk kreeg:
quote:
De VVD sprak daarentegen van 'een belangwekkende uitspraak' die 'het volwassen worden van de aandeelhouders' ondersteunt, aldus VVD-Kamerlid Frans Weekers. De toegenomen invloed van aandeelhouders ziet hij juist als 'een wenselijke ontwikkeling' die 'het old boys network' van bestuurders die de zaken onderling bekokstoven, kan doorbreken.


Moet je die Weekers nu horen

* met het veelvuldig gebruik van dit eufemisme in de media zie je alweer hoe rechts de media is

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2008 20:53:57 ]
  dinsdag 21 oktober 2008 @ 21:01:03 #270
185261 Scaurus
Memento mori
pi_62564548
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 20:53 schreef Klopkoek het volgende:
* met het veelvuldig gebruik van dit eufemisme in de media zie je alweer hoe rechts de media is
Een ontwikkeling die ik alleen maar kan toejuichen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_62564603
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 20:47 schreef Klopkoek het volgende:
Ja DS4, de duivel is overal, de duivel is niet op één bepaalde plek, één bepaald tijdstip, het zit in de lucht, in de zee en in elk atoom
Bizar...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62564624
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 20:42 schreef Klopkoek het volgende:
EchtGaaf heeft gelijk
Dank. Gelukkig zijn er mensen als wij die wel eerlijk willen zijn over de plek waar de schoen wringt.

Die bonussen vormen een bom in het systeem. Vanavond in netwerk een reportage waarin het abjecte systeem aan de orde is geweest. Oud topman van ABN Armro kwam aan het woord ....En raad eens, hij is het 1005 met mij eens. Hij vertelde dat die bankiers meer met hun eigen bonussen bezig waren te spekken dan te kijken naar het belang van de onderneming voor wie ze in dienst waren....Nou hij kan het toch weten..

Het is echt bijzonder dat mensen als ons DS4 maar blijven vasthouden aan een beloningssysteem die bewezen kwaadaardig is....Zelfs een kind kan dat snappen.

Tekenend is de houding van de rechts conservatieve president Nicolas Sarkozy. Hij pleit ZEER terecht voor een veel grotere rol van de overheid en minder ruimte voor markt. Hij draagt nu socialistische ideeën uit. Het kan verkeren. Kan ook niet anders, het kapitalisme in de huidige vorm is simpel weg failliet. Sarkozy kreeg voorwaar heel Europa achter zich aan....Dus alles en alles zeggend. Precies datgene wat ik hier al jaren roep: het kapitalisme dat volstrekt en volstrekt is doorgeslagen en daar plukken wij nu de wrange vruchten. Het wordt inderdaad de hoogste tijd voor herdefinitie van een kapitaalsysteem. Een systeem waar er weer sprake kan zijn van een redelijk evenwicht.
quote:
Het is walgelijk hoe iedereen zijn straatje schoon veegt. Met name de media heeft er een belangrijke rol in. De media is niet links, de media is hartstikke rechts. Figuren zoals Boele Staal en Peter Paul de Vries met kilo's boter op hun hoofd kunnen overal ongegeneerd aanschuiven zonder enige tegengas, zonder kritische vragen. Je ziet overal dezelfde soort figuren. Vanavond mag peter paul de vries alweer aanschuiven bij P&W om de vraag te beantwoorden of er bij ING is gespeculeerd op falliesement.... Goh, wat zal die man nou zeggen

En zo zijn er naast Staal, De Vries, Ruding, Zalm en vele anderen die echt megatonnen boter op hun harses hebben en overal mee weg komen. Als (ik herhaal: als) ze al iets gevraagd worden zeggen ze: "ja, ik deed eraan mee en ik zag dat het fout ging, maar naar mij werd niet geluisterd, ich habe nichts gewusst"
Heeft alles te maken met het systeem dat het individualisme in de mens tot in het maximale aanspoort. Het is zo hypocriet als het maar kan zijn.
quote:
Ik kan uren hierover doorgaan, uren, maar het heeft toch geen zin. Het heeft toch geen zin om aan te tonen hoe anti-links een Netwerk is ("links spint garen bij deze crisis" hoorde ik ze net suggestief zeggen), het heeft toch geen zin om te wijzen op de doodenge banden tussen de media, bedrijfsleven en zogenaamde wetenschap (weten jullie wel hoeveel van die pratende hoogleraren op TV verbonden zijn (geweest) met die bankaire maffia?), het heeft allemaal geen zin. D$4 en consorten zijn toch niet te overtuigen en ik zal wel altijd één van de weinigen blijven die ziet hoe de wereld in elkaar zit en dat tot het diepst in mijn vezels niet kan verkroppen.
Het is ook frustrerend. Maar (rechtse) liberalen zullen het lastig krijgen. Ze kunnen er gewoon niet meer omheen dat het systeem dat zij bepleiten totaal uit de bocht is gevolgen.

Wmb is er sprake van een faillissement van het liberalisme.
pi_62564628
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 20:47 schreef EchtGaaf het volgende:

Maak je geen zorgen.
Ga je de vraag nog beantwoorden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62564674
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Bizar...
Maar wel waar. En gaat rond als een briesende leeuw.
pi_62564697
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ga je de vraag nog beantwoorden?
Als je mij voortaan belooft niet zo hard te schreeuwen. Akkoord?
pi_62564705
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:03 schreef EchtGaaf het volgende:

Wmb is er sprake van een faillissement van het liberalisme.
Kort geleden was het nog het kapitalisme wat failliet was... Erg consequent ben je niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62564745
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:01 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Een ontwikkeling die ik alleen maar kan toejuichen.
Zo walgelijk zijn jullie conservatiefjes ja, alleen maar bezeten door macht. Niet met waarheid of tegenspraak, niet met MACHT met AUTORITEIT met....

Bij EenVandaag zag ik het ook al. Een volledig gekleurd stukje over de bezigheden van Amsterdam om het Damrak schoon te vegen. Er werd volledig partij getrokken voor die louche pandjesbazen

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2008 21:10:06 ]
pi_62564771
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:04 schreef EchtGaaf het volgende:

Maar wel waar. En gaat rond als een briesende leeuw.
Dat jij niet herkent dat klopkoek duidelijk kortsluiting in zijn hoofd heeft gekregen kan ik niet helpen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62564809
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kort geleden was het nog het kapitalisme wat failliet was... Erg consequent ben je niet.
Kunnen beiden dan niet failliet zijn
pi_62564841
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:05 schreef EchtGaaf het volgende:
Als je mij voortaan belooft niet zo hard te schreeuwen. Akkoord?
Als jij de vraag beantwoordt, dan zal ik niet schreeuwen.

Ik ben benieuwd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62564867
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:06 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat jij niet herkent dat klopkoek duidelijk kortsluiting in zijn hoofd heeft gekregen kan ik niet helpen.
Alleen omdat ik zie dat de duivel overal zit heb ik kortsluiting?

Dus als ik ooit nog eens Goddelijke visioenen ga krijgen dan heb ik ook kortsluiting? Dan heeft Bush ook kortsluiting (die heeft nl. de Schepper in eigen persoon mogen aanschouwen)
pi_62564918
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:06 schreef Klopkoek het volgende:

Zo walgelijk zijn jullie conservatiefjes ja, alleen maar bezeten door macht. Niet met waarheid of tegenspraak, niet met MACHT met AUTORITEIT met....

Bij EenVandaag zag ik het ook al. Een volledig gekleurd stukje over de bezigheden van Amsterdam om het Damrak schoon te vegen
Neem een pilletje gozertje... Of ga de kroeg in: zuipen. Maar, voor jezelf: chill.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62564964
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:07 schreef EchtGaaf het volgende:

Kunnen beiden dan niet failliet zijn
Zucht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62564991
Van de VVD site:
quote:
Risico kapitaal

De beschikbaarheid van venture capital is cruciaal voor de ontwikkeling van innovatieve bedrijven. Verstrekkers van venture capital vragen, in ruil voor het financiële risico dat ze lopen, invloed op de gang van zaken in de onderneming. Bestaande wetgeving die de invloed van aandeelhouders beperkt, de structuurregeling, moet daarom worden afgeschaft.
Moeten ze maar snel gaan aanpassen
pi_62565052
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:06 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat jij niet herkent dat klopkoek duidelijk kortsluiting in zijn hoofd heeft gekregen kan ik niet helpen.
Zelfs in het geval dat hij zou lijden aan psychisch ongemak, wat ik overigens niet denk en vooral niet hoop, zegt dat niets over iemands inbreng. algemeen: veel mensen met psychisch ongemak zijn ZEER intelligent en zijn dus niet gek.

Feit is dat KK zeer intelligent is en met bijdragen komt die wel degelijk hout snijden. Hij legt de vinger precies op de plek waar de hoort.

En waren er maar meer betrokken met zwakkeren zoals hij is.

Hij is net zo eerlijk als ik en hij vindt ook dat die bonussen gewoon echt niet meer kunnen.

Zelfs oud topman Dolf van de Brink (ABN Amro) vind het ECHT niet meer kunnen bij bankiers.

Zo, nu jij weer.
pi_62565066
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Neem een pilletje gozertje... Of ga de kroeg in: zuipen. Maar, voor jezelf: chill.
Mmmm ja, ik ga in ieder geval zo snel mogelijk mijn geld overzetten naar de rabobank. Kijken of dat te regelen valt. Dat is tenminste een bank die niet zo gek heeft lopen doen.
pi_62565072
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:08 schreef Klopkoek het volgende:

Alleen omdat ik zie dat de duivel overal zit heb ik kortsluiting?

Dus als ik ooit nog eens Goddelijke visioenen ga krijgen dan heb ik ook kortsluiting? Dan heeft Bush ook kortsluiting (die heeft nl. de Schepper in eigen persoon mogen aanschouwen)
Ik ben helemaal benieuwd waarom jij nu ineens GWB wil gebruiken om aan te tonen dat jij nog spoort, maar ofwel je zit te baggeren, ofwel kortsluiting. Van tweeën één.

Verder verwijs ik je gaarne naar mijn advies. Straks krijg je nog een hartaanval.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 21 oktober 2008 @ 21:16:00 #288
185261 Scaurus
Memento mori
pi_62565130
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:06 schreef Klopkoek het volgende:
Zo walgelijk zijn jullie conservatiefjes ja, alleen maar bezeten door macht. Niet met waarheid of tegenspraak, niet met MACHT met AUTORITEIT met....

Bij EenVandaag zag ik het ook al. Een volledig gekleurd stukje over de bezigheden van Amsterdam om het Damrak schoon te vegen. Er werd volledig partij getrokken voor die louche pandjesbazen
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_62565160
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:13 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Zelfs in het geval dat hij zou lijden aan psychisch ongemak, wat ik overigens niet denken vooral niet hoop, zegt dat niets over iemands inbreng. algemeen: veel mensen met psychisch ongemak zijn ZEER intelligent en zijn dus niet gek.

Feit is dat KK zeer intelligent is en met bijdragen komt die wel degelijk hout snijden. Hij legt de vinger precies op de plek waar de hoort.

En waren er maar meer betrokken met zwakkeren zoals hij is.

Hij is net zo eerlijk als ik en vind ook dat die bonussen gewoon echt niet meer kunnen.

Zelfs oud topman Dolf van de Brink (ABN Amro) vind het ECHT niet meer kunnen bij bankiers.

Zo, nu jij weer.
Dolf van den Brink is nu juist één van de 'ich habe nichts gewusst' figuren.

Principeloos zijn die mensen. Als ie ruggegraat had dan zou ie zijn keuzes verdedigen en niet zeggen 'ja ik was er op tegen hoor...... maar men luisterde niet'.

Toch wel erg vreemd dan. Rijkman Groenink, Martinez etc. zeiden destijds ook dat soort teksten ('nee van mij hoeft die salaris niet maarrrrr....').

Iedereen was er dus zogenaamd op tegen en tegelijkertijd kon men de ander niet overtuigen? Geen wonder dat ABN AMRO ten onder is gegaan
pi_62565177
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zucht.
Piet is dood.

Jan ook.
  dinsdag 21 oktober 2008 @ 21:17:28 #291
185261 Scaurus
Memento mori
pi_62565180
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Feit is dat KK zeer intelligent is en met bijdragen komt die wel degelijk hout snijden. Hij legt de vinger precies op de plek waar de hoort.


Je zou eens buiten dit topic moeten komen, je lacht je ziek om dat figuur.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_62565284
Owja, "Ich habe es nicht gewusst" numero uno



"Ik heb toch maar mooi 2 miljoen van de ING gekregen en mag nu uit hoofde van mijn functie bij borrelnootjesfestijnen als Pauw en Witteman aanschuiven om mijn eigen straatje en die van m'n matties schoon te vegen. Wat heb ik toch een prachtig leven" zal hij ongetwijfeld gedacht hebben

Iedereen had em moeten zien bij Pauw en Witteman. Bleggh wat een glibberaal.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2008 21:22:11 ]
pi_62565322
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:13 schreef EchtGaaf het volgende:

Zelfs in het geval dat hij zou lijden aan psychisch ongemak, wat ik overigens niet denk en vooral niet hoop, zegt dat niets over iemands inbreng.
Nou, zijn onderbouwingen ter zake zijn niet bepaald van enig niveau. Daarnaast is het ook vreemd voor een politicoloog dat deze meer weet van economie dan topeconomen. Jij mag daar vertrouwen in hebben, maar daar staat tegenover dat jij ook meermaals heel duidelijk hebt getoond weinig te begrijpen van economische principes.

Dat KK jou gelijk geeft komt je echter uit, dus je zal wel vastbijten.
quote:
Feit is dat KK zeer intelligent is en met bijdragen komt die wel degelijk hout snijden. Hij legt de vinger precies op de plek waar de hoort.
Ik twijfel ernstig aan "zeer intelligent". Hij is niet dom, maar zeker geen hoogvlieger. En ter zake van economievraagstukken komt er vooral onzin uit. Zit ook geen enkele lijn in zijn verhalen. Ja, de elite en nu de duivel, maar dat lijkt mij niet bepaald een teken van intelligentie...
quote:
En waren er maar meer betrokken met zwakkeren zoals hij is.
"Eigen volk eerst" Ook wel: laat er maar miljoenen doodgaan van de honger, zo lang de minima hier in NL kan blijven roken.

Betrokken bij zwakkeren? Laat me niet lachen. Wat heeft hij ooit echt voor zwakkeren gedaan?
quote:
Hij is net zo eerlijk als ik en hij vindt ook dat die bonussen gewoon echt niet meer kunnen.
Dit klopt. Ik zou er "on" aan toe willen voegen, maar dat terzijde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62565431
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:14 schreef Klopkoek het volgende:

Mmmm ja, ik ga in ieder geval zo snel mogelijk mijn geld overzetten naar de rabobank. Kijken of dat te regelen valt. Dat is tenminste een bank die niet zo gek heeft lopen doen.
Doen. Want jij hebt natuurlijk meer dan 100.000 euro in contanten bij een andere bank staan, dus het is echt nodig.

Werkelijk, wie probeer je voor de gek te houden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_62565467
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou, zijn onderbouwingen ter zake zijn niet bepaald van enig niveau. Daarnaast is het ook vreemd voor een politicoloog dat deze meer weet van economie dan topeconomen. Jij mag daar vertrouwen in hebben, maar daar staat tegenover dat jij ook meermaals heel duidelijk hebt getoond weinig te begrijpen van economische principes.

Dat KK jou gelijk geeft komt je echter uit, dus je zal wel vastbijten.
[..]

Ik twijfel ernstig aan "zeer intelligent". Hij is niet dom, maar zeker geen hoogvlieger. En ter zake van economievraagstukken komt er vooral onzin uit. Zit ook geen enkele lijn in zijn verhalen. Ja, de elite en nu de duivel, maar dat lijkt mij niet bepaald een teken van intelligentie...
[..]

"Eigen volk eerst" Ook wel: laat er maar miljoenen doodgaan van de honger, zo lang de minima hier in NL kan blijven roken.

Betrokken bij zwakkeren? Laat me niet lachen. Wat heeft hij ooit echt voor zwakkeren gedaan?
[..]

Dit klopt. Ik zou er "on" aan toe willen voegen, maar dat terzijde.
Je bedoelt topeconomen als Sylvester Eijffinger die binnen een half jaar compleet van visie lijken verandert te zijn
pi_62565505
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Doen. Want jij hebt natuurlijk meer dan 100.000 euro in contanten bij een andere bank staan, dus het is echt nodig.

Werkelijk, wie probeer je voor de gek te houden?
Ik vertrouw die Bos niet. Als het mis gaat ben ik mijn centen kwijt en kan ik een half jaar gaan wachten, waarna mijn bedrag is aangetast door de hyperinflatie

Daarbij zou iedereen dat moeten doen, de macht van de consument is in theorie heel groot

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2008 21:27:19 ]
pi_62565579
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:17 schreef Klopkoek het volgende:


[..]

Dolf van den Brink is nu juist één van de 'ich habe nichts gewusst' figuren.
Exact. Hij stond erbij en keek erna. En dan zijn die lui erg fatalistisch in hun denken. Zo van dit is het systeem en we kunnen er echt niets aan doen Maar ondertussen hun zakken vullen.
quote:
Principeloos zijn die mensen. Als ie ruggegraat had dan zou ie zijn keuzes verdedigen en niet zeggen 'ja ik was er op tegen hoor...... maar men luisterde niet'.
Tsa, in dat wereldje past kennelijk geen gram ethiek. Die bankiers zijn mensen die als strontvliegen naar de poep vliegen en zich daar tegoed doen.

Het zijn eerste klas opportunisten. Was het niet Tilmant himself die nog niet zo lang geleden nog dreigde het hoofdkantoor van ING naar het buitenland te verplaatsen, vanwege de discussie over die topsalarissen? En nu moest hij met hangende pootjes naar Bos voor die tien miljard tegen 8.5% en ook nog een zijn bonus helemaal moest inleveren. Dan ga je af

Afgezien hoe je het als topman van ING kan maken om geen WOORD Nederlands te praten. Te bespottelijk voor woorden.
quote:
Toch wel erg vreemd dan. Rijkman Groenink, Martinez etc. zeiden destijds ook dat soort teksten ('nee van mij hoeft die salaris niet maarrrrr....').
Ach, ik luister al niet eens meer naar die lui die alles zeggen zoals het hun uitkomt.
quote:
Iedereen was er dus zogenaamd op tegen en tegelijkertijd kon men de ander niet overtuigen? Geen wonder dat ABN AMRO ten onder is gegaan
En het allerergste is dat onbekwaamheid maximaal met topbonussen is betaald. In ruil voor risico's die ze zelf niet persoonlijk dragen. Wel bonussen incasseren maar nooit verliezen als het helemaal fout ging.

De bedorven kan een beloningssysteem zijn?
pi_62565643
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:28 schreef EchtGaaf het volgende:

Exact. Hij stond erbij en keek erna. En dan zijn die lui erg fatalistisch in hun denken. Zo van dit is het systeem en we kunnen er echt niets aan doen Maar ondertussen hun zakken vullen.
Je bent nu wel een heel erge draaikont...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 21 oktober 2008 @ 21:33:23 #299
66825 Reya
Fier Wallon
pi_62565732
Maar wat is nou precies het probleem met die salarissen? Eet je er zelf ook maar een boterham minder om?
pi_62565742
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 21:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je bent nu wel een heel erge draaikont...
Nee hoor , hij liet zelf zijn hypocriete gedrag zien in de uitzending. Maar dat maakt zijn statement niet minder treffend. Terugkijkende zegt hij gewoon dat het systeem met bonussen NIET deugt.

En of het allemaal nog niet duidelijk genoeg is, zapte ik net in Het Elfde Uur met daarin de econoom Sylvester Eiffinger. Ook hij is klip en klaar dat het bonussysteem uit de bancaire sector weg moet.

Het is BESPOTTELIJK dat Fortis toch weer bonussen aan werknemers uitkeert. Hoe hardleers willen ze zijn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')