wrong, in een supermarkt mag je geen huisdieren meenemen, op last van... daar zijn ze weer... de VWA.quote:Op maandag 25 augustus 2008 11:18 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
En allemaal bepaald door de eigenaar. Er bestaat geen landelijk huisdier in winkelverbod, dat is gewoon iets wat de markt en de eigenaren dus zelf oplossen. Zo kan dat ook gewoon met roken.
[..]
Niemand dwingt je uit te gaan in een rokerskroeg. Helemaal niemand.
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=rookverbod+turkije&meta=quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:10 schreef Armageddon het volgende:
Hoe zit het in Turkije? Kan je daar nog gewoon een peuk opsteken in restaurants?
Kan nog:quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:23 schreef Armageddon het volgende:
*schrapt Turkije van vakantielijst*
Ja stel je voor dat mensen zelf een keuze maken die jou niet bevalt. Meteen verbieden, leve de dictatuur!quote:Op maandag 25 augustus 2008 12:39 schreef DionysuZ het volgende:
Werknemers in de horeca (kroeg) hadden voorheen geen keus op de 95% door rookkroegen verzadigde markt. Het was óf je accepteert het gezondheidsrisico van iets waar de onderneming helemaal niet op drijft óf je zoekt maar een ander baantje.
Kijk, dat vind ik nou asociaal =)
Open een topic.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:05 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
wrong, in een supermarkt mag je geen huisdieren meenemen, op last van... daar zijn ze weer... de VWA.
Toch hoor ik je niet klagen over de inperking van vrijheden van hondeneigenaren
nee hoor, ik ga niet jankzakken over het feit dat ik mijn hond moet thuislaten of even voor de winkel moet laten als ik boodschappen moet doen ook al vond ik het vroeger de normaalste zaak van de wereld om met een vorige hond overal naar toe te sjokken, dus ook naar de winkel.quote:
Volgend jaar niet meer.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:26 schreef yvonne het volgende:
[..]
Kan nog:
http://www.depers.nl/buit(...)ruimtes-Turkije.html
De uitwassen van "democratie" . Als christenen zo redeneerden was de Islam verboden.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:35 schreef Buschetta het volgende:
BS regeltjes. Ben blij dat ik hier* nog gewoon mijn peukie mag opsteken.
Vlieg morgen naar NL..... ben benieuwd wat voor een regelgeving Big Brother allemaal weer bedacht heeft om de NL'se bevolking te onderdrukken.
*Tsjechie
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ga dit jaar nog en volgend jaar loop jij achter de kinderwagenquote:
slecht gegokt.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:44 schreef MikeyMo het volgende:
Tsjechie zal ook slechts een kwestie van tijd zijn gok ik zo
dat was mijn punt juist. Er wás dwang. Barmedewerkers hadden amper keus. Het was in de rook zitten of maar ander soort werk zoeken.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja stel je voor dat mensen zelf een keuze maken die jou niet bevalt. Meteen verbieden, leve de dictatuur!
Nee dat zijn ze niet, echter bij mij in de stad blijven ze gewoon roken en is ondanks nationale publiciteit nog geen VWA langsgeweest, het lijkt een beetje dat de VWA ook niet zo goed weet wat ze hier mee aanmoeten.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:51 schreef DustPuppy het volgende:
Hoe zit dat nou met koffie-shops. Zijn die nou uitgezonderd van dat verbod of hoe zit dat?
Ik was mij er niet van bewust dat die regelneukers ook daar een verbod op hadden en dacht dat de supermarkten dat zelf regelden.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:05 schreef MikeyMo het volgende:
wrong, in een supermarkt mag je geen huisdieren meenemen, op last van... daar zijn ze weer... de VWA.
Toch hoor ik je niet klagen over de inperking van vrijheden van hondeneigenaren
Maar op het moment dat je de keuze maakt om in de Horeca te werken, wist je op dat moment dat dit gevolg eraan vastzat. Het is niet zo dat vanuit het niets opeens 40 % van dee klanten begon te roken.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:58 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
dat was mijn punt juist. Er wás dwang. Barmedewerkers hadden amper keus. Het was in de rook zitten of maar ander soort werk zoeken.
Ik ook niet, want die paar verdwaalde zeikanti-rokers blijven dan lekker thuis.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:08 schreef DroogDok het volgende:
Nouja, het blijft in elk geval grappig de verstokte rokers naast de asbak op het terras te zien zien, kan niet wachten tot de winter.
en de roker/hondeneigenaar, want het mes snijdt aan 2 kantenquote:Op maandag 25 augustus 2008 14:01 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik was mij er niet van bewust dat die regelneukers ook daar een verbod op hadden en dacht dat de supermarkten dat zelf regelden.
Dan is het trouwens geen inperking van de vrijheden van hondeneigenaren, maar een inperking van de vrijheid van supermarkten, net zoals ik zei dat het een inperking was van de eigenaren van kroegen.
Natuurlijk niet. De eigenaar beslist wat er in zijn/haar eigendom gebeurt of dat nou een huis, een kroeg of een supermarkt is. Daarbij wordt geen enkele vrijheid van de roker/hondeneigenaar beperkt; het zijn geen openbare gebouwen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:04 schreef MikeyMo het volgende:
en de roker/hondeneigenaar, want het mes snijdt aan 2 kanten
Er was geen dwang. Niemand werd gedwongen in de rook te staan. Er was misschien te weinig keuze voor de niet-rokers, maar dat is niet de schuld van de rokers en het is hypocriet en overdreven om daarom roken in alle horeca te verbieden. Wat dat is wél dwang.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:58 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
dat was mijn punt juist. Er wás dwang. Barmedewerkers hadden amper keus. Het was in de rook zitten of maar ander soort werk zoeken.
roken is niet verboden in de horeca; je bent nog steeds welkom in de rookruimtes of op het terras en als er meer ondernemers zoals Johan Vlemmix zijn kun je gewoon in je cafe zonder bediening terecht.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er was geen dwang. Niemand werd gedwongen in de rook te staan. Er was misschien te weinig keuze voor de niet-rokers, maar dat is niet de schuld van de rokers en het is hypocriet en overdreven om daarom roken in alle horeca te verbieden. Wat dat is wél dwang.
Het is gewoon slechte hypocriete regelgeving van christenfundamentalisten die alle realiteitszin zijn verloren en denken dat ze drugs kunnen bestrijden en kunnen bepalen hoe mensen hun leven moeten leiden. .quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:59 schreef Chielus het volgende:
[..]
Nee dat zijn ze niet, echter bij mij in de stad blijven ze gewoon roken en is ondanks nationale publiciteit nog geen VWA langsgeweest, het lijkt een beetje dat de VWA ook niet zo goed weet wat ze hier mee aanmoeten.
Maar dat wist je vroeger toch ook als je conducteur werd. Dan moest je toch ook kaartjes knippen in een rookcoupé. Daar is roken nu toch ook verboden. Overal waar mensen werken geldt een rookverbod. Behalve in de buitenlucht.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:02 schreef Chielus het volgende:
[..]
Maar op het moment dat je de keuze maakt om in de Horeca te werken, wist je op dat moment dat dit gevolg eraan vastzat. Het is niet zo dat vanuit het niets opeens 40 % van dee klanten begon te roken.
Ik kan ook kiezen voor illegale horeca.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:14 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
roken is niet verboden in de horeca; je bent nog steeds welkom in de rookruimtes of op het terras en als er meer ondernemers zoals Johan Vlemmix zijn kun je gewoon in je cafe zonder bediening terecht.
je hebt dus gewoon nog steeds een keuze
De mensen die op de openbare weg werken hebben geen keuze. Die moeten gewoon uitlaatgassen happen en kanker krijgen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar dat wist je vroeger toch ook als je conducteur werd. Dan moest je toch ook kaartjes knippen in een rookcoupé. Daar is roken nu toch ook verboden. Overal waar mensen werken geldt een rookverbod. Behalve in de buitenlucht.
Dan doe je dat toch lekker. Ik houd je niet tegen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik kan ook kiezen voor illegale horeca.
daar denkt de stichting rokersbelangen anders over, die heeft het over betutteling. Door toedoen van de overheid mag de roker op minder plaatsen roken en wordt de roker derhalve betutteld en is de dupe van het rookbeleid en omdat de roker de dupe is en dus massaal gaat thuisblijven is de kroegeigenaar volgens eigen zeggen weer de dupe.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:06 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. De eigenaar beslist wat er in zijn/haar eigendom gebeurt of dat nou een huis, een kroeg of een supermarkt is. Daarbij wordt geen enkele vrijheid van de roker/hondeneigenaar beperkt; het zijn geen openbare gebouwen.
zie, je hebt nog een extra keuze zelfs. Nou wij allemaal blijquote:Op maandag 25 augustus 2008 14:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik kan ook kiezen voor illegale horeca.
kijk, daar gaat het plannetje van sommige kroegeigenaren om een boete te gaan aanvechten en dan geen boetes meer krijgen tot je zaak behandeld was en dus gokken om na de eerste boete dus een jaar lang het rookverbod te kunnen ontduiken.quote:Procedure bij bezwaar tegen boete rookverbod verduidelijkt
22 augustus 2008 - nieuwsbericht
Wanneer een horeca-eigenaar bezwaar maakt tegen de opgelegde boete door overtreding van het rookverbod in de horeca, dan schort dat de betalingsverplichting weliswaar op, maar toch kan hem opnieuw een boete worden opgelegd bij een volgende overtreding.
De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) heeft de afgelopen periode controles op handhaving van het rookverbod uitgevoerd bij horecagelegenheden in het hele land. Tegen overtredingen wordt in eerste instantie opgetreden met een schriftelijke waarschuwing.
Als bij een herinspectie blijkt dat de situatie niet is verbeterd, dan zal de controleur van de VWA een boeterapport opmaken. Op basis van dit rapport kan een boete worden opgelegd. De eerste boete bedraagt 300 euro. Als de horeca-eigenaar bezwaar maakt tegen deze boete, dan wordt de betalingsverplichting opgeschort totdat een beslissing op het bezwaarschrift is genomen. Dat betekent dat hij de boete pas hoeft te betalen als de boetebeschikking onherroepelijk is, dat wil zeggen dat er geen rechtsmiddelen meer open staan.
Het is echter niet zo dat de VWA hangende bezwaar- en (hoger) beroepsprocedures geen nieuwe boetes meer kan opleggen bij de betreffende exploitant. Als de controleur bij een volgende inspectie opnieuw een overtreding constateert, dan kan hij weer een boeterapport opmaken. Dit geldt overigens voor alle boeterapporten die door de VWA worden opgemaakt, ongeacht de overtreding.
nou ik heb dus gehoord, en volgens mij ook hier gelezen maar daar kan ik je nu geen linkje van geven (helemaal zeker ben ik ook niet) dat er dus mensen die eerste boete willen hebben zodat ze hem kunnen aanvechten in de hoop weer te kunnen roken, maar ook omdat ze dan dus (kennelijk foutief) dachten dat er geen nieuwe boetes uitgedeeld mochten worden.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:03 schreef bloodymary het volgende:
Gokten ze daar op dan? Ik kan geen rechtsgrond bedenken waarom er geen nieuwe boete opgelegd zou kunnen worden als er een bezwaarschrift loopt hoor. Dat kan iedere jurist je vertellen.
Johan is er overigens al weer mee gestopt. De eerste de beste avond vonden er al zware vernielingen plaats. Blijkbaar is men nog niet klaar voor zelfbedieningkroegen. Weet niet of hij het nog en keer gaat proberen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:14 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
roken is niet verboden in de horeca; je bent nog steeds welkom in de rookruimtes of op het terras en als er meer ondernemers zoals Johan Vlemmix zijn kun je gewoon in je cafe zonder bediening terecht.
Volgens mij geld het niet alleen voor rookverbodboetes maar elke boete die door de VWA word opgelegdquote:Op maandag 25 augustus 2008 15:13 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
nou ik heb dus gehoord, en volgens mij ook hier gelezen maar daar kan ik je nu geen linkje van geven (helemaal zeker ben ik ook niet) dat er dus mensen die eerste boete willen hebben zodat ze hem kunnen aanvechten in de hoop weer te kunnen roken, maar ook omdat ze dan dus (kennelijk foutief) dachten dat er geen nieuwe boetes uitgedeeld mochten worden.
Dit VWA-artikel is er natuurlijk ook niet voor niets, er zijn tal van mensen die hiervan uitgingen kennelijk
Ik weet niet of er alleen maar rokers bij betrokken waren. Als de drank is in de man.....quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:22 schreef MikeyMo het volgende:
dus zonder toezicht kunnen ze zich ook al niet eens gedragen
waren de asbakken nog wel heel?
't was een opstand van niet-rokers!quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:22 schreef MikeyMo het volgende:
dus zonder toezicht kunnen ze zich ook al niet eens gedragen
waren de asbakken nog wel heel?
De stichting rokersbelangen komt dan ook op voor de roker specifiek, niet speciaal de kroegeigenaar. Niet zo vreemd dat ze het betutteling noemen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:32 schreef MikeyMo het volgende:
daar denkt de stichting rokersbelangen anders over, die heeft het over betutteling. Door toedoen van de overheid mag de roker op minder plaatsen roken en wordt de roker derhalve betutteld en is de dupe van het rookbeleid en omdat de roker de dupe is en dus massaal gaat thuisblijven is de kroegeigenaar volgens eigen zeggen weer de dupe.
dat moeten mensen zelf weten, al zie ik omdat ik vaak de hond uitlaat wel dat het steeds vaker voorkomt dat men op het balkon staat te roken. Het bewustzijn van de mens verandert toch kennelijk.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:31 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De stichting rokersbelangen komt dan ook op voor de roker specifiek, niet speciaal de kroegeigenaar. Niet zo vreemd dat ze het betutteling noemen.
Ben je er ook voorstander van dat mensen in hun eigen huis niet meer mogen roken?
Wat is dan het verschil tussen een huis en een kroeg, wat betreft het wel of niet mogen roken. Ermee rekening houdend dat allebei privaat eigendom is en dat bij allebei de eigenaar bepaald wie er in mag en wat er mag gebeuren.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:34 schreef MikeyMo het volgende:
dat moeten mensen zelf weten, al zie ik omdat ik vaak de hond uitlaat wel dat het steeds vaker voorkomt dat men op het balkon staat te roken.
Overigens vind ik het wel ronduit asociaal wanneer mensen zoals mijn schoonmoeder met het kleinkind op schoot 4 peuken in 40 minuten tijd wegwerkt.
Ik ben blij om te zien dat de anti-rokers pleiten voor illegaal gedrag.quote:Op maandag 25 augustus 2008 14:33 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
zie, je hebt nog een extra keuze zelfs. Nou wij allemaal blij
Een kroeg is beter te vergelijken met een winkel aangezien deze een product verkoopt aan klanten.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil tussen een huis en een kroeg, wat betreft het wel of niet mogen roken. Ermee rekening houdend dat allebei privaat eigendom is en dat bij allebei de eigenaar bepaald wie er in mag en wat er mag gebeuren.
ik pleit nergens voor, maar als jij je op een illegale kroeg gelukkig voelt dan heb ik daar geen problemen mee...quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben blij om te zien dat de anti-rokers pleiten voor illegaal gedrag.
En wat is dan het verschil tussen een kroeg en een kantoor, bioscoop, zwembad of winkel, gesteld dat het privaat eigendom is.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil tussen een huis en een kroeg,
Ja, zeg, ik kan jou toch niet tegenhouden als jij iets illegaals wilt doen! Je gaat je gang maar, de eventuele gevolgen zijn voor jezelf.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben blij om te zien dat de anti-rokers pleiten voor illegaal gedrag.
Behalve dat er natuurlijk andere dingen gebeuren, geen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:49 schreef Gia het volgende:
En wat is dan het verschil tussen een kroeg en een kantoor, bioscoop, zwembad of winkel, gesteld dat het privaat eigendom is.
Dan ga je toch gewoon niet naar je schoonmoeder? Of heb je daar ook een wet voor nodig?quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:34 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
dat moeten mensen zelf weten, al zie ik omdat ik vaak de hond uitlaat wel dat het steeds vaker voorkomt dat men op het balkon staat te roken. Het bewustzijn van de mens verandert toch kennelijk.
Overigens vind ik het wel ronduit asociaal wanneer mensen zoals mijn schoonmoeder met het kleinkind op schoot 4 peuken in 40 minuten tijd wegwerkt.
Ik vind dat dat ook opgaat voor reguliere horeca.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, zeg, ik kan jou toch niet tegenhouden als jij iets illegaals wilt doen! Je gaat je gang maar, de eventuele gevolgen zijn voor jezelf.
Mijn aanwezigheid met haar in een ruimte beperk ik tot een uiterst minimumquote:Op maandag 25 augustus 2008 16:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan ga je toch gewoon niet naar je schoonmoeder? Of heb je daar ook een wet voor nodig?
nou dat zijn allemaal plaatsen waar je, op last van de overheid (dus geen eigen beslissing van de eigenaar) ook niet mag roken. In dat rijtje horen nu ook horecagelegenheden.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:07 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Behalve dat er natuurlijk andere dingen gebeuren, geen.
Ben je de brand in het Hemeltje vergeten? Doordat er allerlei regelgeving door de eigenaar niet was nageleefd konden de nabestaanden en slachtoffers een schadeclaim indienen...quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind dat dat ook opgaat voor reguiere horeca.
Ja, allemaal belachelijk, aangezien we er even van uit gingen dat het allemaal privaat eigendom was.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:12 schreef MikeyMo het volgende:
nou dat zijn allemaal plaatsen waar je, op last van de overheid (dus geen eigen beslissing van de eigenaar) ook niet mag roken. In dat rijtje horen nu ook horecagelegenheden.
Als je dat ook doet met rook-horeca, kunnen gewone mensen gewoon roken in de kroeg. Je verbied andere mensen toch ook niet om bij je schoonmoeder op bezoek te gaan?quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:11 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Mijn aanwezigheid met haar in een ruimte beperk ik tot een uiterst minimum
Nou ik vind dat verre van belachelijk eerlijk gezegd. Of zou jij het tof vinden als ik mijn sint bernard meeneem de supermarkt in en hem over de vleeswaren laat kwijlen die jij oorspronkelijk wilde kopen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:16 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, allemaal belachelijk, aangezien we er even van uit gingen dat het allemaal privaat eigendom was.
oh ja, het blijf jij maar thuis dan kan ik roken-argument is er weer. Nou blij jij nu maar thuis dan als je zooooo graag wilt roken Van mij mag jij je nog steeds helemaal de kanker in roken; thuis, op het terras, op het bankje in het park, in de rookruimtes, of in een kroeg zonder personeel met de zelfbediening... Ga ik lekker uit naar horecagelegenheden met een roovrij bargedeelte en een terras/rookruimte voor mijn vrienden...quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je dat ook doet met rook-horeca, kunnen gewone mensen gewoon roken in de kroeg. Je verbied andere mensen toch ook niet om bij je schoonmoeder op bezoek te gaan?
en wel zo dat de stukjes vocht en restjes hun kant op vliegen... Tja, hey private onderneming, de eigenaar zegt er niets van, en ik zag ook geen bordje bij de ingangquote:Op maandag 25 augustus 2008 16:28 schreef Gia het volgende:
Ben eigenlijk benieuwd hoe mensen in een restaurant zouden reageren wanneer ik mijn gebit uit mijn mond haal en met een tandestoker schoon ga zitten maken.
Goed, je snapt het nog steeds niet. Dat de overheid het niet verbiedt betekend nog niet dat een supermarkt het meteen toe zal laten, maar het is gewoon niet de plaats van de overheid om zulke dingen te beslissen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:20 schreef MikeyMo het volgende:
Nou ik vind dat verre van belachelijk eerlijk gezegd. Of zou jij het tof vinden als ik mijn sint bernard meeneem de supermarkt in en hem over de vleeswaren laat kwijlen die jij oorspronkelijk wilde kopen.
Zoals Buschetta al zei..... je kunt nog naar Tsjechië. Het overgrote deel van de EU is al rookvrij, alleen aan de oostkant liggen ze nog wat achter.... maar ook die landen zullen de komende jaren wel wat invoeren denk ik.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:36 schreef Armageddon het volgende:
Volgend jaar niet meer.
Is gewoon legaal, toch? Tja, wel onsmakelijk, maar dat is roken ook.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:29 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
en wel zo dat de stukjes vocht en restjes hun kant op vliegen... Tja, hey private onderneming, de eigenaar zegt er niets van, en ik zag ook geen bordje bij de ingang
De brand kwam door vuurwerk.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:14 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Ben je de brand in het Hemeltje vergeten? Doordat er allerlei regelgeving door de eigenaar niet was nageleefd konden de nabestaanden en slachtoffers een schadeclaim indienen...
Of is het jouw schuld dat de eigenaar ongeimpregneerde versieringen ophing en vluchtroutes niet goed had aangegeven in zo'n geval
Zodat het allemaal van die beschermde allergische astmakindjes worden die geen weerstand meer hebben?quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:35 schreef maartena het volgende:
Maar jij moet sowieso stoppen met roken met kleine kinderen natuurlijk.....
Waarschijnlijk wordt je vriendelijk verzocht door het personeel om je tanden weer terug te doen of op te bokken, tenzij je in een pauperrestaurant zit natuurlijk.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:28 schreef Gia het volgende:
Ben eigenlijk benieuwd hoe mensen in een restaurant zouden reageren wanneer ik mijn gebit uit mijn mond haal en met een tandestoker schoon ga zitten maken.
en wat nou als alle supermarkten kwijlende lobbessen toestaan omdat anders al die klanten naar de buren gaan omdat die wel honden toestaan?quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:32 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Goed, je snapt het nog steeds niet. Dat de overheid het niet verbiedt betekend nog niet dat een supermarkt het meteen toe zal laten, maar het is gewoon niet de plaats van de overheid om zulke dingen te beslissen.
Ik zou geen boodschappen doen in een supermarkt waar jij met je Sint Bernard komt, net als jij niet zou komen in een kroeg waar gerookt mag worden. Ik ga dan naar een supermarkt waar ze geen dieren toelaten en jij gaat naar een kroeg waar er niet gerookt mag worden. Jij blij, ik blij, geen dwang nodig. Simpel.
ja, maar de eigenaar had zich niet aan diverse wetten gehouden mbt brandveiligheid en kon daardoor makkelijk aansprakelijk worden gesteld.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De brand kwam door vuurwerk.
dan kun je ze beter een hond of kat als huisdier doen en in de herfst door blubberplassen smijten als je zo bang bent voor overgevoelige kotersquote:Op maandag 25 augustus 2008 16:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zodat het allemaal van die beschermde allergische astmakindjes worden die geen weerstand meer hebben?
Het zijn in dit geval de anti-rokers waartegen ik beschermd wil worden.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:28 schreef MikeyMo het volgende:
overigens wel frappant dat jullie al je zorgvuldig opgebouwde bescherming tegen gewetenloze bedrijven zo bij het vuilnis willen zetten omdat je rookvrijheid een klein beetje wordt ingeperkt
En waarom kunnen we dat nu niet oplossen met de vrije markt? Als er werkelijk vraag is naar een kroeg waar in het grootste deel gerookt mag worden, dan kan een ondernemer nu een zaak opzetten die hij ZO inricht dat er in 75% gerookt kan worden, en 25% niet. Je moet dan alleen even lopen voor je pilsje, omdat er niet in de rookruimtes bediend mag worden.....quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:32 schreef Boze_Appel het volgende:
Goed, je snapt het nog steeds niet. Dat de overheid het niet verbiedt betekend nog niet dat een supermarkt het meteen toe zal laten, maar het is gewoon niet de plaats van de overheid om zulke dingen te beslissen.
Ik zou geen boodschappen doen in een supermarkt waar jij met je Sint Bernard komt, net als jij niet zou komen in een kroeg waar gerookt mag worden. Ik ga dan naar een supermarkt waar ze geen dieren toelaten en jij gaat naar een kroeg waar er niet gerookt mag worden. Jij blij, ik blij, geen dwang nodig. Simpel.
Privaat eigendom betekend niet dat je onder de horecawet uitkomt. Als eigenaar van een pand mag je ook nog steeds geen eigengestookte Vodka aangelengd met slaapmiddelen verkopen omdat jij dat onder het motto "mijn zaak, mijn regels" wil gaan doen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:16 schreef Boze_Appel het volgende:
Ja, allemaal belachelijk, aangezien we er even van uit gingen dat het allemaal privaat eigendom was.
Ongelooflijk. Vrije markt? Wat is er gebeurd met de vrije markt van voor 01/07/08? Die is op het moment vakkundig de nek omgedraaid door een stelletje doorgedraaide anti-rookfanaten.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:45 schreef maartena het volgende:
[..]
En waarom kunnen we dat nu niet oplossen met de vrije markt? Als er werkelijk vraag is naar een kroeg waar in het grootste deel gerookt mag worden, dan kan een ondernemer nu een zaak opzetten die hij ZO inricht dat er in 75% gerookt kan worden, en 25% niet. Je moet dan alleen even lopen voor je pilsje, omdat er niet in de rookruimtes bediend mag worden.....
Nou en, ik ga niet naar de kroeg voor brand. Ik wil er wel roken.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:40 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ja, maar de eigenaar had zich niet aan diverse wetten gehouden mbt brandveiligheid en kon daardoor makkelijk aansprakelijk worden gesteld.
nee hoor, die markt is er nog steeds.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:49 schreef Casos het volgende:
[..]
Ongelooflijk. Vrije markt? Wat is er gebeurd met de vrije markt van voor 01/07/08? Die is op het moment vakkundig de nek omgedraaid door een stelletje doorgedraaide anti-rookfanaten.
jij bent echt simpelquote:Op maandag 25 augustus 2008 16:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou en, ik ga niet naar de kroeg voor brand. Ik wil er wel roken.
Door zaken te verbieden. WHAAHAAAHAAAAHAAAAAquote:Op maandag 25 augustus 2008 16:45 schreef maartena het volgende:
[..]
En waarom kunnen we dat nu niet oplossen met de vrije markt?
Prima, alleen is het ongelooflijk hypocriet dat jij daarmee komt. Oplossen met de vrije markt betekent dat je je portemonnee laat spreken ipv vrijblijvend van alles te roepen. En het betekent ook dat 0,0% rookvrij tot de mogelijkheden behoort.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:45 schreef maartena het volgende:
En waarom kunnen we dat nu niet oplossen met de vrije markt?
Die markt is er idd nog, maar vrij is deze niet meer.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:55 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
nee hoor, die markt is er nog steeds.
Behalve dan dat het voor niet-rokera nooit verboden in geweest om naar niet-rook horeca te gaan. Je redenatie is dus foutief.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:24 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
oh ja, het blijf jij maar thuis dan kan ik roken-argument is er weer. Nou blij jij nu maar thuis dan als je zooooo graag wilt roken Van mij mag jij je nog steeds helemaal de kanker in roken; thuis, op het terras, op het bankje in het park, in de rookruimtes, of in een kroeg zonder personeel met de zelfbediening... Ga ik lekker uit naar horecagelegenheden met een roovrij bargedeelte en een terras/rookruimte voor mijn vrienden...
Kijk het barst van de keuzes voor je
Jij wilt roken vergelijken met brandpreventie.quote:
Dat alleen die zaken met een horeca-vergunning, ook wanneer ze als éénmanszaak opereren, ineens verplicht zijn hun klanten een rookverbod op te leggen.quote:Op maandag 25 augustus 2008 15:49 schreef Gia het volgende:
[..]
En wat is dan het verschil tussen een kroeg en een kantoor, bioscoop, zwembad of winkel, gesteld dat het privaat eigendom is.
als je goed leest zie je dat ik de invloed van de overheid hierop met elkaar verbind.quote:Op maandag 25 augustus 2008 17:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij wilt roken vergelijken met brandpreventie.
het is voor de roker ook nog steeds niet verboden om naar de niet-rook horeca te gaanquote:Op maandag 25 augustus 2008 17:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Behalve dan dat het voor niet-rokera nooit verboden in geweest om naar niet-rook horeca te gaan. Je redenatie is dus foutief.
Gaat niet op. Roken is geen ongewenst bijerschijnsel. Brand is geen keuze.quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:52 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
als je goed leest zie je dat ik de invloed van de overheid hierop met elkaar verbind.
Ik gebruik dezelfde argumenten als de anti-rokers maar jij kiest ervoor om er hypocriet mee om te springen. Jouw vergelijkingen zijn gewoon bagger.quote:Overigens zou dat best kunnen gezien al die debiele vergelijkingen waar jij al mee bent komen aanzetten
Met dat niet onbelangrijke verschil dat de roker niet kan roken, hypociete misredenaar.quote:Op maandag 25 augustus 2008 18:53 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
het is voor de roker ook nog steeds niet verboden om naar de niet-rook horeca te gaan
jawel hoor, op het terras of in de rookruimtequote:Op maandag 25 augustus 2008 18:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Met dat niet onbelangrijke verschil dat de roker niet kan roken, hypociete misredenaar.
Ik ga niet in een hok. Stop de anti-rokers maar in een hok.quote:Op maandag 25 augustus 2008 19:10 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
jawel hoor, op het terras of in de rookruimte
Nee hoor. De wet heeft duidelijke uitzonderingen in de wet, zoals bijvoorbeeld de rookruimte. Tevens worden er geen oppervlakte-eisen gesteld aan een rookruimte. Ik erken dat een kleine kroeg een flinke verbouwing zal nodig hebben, en dat dat te duur is voor een kleine kroeg, echter als je een nieuwe onderneming wil beginnen, ergens een pand huurt met als doel een horeca bestemming in te richten, dan kun je die onderneming zo inrichten dat 75% van de ruimte een rookruimte is, en slechts 25% de ruimte voor de niet-rokers en het personeel.quote:Op maandag 25 augustus 2008 16:49 schreef Casos het volgende:
Ongelooflijk. Vrije markt? Wat is er gebeurd met de vrije markt van voor 01/07/08? Die is op het moment vakkundig de nek omgedraaid door een stelletje doorgedraaide anti-rookfanaten.
Jij rookt toch niet, dus opgelost.quote:Op maandag 25 augustus 2008 19:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ga niet in een hok.
Ik rook heel demonstratief wel als ik uitga. Daar heb jij niets over te zeggen, dictator.quote:Op maandag 25 augustus 2008 19:15 schreef maartena het volgende:
[..]
Jij rookt toch niet, dus opgelost.
Ik rook eigenlijk ook alleen als ik uit ga.quote:Op maandag 25 augustus 2008 19:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik rook heel demonstratief wel als ik uitga. Daar heb jij niets over te zeggen, dictator.
We wachten nog steeds op bewijs.quote:Op maandag 25 augustus 2008 19:15 schreef maartena het volgende:
Overigens is "doorgedraaide anti-rookfanaten" ook een beetje overdreven natuurlijk..... de gezondheidsaspecten van meeroken ...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |