abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 24 augustus 2008 @ 18:09:40 #251
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61089669
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 10:48 schreef Boze_Appel het volgende:
Oh, het zijn regels. Nee, dan is het natuurlijk goed.
Gezien de gevaren van meeroken, en de chemicaliŰn die je allemaal verbrand wanneer je een sigaret op steekt, is dit inderdaad een GOEDE regel.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zondag 24 augustus 2008 @ 18:50:57 #252
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_61090478
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 10:00 schreef Boze_Appel het volgende:

Vrije keuze vs. dwang. Anti-rokers kiezen voor dwang, mensen met verstand kiezen voor vrije keuze.
Het is tegenwoordig vrije keuze om andere mensen ziek te maken met rook? Is het ook mijn vrije keuze om met een besmette drugsnaald rond te lopen door kroegen en mensen te prikken? Hadden die mensen tenslotte maar naar een kroeg moeten gaan waar ik niet ben. Vrije keuze hoor.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  † In Memoriam † zondag 24 augustus 2008 @ 19:07:13 #253
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61090836
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 18:50 schreef ethiraseth het volgende:
Het is tegenwoordig vrije keuze om andere mensen ziek te maken met rook?
Ik wist niet dat er tegenwoordig een verplichting was om naar de kroeg te gaan die je ook nog eens niet zelf uit mag kiezen.
quote:
Is het ook mijn vrije keuze om met een besmette drugsnaald rond te lopen door kroegen en mensen te prikken? Hadden die mensen tenslotte maar naar een kroeg moeten gaan waar ik niet ben. Vrije keuze hoor.
Als er een kroeg zou zijn waar een bordje hangt met "hier heb je kans besmet te raken omdat ethisaseth mensen prikt met drugsnaalden. Betreden op eigen risico", dan wel, maar ik denk niet dat die kroeg zo druk zal bezocht worden.

Maargoed, mensen prikken met een naald is dan ook directe aantasting van het lichaam van een ander. Het minimaal verhoogde risico op kanker door meeroken is daarmee absoluut niet te vergelijken.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zondag 24 augustus 2008 @ 19:13:13 #254
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61090977
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 18:09 schreef maartena het volgende:
Gezien de gevaren van meeroken, en de chemicaliŰn die je allemaal verbrand wanneer je een sigaret op steekt, is dit inderdaad een GOEDE regel.
Buiten alle doelonderzoeken om is diegene die een kroeg (waar gerookt wordt) binnenstapt er van bewust dat daar gerookt wordt.

Gaan anti-rokers ook zeuren als ze een blauwe plek krijgen als ze gaan paintballen of in het water vallen als ze gaan raften?

Mogen restaurants trouwens nog wel flameren van jou? Mogen kaarsen nog aan? Moet het restaurant een boete krijgen als ze per ongeluk iets aanbranden en daar allemaal rook bij vrijkomt?
Carpe Libertatem
pi_61091067
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2008 13:48 schreef LXIV het volgende:
Heel Nederland zucht ondertussen onder het rookverbod. Heel Nederland? Nee, in ÚÚn klein dorpje aan de kust blijft men moedig weerstand bieden...
[..]


http://www.noordhollandsd(...)_helderse_caf%C3%A9s

Nu ben ik zelf gestopt met roken, ik heb genoeg geld weggegooid aan die stinkende, kankerverwekkende rotzooi, maar dit doet mij toch plezier. Niet vanwege het roken an sich maar omdat er ook anno 2008 nog altijd mensen zijn die moed hebben en weerstand durven te bieden aan de Haagse Taliban. Een soort laatsten der Mohamikanen zeg maar.
Je spreekt jezelf tegen. Eerst geef je (terecht) aan dat sigaretten kankerverwekkende rotzooi zijn, om vervolgens dezelfde aso's die deze kankerverwekkende rook in andermans gezicht uitblazen, een schouderklopje te geven en de regering met de Taliban te vergelijken. Sneu populisme vind ik dat; een regering die volledig terecht iets verbiedt, meteen met de Taliban vergelijken.

Het is zaak dat het rookverbod goed wordt gehandhaafd en dat overtreders ook daadwerkelijk gepakt en bestraft worden. Iets anders valt namelijk aan welwillende (en investerende) ondernemers niet uit te leggen.
  maandag 25 augustus 2008 @ 08:39:05 #256
3542 Gia
User under construction
pi_61102858
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 19:13 schreef Boze_Appel het volgende:

Buiten alle doelonderzoeken om is diegene die een kroeg (waar gerookt wordt) binnenstapt er van bewust dat daar gerookt wordt.

Maar het is niet normaal dat daar geroookt wordt. Omdat er sinds een sigaret gemeengoed werd, gerookt wordt in de kroeg, wil dat nog niet zeggen dat roken onlosmakelijk bij een kroeg hoort.

Er werd voorheen op zoveel plaatsen gerookt. Mag ook allemaal niet meer. Voorbeeldje: Bioscoop. Ga je toch ook heen voor je ontspanning. Maar dan kun je wel 2 uur zonder rook?
Of een vakantie met het vliegtuig. 24 uur vliegen voor je plezier, is geen probleem, maar 2 uurtjes niet roken in de kroeg wel?
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 09:13:14 #257
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61103287
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 08:39 schreef Gia het volgende:
Maar het is niet normaal dat daar geroookt wordt. Omdat er sinds een sigaret gemeengoed werd, gerookt wordt in de kroeg, wil dat nog niet zeggen dat roken onlosmakelijk bij een kroeg hoort.
Alle legale dingen die een kroegeigenaar binnen zijn kroeg goedkeurt is normaal en tabak bestaat al een tijdje. Of wil je middeleeuwse kroegen als normatief stellen?
quote:
Er werd voorheen op zoveel plaatsen gerookt. Mag ook allemaal niet meer. Voorbeeldje: Bioscoop. Ga je toch ook heen voor je ontspanning. Maar dan kun je wel 2 uur zonder rook?
Of een vakantie met het vliegtuig. 24 uur vliegen voor je plezier, is geen probleem, maar 2 uurtjes niet roken in de kroeg wel?
Ik kan sowieso zonder rook, maar zoals een bioscoop in Gouda waar tot een jaar of wat geleden gerookt mocht worden in 1 zaal is het onzin om dat te willen verbieden. Je kon namelijk altijd kiezen voor de rokerszaal waar je tafeltjes had en drinken en eten kon bestellen en roken, of een reguliere bioscoopzaal (dezelfde film, met dezelfde tijden).

Is het een probleem voor jou dat mensen een keuze hebben om wel of niet in de rook te zitten?
Carpe Libertatem
  maandag 25 augustus 2008 @ 09:23:41 #258
3542 Gia
User under construction
pi_61103445
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 09:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Alle legale dingen die een kroegeigenaar binnen zijn kroeg goedkeurt is normaal en tabak bestaat al een tijdje. Of wil je middeleeuwse kroegen als normatief stellen?
Dan moet een eigenaar van een verzekeringskantoor toch ook roken mogen toestaan. Die mag dat toch ook niet!! Of een bedrijf nou van jezelf of van de staat is, maakt niet uit. Je mag er niet roken. Punt.

Vroeger hoefde je ook geen autogordels te dragen. Die zaten in veel auto's niet eens in. Totdat dat verplicht werd. Dan ga je toch ook niet zeggen: In mijn eigen auto doe ik wat ik zelf wil.
Omdat iets al heel lang zo is, maakt dat het nog niet normaal.

In sommige landen mag je ook in je eigen auto niet eens roken. En dan moet het in een kroeg wel mogen?
quote:
Is het een probleem voor jou dat mensen een keuze hebben om wel of niet in de rook te zitten?
Nee, maar die keuze heb je niet. Als ik naar een willekeurige kroeg ga, waar het druk is, dan kan ik niet uit de rook gaan zitten. Die rook hangt namelijk overal.
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 09:55:21 #259
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61104023
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 09:23 schreef Gia het volgende:
In sommige landen mag je ook in je eigen auto niet eens roken. En dan moet het in een kroeg wel mogen?
Wat is dat voor drogreden. In sommige landen mag jij niet onbedekt over straat en dan moet dat hier wel mogen?
quote:
Nee, maar die keuze heb je niet. Als ik naar een willekeurige kroeg ga, waar het druk is, dan kan ik niet uit de rook gaan zitten. Die rook hangt namelijk overal.
Die keuze heb ik inderdaad niet, omdat jij wil verbieden dat mensen legale middelen gebruiken op plekken waar jij niet eens komt.

En misschien moet je eens beseffen dat een kroeg geen openbare plek is waar je recht op hebt om binnen te gaan. Als je last hebt van de rook dan zoek je een rookvrije kroeg op. Keuze vs. dwang.
Carpe Libertatem
  maandag 25 augustus 2008 @ 10:00:31 #260
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_61104111
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 09:13 schreef Boze_Appel het volgende:
Alle legale dingen die een kroegeigenaar binnen zijn kroeg goedkeurt is normaal en tabak bestaat al een tijdje. Of wil je middeleeuwse kroegen als normatief stellen?
Tabak als gemeengoed is pas vanaf na de 2e wereldoorlog. In de 2e wereldoorlog was het gebruik er van zelfs verboden. Overigens is het al jaren verboden te roken op de werkplek (sinds 2004) en daar heb ik niemand over horen klagen. Alleen de horeca had een, vanaf het begin duidelijk gecommuniceerde, tijdelijke ontheffing.
quote:
Ik kan sowieso zonder rook, maar zoals een bioscoop in Gouda waar tot een jaar of wat geleden gerookt mocht worden in 1 zaal is het onzin om dat te willen verbieden. Je kon namelijk altijd kiezen voor de rokerszaal waar je tafeltjes had en drinken en eten kon bestellen en roken, of een reguliere bioscoopzaal (dezelfde film, met dezelfde tijden).
dat is weer net zo'n obscuur voorbeeld als dat er ergens in fierljepperveen een rookvrije kroeg was waar de niet-roker massaal niet naar toe ging De bioscopen die ik ken hebben in hun zalen altijd al een rookverbod gehad, daar heb ik nooit negatieve reacties op gehoord. Zelfs geen klaagbaaktopicje.
quote:
Is het een probleem voor jou dat mensen een keuze hebben om wel of niet in de rook te zitten?
die keuze heb je niet als je de horecabedrijven hun gang laat gaan. Dan staan in elke bar weer de asbakken op tafel.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  maandag 25 augustus 2008 @ 10:04:55 #261
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_61104189
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 09:55 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wat is dat voor drogreden. In sommige landen mag jij niet onbedekt over straat en dan moet dat hier wel mogen?
[..]

Die keuze heb ik inderdaad niet, omdat jij wil verbieden dat mensen legale middelen gebruiken op plekken waar jij niet eens komt.

En misschien moet je eens beseffen dat een kroeg geen openbare plek is waar je recht op hebt om binnen te gaan. Als je last hebt van de rook dan zoek je een rookvrije kroeg op. Keuze vs. dwang.
De kroeg is net zoiets als een winkel of winkelcentrum. Je hoeft er niet te komen, maar ook daar geldt een rookverbod. Overigens mag je in winkelcentra vaak ook niet je hond mee naar binnen nemen of fietsen. Je hond mag de supermarkt niet in en vaak mag je eten ook niet mee de winkel in nemen. Allemaal legale middelen, al dan niet door de overheid als verboden in die private onderneming beschouwd.

Voor het rookverbod, was er geen keuze, dan was je gedwongen in een rookwolk uit te gaan puur omdat er geen alternatief was, afgezien dus van die rookvrij kroeg in schubbekutterdorp
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  maandag 25 augustus 2008 @ 10:32:11 #262
3542 Gia
User under construction
pi_61104710
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:00 schreef MikeyMo het volgende:
De bioscopen die ik ken hebben in hun zalen altijd al een rookverbod gehad, daar heb ik nooit negatieve reacties op gehoord. Zelfs geen klaagbaaktopicje.
Vroeger werd er ook in de bioscoop gewoon gerookt. Bioscopen zijn niet altijd rookvrij geweest.

Zelfs in ziekenhuizen werd vroeger gerookt. Na het bezoekuur werden asbakken uitgedeeld en mochten de patienten, in bed, gewoon op zaal dus, een sigaretje roken.

Maar inderdaad, dat is nu overal verboden en daar hoor je niemand over. Terwijl je toch enkele uren in de bioscoop bent. Ook een bioscoop is particulier bezit, ook daar ga je heen voor je ontspanning en dan kun je wel zonder sigaret.
  maandag 25 augustus 2008 @ 10:38:57 #263
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_61104861
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Vroeger werd er ook in de bioscoop gewoon gerookt. Bioscopen zijn niet altijd rookvrij geweest.

Zelfs in ziekenhuizen werd vroeger gerookt. Na het bezoekuur werden asbakken uitgedeeld en mochten de patienten, in bed, gewoon op zaal dus, een sigaretje roken.

Maar inderdaad, dat is nu overal verboden en daar hoor je niemand over. Terwijl je toch enkele uren in de bioscoop bent. Ook een bioscoop is particulier bezit, ook daar ga je heen voor je ontspanning en dan kun je wel zonder sigaret.
ja ik zeg ook niet dat het nooit zo geweest is, maar de horeca sukkelt nu nog een beetje achter de meute aan, de rest was idd al jaren grotendeels rookvrij
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 11:16:20 #264
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61105760
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:00 schreef MikeyMo het volgende:
die keuze heb je niet als je de horecabedrijven hun gang laat gaan. Dan staan in elke bar weer de asbakken op tafel.
Je kan toch een eigen rookvrije kroeg beginnen. Als ik alle anti-rokers mag geloven staan er miljoenen mensen te springen om naar rookvrije kroegen te gaan. De markt staat er dus om te springen.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 11:18:09 #265
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61105807
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:04 schreef MikeyMo het volgende:
De kroeg is net zoiets als een winkel of winkelcentrum. Je hoeft er niet te komen, maar ook daar geldt een rookverbod. Overigens mag je in winkelcentra vaak ook niet je hond mee naar binnen nemen of fietsen. Je hond mag de supermarkt niet in en vaak mag je eten ook niet mee de winkel in nemen. Allemaal legale middelen, al dan niet door de overheid als verboden in die private onderneming beschouwd.
En allemaal bepaald door de eigenaar. Er bestaat geen landelijk huisdier in winkelverbod, dat is gewoon iets wat de markt en de eigenaren dus zelf oplossen. Zo kan dat ook gewoon met roken.
quote:
Voor het rookverbod, was er geen keuze, dan was je gedwongen in een rookwolk uit te gaan puur omdat er geen alternatief was, afgezien dus van die rookvrij kroeg in schubbekutterdorp
Niemand dwingt je uit te gaan in een rokerskroeg. Helemaal niemand.
Carpe Libertatem
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:23:41 #266
3542 Gia
User under construction
pi_61105961
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:16 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Je kan toch een eigen rookvrije kroeg beginnen. Als ik alle anti-rokers mag geloven staan er miljoenen mensen te springen om naar rookvrije kroegen te gaan. De markt staat er dus om te springen.
Wat is er op tegen om alle kroegen rookvrij te houden en dat de rokers dan maar 'rookkroegen' beginnen op de wijze als door onze grote Einhovense held is voorgesteld. Geen personeel, muziek uit een jukebox en drank uit een automaat. Er is schijnbaar een markt voor.
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:25:18 #267
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61106014
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 10:04 schreef MikeyMo het volgende:

[..]
Je hoeft er niet te komen,
Je snapt het wel, je loopt alleen maar te trollen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:25:30 #268
3542 Gia
User under construction
pi_61106020
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:18 schreef Boze_Appel het volgende:

Niemand dwingt je uit te gaan in een rokerskroeg. Helemaal niemand.
En niemand dwingt jou uit te gaan in een niet-rokerskroeg. Helemaal niemand.
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:30:33 #269
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61106156
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:23 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat is er op tegen om alle kroegen rookvrij te houden en dat de rokers dan maar 'rookkroegen' beginnen op de wijze als door onze grote Einhovense held is voorgesteld. Geen personeel, muziek uit een jukebox en drank uit een automaat. Er is schijnbaar een markt voor.
Omdat het verboden is door de fascistische anti-rokers en trollers als Gia gaan lopen zeuren over concurrentievervalsing?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 11:30:53 #270
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61106165
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:23 schreef Gia het volgende:
Wat is er op tegen om alle kroegen rookvrij te houden en dat de rokers dan maar 'rookkroegen' beginnen op de wijze als door onze grote Einhovense held is voorgesteld. Geen personeel, muziek uit een jukebox en drank uit een automaat. Er is schijnbaar een markt voor.
Er is geen markt voor ongezellige hokken met automaten. Dat is een noodoplossing om onder de dwangregels van de anti-rokers uit te komen. Uiteindelijk zullen die waarschijnlijk drukker worden dan de andere kroegen omdat rokers nou eenmaal gezelligere uitgaansmensen zijn dan zeikende anti-rokers. Die kankeren (pun intended) alleen maar.

Jij moet trouwens overigens niet de boel omdraaien. Er is en was een grote markt voor kroegen waar gerookt mag worden. Ze zaten immers altijd vol. Nu zijn de grote tenten nog steeds vol omdat die altijd wel vol zitten, maar zijn de kleine lokale kroegjes leeg. Ook in Engeland en Ierland zijn er honderden lokale kroegjes failliet gegaan door dwangneuroten zoals jij die mensen hun wil opleggen.

Om kotsmisselijk van te worden. Vind jij het voor jezelf nou echt nodig om je wil op te leggen op plekken waar je nooit van je leven zal komen? Zoja, waarom? Waarom zou ik, als ik dat zou willen, niet in mijn stamkroeg mogen roken waar het vaste publiek 95% roker is? Jij zal er nooit komen en weet de kroeg niet eens te vinden, waarom dan toch verbieden dat die mensen daar uit eigen vrije wil gaan roken? Waarom die obsessie van regels voor anderen en vrijheid voor jezelf?
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 11:31:45 #271
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61106185
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:25 schreef Gia het volgende:
En niemand dwingt jou uit te gaan in een niet-rokerskroeg. Helemaal niemand.
Er zijn wel mensen (jij) die eigenaren van kroegen dwingen een niet-rokerskroeg van hun wel-rokerskroeg te maken. Een heleboel mafkezen zoals jij.
Carpe Libertatem
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:32:48 #272
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61106218
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:25 schreef Gia het volgende:

[..]

En niemand dwingt jou uit te gaan in een niet-rokerskroeg. Helemaal niemand.
Lekkere hypocriete opmerking als alternatieven vervolgt worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:38:16 #273
3542 Gia
User under construction
pi_61106359
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:31 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er zijn wel mensen (jij) die eigenaren van kroegen dwingen een niet-rokerskroeg van hun wel-rokerskroeg te maken. Een heleboel mafkezen zoals jij.
Wanneer heb ik die eigenaren daartoe gedwongen? Ik heb nooit ook maar ÚÚn eigenaar gezegd dat hij een niet-rookkroeg van zijn kroeg moest maken. Kan me ook niet herinneren hier ooit een petitie voor getekend te hebben en ik kan me ook niet herinneren dat de partij waarop ik gestemd heb, dit in zijn programma had staan.

Dus, geef mij niet de schuld van het rookverbod. Ik heb er niet voor gezorgd, er niet om gevraagd en het zeker niet ingevoerd.

Ik ben er gewoon blij mee, dat mag toch wel!!

Als een invalide voortaan geen parkeergeld meer hoeft te betalen, mag die daar dan niet blij mee zijn? Ook al gaat dat ten koste van jouw belastingcentjes.
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:39:56 #274
3542 Gia
User under construction
pi_61106396
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lekkere hypocriete opmerking als alternatieven vervolgt worden.
Alternatieven worden niet allemaal vervolgd. Je kunt gewoon de helft van je kroeg verbouwen tot rookruimte. Dat mag. Waarom gebeurt dat dan niet? Is er toch niet zo'n behoefte aan, dan?
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:43:50 #275
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61106500
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:38 schreef Gia het volgende:


Ik ben er gewoon blij mee, dat mag toch wel!!
Nee, het is hypocriet en kortzichtig.
quote:


Als een invalide voortaan geen parkeergeld meer hoeft te betalen, mag die daar dan niet blij mee zijn? Ook al gaat dat ten koste van jouw belastingcentjes.
Tuurlijk, maar de volgende keer dat ie als gehandicapte extra moet betalen lach ik hem keihard uit en moet ie niet zeuren. En zo zal het ook met jou vergaan als er straks iets verboden (of verplicht) word waar jij last van hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 11:44:59 #276
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61106523
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:39 schreef Gia het volgende:
Alternatieven worden niet allemaal vervolgd. Je kunt gewoon de helft van je kroeg verbouwen tot rookruimte. Dat mag. Waarom gebeurt dat dan niet? Is er toch niet zo'n behoefte aan, dan?
Kleine kroegen zijn niet eenvoudig te verbouwen, bovendien kost het klauwen met geld.

De kroegen waar dat wel gebeurt is zit iedereen in het rokershok overigens.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 11:46:02 #277
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61106548
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En zo zal het ook met jou vergaan als er straks iets verboden (of verplicht) word waar jij last van hebt.
Mensen die "ongezond" eten zijn al de volgende paria's.
Carpe Libertatem
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:46:19 #278
3542 Gia
User under construction
pi_61106558
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, het is hypocriet en kortzichtig.
En als het wordt teruggedraaid, ben jij niet blij daarmee? Oh, wel? Maar is dat dan niet hypocriet en kortzichtig.
quote:
Tuurlijk, maar de volgende keer dat ie als gehandicapte extra moet betalen lach ik hem keihard uit en moet ie niet zeuren. En zo zal het ook met jou vergaan als er straks iets verboden (of verplicht) word waar jij last van hebt.
Ik zou zo gauw niets kunnen bedenken.
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:46:50 #279
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61106573
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Alternatieven worden niet allemaal vervolgd. Je kunt gewoon de helft van je kroeg verbouwen tot rookruimte. Dat mag. Waarom gebeurt dat dan niet? Is er toch niet zo'n behoefte aan, dan?
Ik ga niet naar de kroeg om in een hok opgesloten te worden. Ik wil gewoon relaxed aan de bar roken of op de dansvloer. Moet ik dat echt uitleggen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:47:13 #280
3542 Gia
User under construction
pi_61106585
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:44 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Kleine kroegen zijn niet eenvoudig te verbouwen, bovendien kost het klauwen met geld.

De kroegen waar dat wel gebeurt is zit iedereen in het rokershok overigens.
Nou dan, dan zijn er toch kroegen waar jij heen kunt. Wat zeur je dan.
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:48:36 #281
3542 Gia
User under construction
pi_61106617
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:46 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Mensen die "ongezond" eten zijn al de volgende paria's.
Er mag best aandacht zijn voor gezonde voeding. Ben ik helemaal voor.

Gezonde voeding mag wmb ook gerust goedkoper zijn dan ongezond voer.
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:49:40 #282
3542 Gia
User under construction
pi_61106641
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik ga niet naar de kroeg om in een hok opgesloten te worden. Ik wil gewoon relaxed aan de bar roken of op de dansvloer. Moet ik dat echt uitleggen?
En ik wil relaxed aan de bar kunnen hangen zonder een rookgordijn om me heen. Waarom is jouw wens belangrijker dan de mijne?
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:50:11 #283
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61106659
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:46 schreef Gia het volgende:

[..]

En als het wordt teruggedraaid, ben jij niet blij daarmee?
Nee. Het is slecht het herstel van een normale situatie: Vrije keuze. Dat is het uitgangspunt, geen reden om blij te zijn.
quote:


Ik zou zo gauw niets kunnen bedenken.
Steek je hoofd maar in het zand. Doe maar net alsof jij geen slachtoffer kan worden van iemand anders' verbodswoede.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:51:16 #284
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61106691
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:49 schreef Gia het volgende:

[..]

En ik wil relaxed aan de bar kunnen hangen zonder een rookgordijn om me heen. Waarom is jouw wens belangrijker dan de mijne?
Je kan gewoon naar een tent waar niet gerookt word. Dat kan al eeuwen. Daar heb je geen verbod voor nodig, je moet alleen de juiste keuze maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 25 augustus 2008 @ 11:53:15 #285
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61106761
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Er mag best aandacht zijn voor gezonde voeding. Ben ik helemaal voor.
Dat is ook niet genoeg voor de anti-rook fascisten.
quote:


Gezonde voeding mag wmb ook gerust goedkoper zijn dan ongezond voer.
De helft van het eten moet verboden worden. Vooral dingen die jij lekker vind, dan weet je ook eens hoe het is om niet meer zelf te kunnen kiezen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:01:14 #286
3542 Gia
User under construction
pi_61106976
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan gewoon naar een tent waar niet gerookt word. Dat kan al eeuwen. Daar heb je geen verbod voor nodig, je moet alleen de juiste keuze maken.
Waarom moet voor jou de keuze gigantisch zijn, waar je uit kan gaan, en voor mij ÚÚn kroeg in de hele stad?

Maak je niet zo druk joh, het went vanzelf. Men is er ook al aan gewend op de werkplek, in het vliegtuig, in de bioscoop, in het zwembad, enz...... Ook in de kroeg wen je wel aan niet-roken.
Over 10 jaar weten we niet meer beter en vind iedereen het net zo normaal als niet-roken op kantoor.
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:03:19 #287
3542 Gia
User under construction
pi_61107021
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is ook niet genoeg voor de anti-rook fascisten.
[..]

De helft van het eten moet verboden worden. Vooral dingen die jij lekker vind, dan weet je ook eens hoe het is om niet meer zelf te kunnen kiezen.
Van mij mag al het ongezonde eten verboden worden. Ik lust sowieso al geen friet, snacks, worst, pizza e.d. dus veel problemen zal ik met zo'n verbod niet hebben.

Alles wat ik echt lekker vind, is gewoon erg gezond en zal niet verboden worden.
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:04:20 #288
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_61107047
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan gewoon naar een tent waar niet gerookt word. Dat kan al eeuwen. Daar heb je geen verbod voor nodig, je moet alleen de juiste keuze maken.
Je kan nu gewoon thuisblijven hoor. Niemand zit te wachten op chagrijnige zuurpruimen zoals jij in de kroeg. Gek genoeg is het hier in Amsterdam nog geen klap minder druk geworden in kroegen, en ook niet ongezelliger. Komt vast omdat alle azijnpissers nu thiusblijven om daar hun aldi-bier te kunnen drinken met hun sigaretje ,zodat alleen de gezellige mensen overblijven die wel even een paar uur zonder hun verslaving kunnen.

Sowieso snap ik niet waarom mensen menen dat het recht op het gebruik van drugs opeens voor het recht van het niet gestoord hoeven worden door die drug gaat. Altijd roepen diezelfde mensen die nu huilen dat hun eigen recht om vrij te zijn van iets (de overheid bijvoorbeeld) boven het recht van die overheid gaat, maar nu ze opeens zelf getroffen worden moet iedereen wijken voor hun verslaving.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 12:04:48 #289
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61107055
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 11:47 schreef Gia het volgende:
Nou dan, dan zijn er toch kroegen waar jij heen kunt. Wat zeur je dan.
Ik kan al naar elke kroeg. Ik rook niet (meer). Het gaat mij er om dat mensen zoals jij hun ding op willen leggen aan anderen terwijl de keuze er allang was. Het probleem is dat anti-rokers gewoon te lui zijn om hun eigen kroegen op te zetten en liever dwang en geweld gebruiken om eigenaren van kroegen zo hun kroeg rookvrij te maken zodat het lekker rookvrij is in kroegen waar ze zelf nooit komen.

Rokerige stamkroegen zitten niet te wachten op zeikende verbodsfetishisten. Ook dat ene verdwaalde astmapatientje die een kopje koffie doet en dan weer weg is heeft die kroegeigenaar niets aan.

Nogmaals, het is een keuze tussen vrijheid en dwang. Jij bent blij met dwang. Ik wil vrijheid en zit niet te wachten op jouw dwang.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 12:06:31 #290
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61107088
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:03 schreef Gia het volgende:
Van mij mag al het ongezonde eten verboden worden. Ik lust sowieso al geen friet, snacks, worst, pizza e.d. dus veel problemen zal ik met zo'n verbod niet hebben.

Alles wat ik echt lekker vind, is gewoon erg gezond en zal niet verboden worden.
Misschien moet je eens wat verder denken dan je eigen leventje voor je je niet druk maakt om verboden.
Carpe Libertatem
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:09:04 #291
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61107147
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom moet voor jou de keuze gigantisch zijn, waar je uit kan gaan, en voor mij ÚÚn kroeg in de hele stad?
Marktwerking. Omdat mensen die uit gaan meestal roken en omdat niet-rokers huismussen zijn of trieste willoze meelopers die door hun "vrienden" in de rook kroeg gedwongen worden, ze niets durven zeggen en achteraf gaan lopen zeuren om een verbod omdat ze zelf geen feestje kunnen bouwen.

Waarom maak je rokers verantwoordelijk voor het gedrag van de niet-rokers? Dat is hypocriet. Begin zelf een horeca tent als je daar zo veel behoeft aan hebt, maar laat mensen die wel op hun manier uit kunnen met rust, jaloerse heks.
quote:


Maak je niet zo druk joh, het went vanzelf.
Verkrachting en marteling went vast. Maar daarom ben ik nog steeds tegen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_61107179
quote:
Op zondag 24 augustus 2008 18:09 schreef maartena het volgende:


Gezien de gevaren van meeroken,
Waarvan het bewijs niet is gepubliceerd maar weg is gestopt in de kelders van universiteitsbibliotheken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:11:02 #293
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61107204
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:04 schreef ethiraseth het volgende:

Altijd roepen diezelfde mensen die nu huilen dat hun eigen recht om vrij te zijn van iets (de overheid bijvoorbeeld) boven het recht van die overheid gaat, maar nu ze opeens zelf getroffen worden moet iedereen wijken voor hun verslaving.
Je bent niet verplicht naar een rook kroeg te gaan. Los je eigen problemen op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:12:05 #294
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61107224
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Van mij mag al het ongezonde eten verboden worden. Ik lust sowieso al geen friet, snacks, worst, pizza e.d. dus veel problemen zal ik met zo'n verbod niet hebben.

Alles wat ik echt lekker vind, is gewoon erg gezond en zal niet verboden worden.
Ze vinden echt wel iets om je mee te pesten hoor, de verbodsfetisjisten slaan jou echt niet over.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:14:54 #295
3542 Gia
User under construction
pi_61107301
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:04 schreef Boze_Appel het volgende:
Het probleem is dat anti-rokers liever dwang en geweld gebruiken om eigenaren van kroegen zo hun kroeg rookvrij te maken zodat het lekker rookvrij is in kroegen waar ze zelf nooit komen.
Geweld en dwang?
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:16:35 #296
3542 Gia
User under construction
pi_61107348
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:06 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Misschien moet je eens wat verder denken dan je eigen leventje voor je je niet druk maakt om verboden.
Ja duh, ik ga me niet druk maken over een verbod dat mij niet raakt. Sterker nog, waar ik alleen maar plezier van heb.
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:17:29 #297
3542 Gia
User under construction
pi_61107369
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je bent niet verplicht naar een niet-rook kroeg te gaan. Los je eigen problemen op.
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:17:55 #298
3542 Gia
User under construction
pi_61107381
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze vinden echt wel iets om je mee te pesten hoor, de verbodsfetisjisten slaan jou echt niet over.
Ben benieuwd en wacht rustig af.
  maandag 25 augustus 2008 @ 12:18:39 #299
172669 Papierversnipperaar
Cafe´ne is ook maar een drug.
pi_61107394
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja duh, ik ga me niet druk maken over een verbod dat mij niet raakt. Sterker nog, waar ik alleen maar plezier van heb.
Dom, kortzichtig en ego´stisch. En zulke mensen hebben stemrecht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † maandag 25 augustus 2008 @ 12:34:50 #300
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61107755
quote:
Op maandag 25 augustus 2008 12:16 schreef Gia het volgende:
Ja duh, ik ga me niet druk maken over een verbod dat mij niet raakt. Sterker nog, waar ik alleen maar plezier van heb.
Dit is een reden waarom ik steeds meer een schurfthekel aan Nederlanders krijg.
Carpe Libertatem
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')