WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Met het invoeren van het nieuwe paspoort moeten we een vingerafdruk en gelaatscan inleveren. Ik heb al een paar keer geprobeerd om te weten te komen wat de consequenties zijn van het weigeren van deze gegevens. Echter krijg ik geen reactie van de instanties (justitie, bnr etc.). Wellicht dat één van jullie mij hier mee kunnen helpen.
Discussie over het waarom ik dit wil weigeren is niet aan de orde. Mocht je die toch willen voeren, kun je het beste terech in het BNW topic hierover: Vingerafdrukken en gelaatsscan, weigeren?
Discussie over het waarom ik dit wil weigeren is niet aan de orde. Mocht je die toch willen voeren, kun je het beste terech in het BNW topic hierover: Vingerafdrukken en gelaatsscan, weigeren?
Dan vragen ze een afdruk van je stompjes denk ikquote:Op maandag 25 augustus 2008 12:43 schreef CasB het volgende:
Gewoon al je vingers verbranden zodat je geen vingerafdruk hebt de komende tijd.
interesant....
vooral omdat die instanties niet reageren. Waarschijnlijk weet niemand op die departementen hoe of wat
vooral omdat die instanties niet reageren. Waarschijnlijk weet niemand op die departementen hoe of wat
Dan krijg je dus geen paspoort! Gewoon een kwestie van kiezen of delen. Hetzelfde wanneer je naar Amerika gaat. Je kunt er op kankeren wat je wilt, maar je doet mee of je komt er niet in!
Dat is heel makkelijk. Dan val je vroeg of laat compleet buiten de boot.quote:Ik heb al een paar keer geprobeerd om te weten te komen wat de consequenties zijn van het weigeren van deze gegevens.
Je hebt dan geen geldig ID meer. Zonder ID kun je het afsluiten van een hypotheek rustig op je buik schrijven. Je kunt geen bankrekening meer openen. Aankloppen bij een nieuwe baas kan niet meer, want die wil ook een ID zien. Afsluiten van allerhande verzekeringen kan niet meer, je kan geen auto mee rop je naam zetten etc etc etc.
Kortom, in de loop der tijd val je compleet buiten de samenleving denk ik zo.
Overigens hoef ik ook geen vingerafdruk op mn ID
Het enige gevolg lijkt mij dat je de genoemde documenten niet krijgt en dus ook niet kunt gebruiken. Met een ID kaart kun je ver komen, maar voor sommige landen heb je nog steeds een paspoort nodig.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dat viel mij dus ook al op. Ik ben door Justitie zelfs doorverwezen naar een andere organisatiequote:Op maandag 25 augustus 2008 12:45 schreef Buschetta het volgende:
interesant....
vooral omdat die instanties niet reageren. Waarschijnlijk weet niemand op die departementen hoe of wat
Terwijl hun dit, naar mijn idee, zouden moeten weten.Verder heb ik geen interesse in manieren van het ontwijken van het afgeven van mijn vingerafdruk. Enkel in de consequenties. Het weigeren gaat toch wel gebeuren
.
Het is een kwestie van tijd voordat ze dat ook verplicht stellen op een ID kaart hoorquote:Op maandag 25 augustus 2008 12:46 schreef karr-1 het volgende:
Het enige gevolg lijkt mij dat je de genoemde documenten niet krijgt en dus ook niet kunt gebruiken. Met een ID kaart kun je ver komen, maar voor sommige landen heb je nog steeds een paspoort nodig.
Neuh,quote:Op maandag 25 augustus 2008 12:45 schreef Buschetta het volgende:
interesant....
vooral omdat die instanties niet reageren. Waarschijnlijk weet niemand op die departementen hoe of wat
Die zullen allemaal gebriefd zijn over het hoe en wat, dat het gewoon verplicht is en die uit principe weigeraar huillies gewoon negeren.
En consequenties. Eigenlijk niet veel; voor de staat dan. Voor TS genoeg:
Geen ID bij hebben boete, niet buiten Nederland kunnen reizen, gezeik bij de balie tijdens het weigeren. Geen uitkering of andere zaken waarvoor paspoort nodig is kunnen aanvragen (rijbewijs of ander ID bewijs, zoals een ID kaart bijv. ^^ ), geen auto overschrijven, geen hypotheek aanvragen, geen nieuwe baan kunnen aannemen, geen nieuwe bankrekeningen openen, geen leningen aangaan etc... etc...
Dum de dum
Als je het weigert krijg je gene paspoort, lijkt me nogal simpel.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dat zou kunnen, lijkt me niet onwaarschijnlijk.quote:Op maandag 25 augustus 2008 12:48 schreef NED het volgende:
[..]
Het is een kwestie van tijd voordat ze dat ook verplicht stellen op een ID kaart hoor
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Hoog tijd dat ze die geloofs-uitzonderingen afschaffen! Geloven wat je wilt: prima! Maar uitzonderingen daarvoor maken is niet meer van deze tijd...quote:Op maandag 25 augustus 2008 12:41 schreef Pakspul het volgende:
Gewoon zeggen dat het tegen je geloof in gaat.
Ontopic: zelfs als ze zeggen wat ze er mee doen, houden ze zich er niet aan! Ik moest me voor DigiD aanmelden (anders kan ik de verplichte belastingaangifte niet meer doen), en de voorwaarden hiervan zeggen dat de overheid mij dan spam mag sturen. Ik heb ze hierover gemaild, met de mededeling dat ik geen enkele mail van de overheid wens te ontvangen. Dat zou geen probleem zijn (kreeg ik per email te horen)... Een week na m'n aanmelding had ik de eerste spam binnen: een herinnering dat ik m'n aanmelding nog niet had afgemaakt... Oftewel, zoals het hoort liegen ambtenaren zoals het uitkomt.
censuur :O
Dan mot je ook niet gaan zeiken als ze chips in je paspoort/hoofd/auto willen gaan rammenquote:Op maandag 25 augustus 2008 13:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hoog tijd dat ze die geloofs-uitzonderingen afschaffen! Geloven wat je wilt: prima! Maar uitzonderingen daarvoor maken is niet meer van deze tijd...
Wat heeft dat met geloofsuitzonderingen te maken?quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:08 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dan mot je ook niet gaan zeiken als ze chips in je paspoort/hoofd/auto willen gaan rammen
Mijn geloof verbiedt mij belasting te betalen! Gek genoeg wordt daar geen uitzondering voor gemaakt, ondanks de grondwettelijke bescherming van vrijheid van godsdienst...
censuur :O
Kerken betalen geen belasting toch? Of is dat een fabel die ik ooit ergens gehoord heb.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:09 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wat heeft dat met geloofsuitzonderingen te maken?
Mijn geloof verbiedt mij belasting te betalen! Gek genoeg wordt daar geen uitzondering voor gemaakt, ondanks de grondwettelijke bescherming van vrijheid van godsdienst...
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik kwam kortgeleden inderdaad tegen dat ze zwaar boos waren omdat ze dat binnenkort wellicht wel moeten gaan betalen! Zou een goede zaak zijn...quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:12 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Kerken betalen geen belasting toch? Of is dat een fabel die ik ooit ergens gehoord heb.
censuur :O
Dat is geen spam.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:05 schreef RemcoDelft het volgende:
Een week na m'n aanmelding had ik de eerste spam binnen: een herinnering dat ik m'n aanmelding nog niet had afgemaakt...
Tevens TvP, want ik moet er dus ook niets van hebben dat de overheid biometrische gegevens opslaat. Ik zou misschien best geinteresseerd zijn in een proefproces of om hier in verenigingsverband iets mee te doen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ik heb vandaag een mailtje gestuurd naar de (volgens justitie) instantie die hier over gaat. Even het antwoord afwachten, dan kijken wat de mogelijkheden zijn voor een proefproces.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:17 schreef soylent het volgende:
[..]
Dat is geen spam.
Tevens TvP, want ik moet er dus ook niets van hebben dat de overheid biometrische gegevens opslaat. Ik zou misschien best geinteresseerd zijn in een proefproces of om hier in verenigingsverband iets mee te doen.
Mochten mensen zelf een mail willen sturen, het adres is agentschap@bprbzk.nl
Tis nu dus ff afwachten. Maar ik hoop eigenlijk ook op wat antwoorden hier van iemand die meer verstand heeft van de materie dan ik
Tegenwoordig is iedereen een potentieel terrorist, kinderverkrachter en crimineel, dus als je weigert geeft je in principe aan dat je iets te verbergen hebt, dus je bent psychopathische misdadiger.
Nee, dat kan wel kloppen. Toch is dit niet vreemd, de meeste stichtingen, verenigingen en dus ook kerkgenootschappen drijven geen onderneming en zijn dus niet belastingplichtig.quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:12 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Kerken betalen geen belasting toch? Of is dat een fabel die ik ooit ergens gehoord heb.
Mensen die beweren niets te verbergen te hebben zijn pas verdacht.quote:Op maandag 25 augustus 2008 21:23 schreef Nee het volgende:
dus als je weigert geeft je in principe aan dat je iets te verbergen hebt, dus je bent psychopathische misdadiger.
You are not a beautiful and unique snowflake. You are the same decaying organic material as everyone else.
Choose sitting on that couch watching mind-numbing sprit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth.
Choose sitting on that couch watching mind-numbing sprit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth.
Als ik aanvink dat ik geen mail wens te ontvangen, bedoel ik dat ik geen mail wens te ontvangen...quote:
censuur :O
Spam heeft per definitie een commercieel doel, een herinneringsbericht dat er wat gegevens missen is dus gene spamquote:Op maandag 25 augustus 2008 23:14 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Als ik aanvink dat ik geen mail wens te ontvangen, bedoel ik dat ik geen mail wens te ontvangen...
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik ook!quote:Op maandag 25 augustus 2008 13:17 schreef soylent het volgende:
[..]
Dat is geen spam.
Tevens TvP, want ik moet er dus ook niets van hebben dat de overheid biometrische gegevens opslaat. Ik zou misschien best geinteresseerd zijn in een proefproces of om hier in verenigingsverband iets mee te doen.
Onzin. Ik ben er juist voor dat bij geboorte DNA wordt afgenomen en opgeslagen bijv.
Je elimineert er veel meer ongewenste activiteiten mee dan dat je er problemen of last van hebt. DNA blijkt redelijk uniek te zijn; en gemakkelijk te vinden.
Misdaad zou astronomisch laag worden naar mate er de DNA databank gevuld wordt, en ongewenste figuren uit deze samenleving veel gemakkelijker eruit gevist en opgesloten.
Snap niet wat men ertegen heeft, als je geen kut te verbergen hebt dan hoef je toch ook nergens bang voor te zijn?
Je elimineert er veel meer ongewenste activiteiten mee dan dat je er problemen of last van hebt. DNA blijkt redelijk uniek te zijn; en gemakkelijk te vinden.
Misdaad zou astronomisch laag worden naar mate er de DNA databank gevuld wordt, en ongewenste figuren uit deze samenleving veel gemakkelijker eruit gevist en opgesloten.
Snap niet wat men ertegen heeft, als je geen kut te verbergen hebt dan hoef je toch ook nergens bang voor te zijn?
Dum de dum
quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 11:32 schreef Fe2O3 het volgende:
Onzin. Ik ben er juist voor dat bij geboorte DNA wordt afgenomen en opgeslagen bijv.
"Grote mannen danken voor een kwart hun roem aan hun dapperheid, voor de helft aan geluk, en voor het overige kwart aan misdaad.\"
Sinds wanneer is dat zo dat je een vingerafdruk / gelaatscam moet hebben in je paspoort? 2 maanden geleden nieuw paspoort voor mijn vrouw gehaald, en niets van gehoord?
Want...?quote:
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
De pakkans wordt astronomisch hoog.
Zie trajectcontroles, je weet dat je gepakt wordt omdat er een 100% controle is. Idem met misdaad, je weet dat je DNA of vingerafdrukken of andere sporen achterlaat, en dus gepakt wordt. Of thans de kans heel hoog is.
Zie trajectcontroles, je weet dat je gepakt wordt omdat er een 100% controle is. Idem met misdaad, je weet dat je DNA of vingerafdrukken of andere sporen achterlaat, en dus gepakt wordt. Of thans de kans heel hoog is.
Dum de dum
DNA sporen zijn niet 100% betrouwbaar. En mensen die kwaad willen doen dragen handschoenen me dunkt. En wie weet wat er in de toekomst gebeurt. Ik vind dat je wel erg veel vertrouwen in de overheid stelt...quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 12:47 schreef Fe2O3 het volgende:
De pakkans wordt astronomisch hoog.
Zie trajectcontroles, je weet dat je gepakt wordt omdat er een 100% controle is. Idem met misdaad, je weet dat je DNA of vingerafdrukken of andere sporen achterlaat, en dus gepakt wordt. Of thans de kans heel hoog is.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Simpel... ik heb niks te verbergen, maar wel een tering hoeveelheid dingen waarvoor ik me schaam. Daarnaast is het weer een gevalletje: wie krijgen er allemaal toegang tot die database?quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 11:32 schreef Fe2O3 het volgende:
Snap niet wat men ertegen heeft, als je geen kut te verbergen hebt dan hoef je toch ook nergens bang voor te zijn?
how can you misplace your penis so badly that you need it to glow?
en het belangrijkste argument: Wat als de wereld die we vandaag kennen over 5 jaar niet meer bestaat? Ben je dan nog zo blij dat je destijds zonder problemen al je rechten en privacy heb opgegeven.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 13:10 schreef Jikpunth het volgende:
[..]
Simpel... ik heb niks te verbergen, maar wel een tering hoeveelheid dingen waarvoor ik me schaam. Daarnaast is het weer een gevalletje: wie krijgen er allemaal toegang tot die database?
Denk daar maar eens over na!!!!!!
Ongelovelijk hoe kortzichtig en makkelijk sommige mensen zijn als het om onze vrijheid en burgerrechten gaat waar onze voorrouders hard voor gevochten hebben
Inderdaad zeer slecht dat ze dit verplicht stellen. Eerst maken ze een wet dat iedereen verplicht een Ausweis ID moet hebben. En dan verplichten ze dat je biometrische gegevens moet afgeven als je je ID opnieuw aanvraagt. Dit wordt dan natuurlijk in een centrale database opgeslagen waar elke boswachter met opsporingsbevoegdheid in mag grasduinen.
Ik heb er persoonlijk ervaring mee dat er zeer veel misbruik gemaakt wordt van dit soort grote databasen. Kijk bijv. alleen maar naar de medewerkers van een helpdesk voor een grote energieleverancier (of RDW, of gemeente, etc). Wanneer zo'n medewerker persoonlijk gegevens van iemand wil weten zoeken ze dat gewoon even op, ook voor privegebruik. Ook voor betaling worden er vaak ongeoorloofd gegevens verstrekt bijv. aan deurwaarders en prive-detectives. Daarnaast is ook de politie niet te vertrouwen. Kijk bijv. maar naar het opsporingsdossier dat ging over een bekende voetballer. Maar liefst 200! agenten hebben toen geprobeerd dat dossier in te zien terwijl men er niets mee te maken had.
Ik heb er dus 0 belang bij dat elke helpdesk Miep zomaar bij mijn gegevens kan, en heb er dan ook bezwaar tegen dat ik biometrische gegevens moet afgeven.
Maar ja.... Terroristen he... daarmee krijg je elke wetsvoorstel er doorgedrukt. Terwijl dat natuurlijk kul is. Met de ID-plicht hebben ze nog 0 terroristen gepakt. Wel honderduizenden studenten, joggers en andere eerlijke burgers die ze mooi een extra belasting van 35 euro konden geven.
Ik heb er persoonlijk ervaring mee dat er zeer veel misbruik gemaakt wordt van dit soort grote databasen. Kijk bijv. alleen maar naar de medewerkers van een helpdesk voor een grote energieleverancier (of RDW, of gemeente, etc). Wanneer zo'n medewerker persoonlijk gegevens van iemand wil weten zoeken ze dat gewoon even op, ook voor privegebruik. Ook voor betaling worden er vaak ongeoorloofd gegevens verstrekt bijv. aan deurwaarders en prive-detectives. Daarnaast is ook de politie niet te vertrouwen. Kijk bijv. maar naar het opsporingsdossier dat ging over een bekende voetballer. Maar liefst 200! agenten hebben toen geprobeerd dat dossier in te zien terwijl men er niets mee te maken had.
Ik heb er dus 0 belang bij dat elke helpdesk Miep zomaar bij mijn gegevens kan, en heb er dan ook bezwaar tegen dat ik biometrische gegevens moet afgeven.
Maar ja.... Terroristen he... daarmee krijg je elke wetsvoorstel er doorgedrukt. Terwijl dat natuurlijk kul is. Met de ID-plicht hebben ze nog 0 terroristen gepakt. Wel honderduizenden studenten, joggers en andere eerlijke burgers die ze mooi een extra belasting van 35 euro konden geven.
lijkt me inderdaad vrij makkelijk, als je weigert krijg je je paspoort gewoon niet
dusuh, get it over with will ya
dusuh, get it over with will ya
No Guts, No Glory
tvp ik ben ook wel benieuwd. En voor diegenen die zeggen dat als je niks te verbergen hebt je ook niks te vrezen hebt:
De Nederlandse overheid hield in de jaren '30 ook een heel accuraat systeem bij om Joden te registreren. De Duitsers hebben hier sjiek gebruik van gemaakt om al deze lui op een lang kampeerweekend Polen te sturen.
De gemiddelde inwoner schijnt tegenwoordig vergeten te zijn dat de overheid van de burger is en niet andersom. Dat hele anti terrorisme gemier komt me de strot uit en ik ben van mening dat het geen effect heeft.
De Nederlandse overheid hield in de jaren '30 ook een heel accuraat systeem bij om Joden te registreren. De Duitsers hebben hier sjiek gebruik van gemaakt om al deze lui op een lang kampeerweekend Polen te sturen.
De gemiddelde inwoner schijnt tegenwoordig vergeten te zijn dat de overheid van de burger is en niet andersom. Dat hele anti terrorisme gemier komt me de strot uit en ik ben van mening dat het geen effect heeft.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Ben je nou echt zo dom of doe je zo dom. En wat dacht je van vergissingen zoals laatst nog in het nieuws was.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 11:32 schreef Fe2O3 het volgende:
Onzin. Ik ben er juist voor dat bij geboorte DNA wordt afgenomen en opgeslagen bijv.
Je elimineert er veel meer ongewenste activiteiten mee dan dat je er problemen of last van hebt. DNA blijkt redelijk uniek te zijn; en gemakkelijk te vinden.
Misdaad zou astronomisch laag worden naar mate er de DNA databank gevuld wordt, en ongewenste figuren uit deze samenleving veel gemakkelijker eruit gevist en opgesloten.
Snap niet wat men ertegen heeft, als je geen kut te verbergen hebt dan hoef je toch ook nergens bang voor te zijn?
http://www.crimelink.nl/a(...)oste-zaken-heropend/
Het is nu wel een keer leuk geweest met de overheid en hun anti-terroristen bull shit. Eerst wordt er bij iedereen zon gele ster op de borst genaaid id kaart verplicht gesteld. Dan moeten we vingerafdrukken afstaan, en of u dan volgende week ook nog even langs wilt komen voor het bloedonderzoek dan plaatsen we er ook direct even een chip bij u in.
Zoooo nu is de wereld weer lekker veilig
Pokerkoning Kurt C. : Its okay to eat fish cause they dont have any feelings
Ik heb sinds paar weken ook een nieuw paspoort en heb ook niets moeten laten registreren of iets hoor
Only the dead have seen the end of the war - Plato
Vingerafdruk voor je paspoort?
Klinkt als dat de overheid een gigantische database aan het aanleggen is met alle vingerafdrukken van alle Nederlanders...
Lijkt me dat het normaal is dat je daar vragen over stelt: Wie mag die database benaderen? Wie heeft er toegang? Hoe is het beveiligd? Wie houdt er toezicht op? Waar kan ik correcties of foutieve info laten wijzigen etc.
Klinkt als dat de overheid een gigantische database aan het aanleggen is met alle vingerafdrukken van alle Nederlanders...
Lijkt me dat het normaal is dat je daar vragen over stelt: Wie mag die database benaderen? Wie heeft er toegang? Hoe is het beveiligd? Wie houdt er toezicht op? Waar kan ik correcties of foutieve info laten wijzigen etc.
Make my day!
Het College Bescherming Persoonsgegevens adviseert in ieder geval het niet te doen:
Het advies, zie pagina 8-9 voor conclusie
Het advies, zie pagina 8-9 voor conclusie
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Als jij je rechten zomaar wilt opgeven best, maar blijf van de mijne af!!quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 13:55 schreef nuget het volgende:
lijkt me inderdaad vrij makkelijk, als je weigert krijg je je paspoort gewoon niet
dusuh, get it over with will ya
De RFID chip is overigens zo zwak als maar kan, en men wilt niet dat er peer-review op gedaan wordt (er is duidelijk wat mis met de chip, anders laat je mensen wel een kijkje in de keuken nemen).
Je privacy wordt geschaadt voor wat? Helemaal niks, ja voor "terrorisme". De staat is zelf bezig om deze samenleving te ontwrichten.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
2009 of 2010 willen ze het doorvoeren. Ik wilde geen paspoort met RFID chip. Maar heb 'm toch moeten nemen.. Omdat er geen andere instantie dan de NL staat een paspoort vervaardigd.. (logisch, I know, maar het blijft krom dat ik niet kan kiezen voor een niet RFID chip paspoort, ik hoef niet naar de VS, en hoef dus ook niet aan de eisen van de VS te voldoen).quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 17:05 schreef klotezooi het volgende:
Ik heb sinds paar weken ook een nieuw paspoort en heb ook niets moeten laten registreren of iets hoor
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Iedereen heeft wel iets te verbergen. Sommige dingen gaan andere mensen of instanties, waaronder ook de overheid, simpelweg niet aan. Verder kun je je ook afvragen of de informatie die de overheid beheert niet door anderen gebruikt gaat worden. Het is misschien een beetje flauw, maar dat is wat er tussen 1940 en 1945 is gebeurd. De overheid had een boel informatie, niemand had tenslotte iets te verbergen. Hoewel de overheid zelf geen slechte bedoelingen had, had een bezetter dit wel, die dankbaar gebruik maakte van de inspanningen van onze eigen overheid.quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 11:32 schreef Fe2O3 het volgende:
Snap niet wat men ertegen heeft, als je geen kut te verbergen hebt dan hoef je toch ook nergens bang voor te zijn?
Of iemand al of niet iets te verbergen hebt lijkt mij niet het criterium, dat "argument" kan in een totalitaire staat ook gebruikt worden. Belangrijker is de vraag of de overheid een redelijk belang heeft om bepaalde gegevens te registreren en of dit belang in verhouding staat met belangen van de burger (privacy, kosten paspoort, etc.)
Kan iemand mij vertellen waar die vingerafdrukken voor gebruikt worden?
Wordt het bestand ook gekoppeld aan bijv. opsporingsinstanties?
Wordt het bestand ook gekoppeld aan bijv. opsporingsinstanties?
Make my day!
en als je nu echt stompjes hebt? (die mensen bestaan echt hoorquote:Op maandag 25 augustus 2008 12:43 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dan vragen ze een afdruk van je stompjes denk ik
)
uit een aspergernest
Dat dus, egale vingerafdrukloze vingersquote:Op maandag 25 augustus 2008 12:43 schreef CasB het volgende:
Gewoon al je vingers verbranden zodat je geen vingerafdruk hebt de komende tijd.
Dit, is, mijn, staat van bewustzijn
Stompjes zullen ook wel vrij uniek zijnquote:Op woensdag 27 augustus 2008 19:52 schreef wendytje het volgende:
[..]
en als je nu echt stompjes hebt? (die mensen bestaan echt hoor
Dat is wel het idee geloof ik. En als dat voorlopig niet de bedoeling is zal het binnen nu en pakweg tien jaar wel gekoppeld worden.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 19:10 schreef agter het volgende:
Kan iemand mij vertellen waar die vingerafdrukken voor gebruikt worden?
Wordt het bestand ook gekoppeld aan bijv. opsporingsinstanties?
Van mijn vingerafdrukken blijven ze af!
Fucking dom volk.."ja je hebt toch niets te verbergen"...bladibla...NEKSCHOT voor dat soort mensen...
tvp
Fucking dom volk.."ja je hebt toch niets te verbergen"...bladibla...NEKSCHOT voor dat soort mensen...
tvp
Ik weet alles. Ik weet dus ook wie je bent.
Je echte ik,
Diep van binnen.
Je echte ik,
Diep van binnen.
Dit is meestal een onderwerp voor paranoide denkers. Persoonlijk mogen ze mijn vingerafdrukken zonder meer hebben, het zal me een zorg zijn. Ik ga er vanuit dat er zorgvuldig mee omgegaan wordt.
In verschillende discussies worden dan altijd weer WO2 en diverse andere zaken erbij gesleept onder het motto "Stel dat...." Tsja als je zo gaat denken kunnen we net zo goed ophouden met leven, dan is er overal wel wat op aan te merken.
Waar ik wel wat op tegen heb is het dwingende karakter dat er achter zit. Je moet je vingerafdrukken afstaan anders krijg je geen document. Waarom kunnen we niet iedereen de vrije keuze geven over het wel of niet afstaan van vingerafdrukken of DNA materiaal?
In verschillende discussies worden dan altijd weer WO2 en diverse andere zaken erbij gesleept onder het motto "Stel dat...." Tsja als je zo gaat denken kunnen we net zo goed ophouden met leven, dan is er overal wel wat op aan te merken.
Waar ik wel wat op tegen heb is het dwingende karakter dat er achter zit. Je moet je vingerafdrukken afstaan anders krijg je geen document. Waarom kunnen we niet iedereen de vrije keuze geven over het wel of niet afstaan van vingerafdrukken of DNA materiaal?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Geschiedenis zal zich niet herhalen, maar verdomme je kunt er wel veel van leren. Laat ze eerst maar aantonen hoeveel misdrijven dit op gaat lossen, laat ze een proef houden onder Nederlanders die vrijwillig hun gegevens af staan of iets dergelijks.quote:In verschillende discussies worden dan altijd weer WO2 en diverse andere zaken erbij gesleept onder het motto "Stel dat...." Tsja als je zo gaat denken kunnen we net zo goed ophouden met leven, dan is er overal wel wat op aan te merken.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Dat is dus het probleem. Het verleden heeft meerdere malen uitgewezen (dan heb ik het niet over WO2, maar over de afgelopen jaren) dat de overheid NIET zorgvuldig omgaat met privacygevoelige informatie.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 21:32 schreef karr-1 het volgende:
Ik ga er vanuit dat er zorgvuldig mee omgegaan wordt.
Maar verder is het niet duidelijk waarvoor ze het gaan gebruiken?quote:Op woensdag 27 augustus 2008 20:02 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat is wel het idee geloof ik. En als dat voorlopig niet de bedoeling is zal het binnen nu en pakweg tien jaar wel gekoppeld worden.
Dat lijkt me een slecht idee.
Als ik vingerafdrukken af zou geven, dan wil ik weten waarvoor ze gebruikt worden. Eventueel geef ik daar dan toestemming voor. En niet voor iets anders.
Straks worden al je gegevens even gekoppeld met de USA (zoals ze nu willen doen met de credit card gegevens).
Ik zit hier niet op te wachten.
Make my day!
Voor de mensen die willen weten waarvoor de overheid alle data wil gaan gebruiken, read it, and weep!!quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 20:25 schreef Andromache het volgende:
Het College Bescherming Persoonsgegevens adviseert in ieder geval het niet te doen:
Het advies, zie pagina 8-9 voor conclusie
quote:Op woensdag 27 augustus 2008 23:31 schreef slakkie het volgende:
Voor de mensen die willen weten waarvoor de overheid alle data wil gaan gebruiken, read it, and weep!!
Etc etc.quote:Nu de officier van justitie de biometrische gegevens kan ontvangen bij bepaalde misdrijven, krijgt deze administratie in feite ook de functie van een opsporingsregister. Deze consequentie vormt een ernstige inbreuk op de persoonlijke levenssfeer omdat ook de gegevens van niet verdachte burgers zijn opgenomen in het register.
In artikel 4b van het wetsvoorstel wordt de lijst van personen en organisaties genoemd waaraan
persoonsgegevens kunnen worden verstrekt. Dat zijn er al veel. Wanneer deze centrale
reisdocumentenadministratie eenmaal is gerealiseerd, dan zullen er – zo leert de praktijk - nieuwe
soorten doeleinden en gebruikerswensen ontstaan. De gegevens die eens werden opgeslagen voor specifieke doeleinden, zullen de belangstelling krijgen van andere personen en organisaties
(‘function creep’) waardoor de wettelijk verankerde doelbinding in gevaar komt. Ook
overheidsvoornemens blijken in de loop der tijd veranderlijk. In de door het CBP georganiseerde
expertmeeting op 20 februari 2006 zijn EU-systemen (VIS en SISII) waarin biometrisch gegevens
zijn opgenomen, besproken. Ten aanzien van deze systemen bleek dat het bedoelde gebruik in de
loop der tijd werd verruimd. Dit laat zien dat het risico van breder gebruik niet denkbeeldig is.
Bij serieuze grootschalige toepassing en gebruik van biometrie zullen er alleen al door de
intrinsieke fouten in biometrie veel personen serieuze nadelen ondervinden van valse meldingen
van die toepassingen.
Grote collecties van gegevens van belang vormen echter een aantrekkelijk aanvalsobject voor hackers en/of criminelen (een centrale administratie zou het richtpunt kunnen worden voor manipulatie, zegt de toelichting op bladzijde 28). Als het bezit van oneerlijk verkregen gegevens tot voordelen kan leiden, terwijl er vertrouwd wordt op de feilloze werking van de systemen waarin die gegevens gebruikt worden, is het voor deze groep personen aantrekkelijk om gegevens te compromitteren, vooral naarmate er meer vertrouwd wordt op de unieke gegevensbron. Dit kan grote gevolgen hebben voor burgers die hun vertrouwen juist hebben gesteld in een zorgvuldige en betrouwbare overheid. Het CBP mist een nadere uitwerking van de maatregelen die er worden getroffen wanneer het systeem feitelijk gehacked wordt. Wat zijn de gevolgen in die situatie voor burgers? Worden zij ingelicht? Welke rechtsbescherming wordt hen geboden?
Zoals ik eerder al schreef.
Ook van de huidige databases met persoonsgegevens wordt al door jan en alleman misbruik gemaakt. Het komt zeer veel voor dat medewerkers van organisaties die toegang hebben,de gegevens voor privé gebruiken of voor geld gegevens doorspelen. Dat betekend dus letterlijk dat al je persoonlijke gegevens op straat komen te liggen, waar kwaad willende personen dankbaar gebruik van zullen maken.
Ook van de huidige databases met persoonsgegevens wordt al door jan en alleman misbruik gemaakt. Het komt zeer veel voor dat medewerkers van organisaties die toegang hebben,de gegevens voor privé gebruiken of voor geld gegevens doorspelen. Dat betekend dus letterlijk dat al je persoonlijke gegevens op straat komen te liggen, waar kwaad willende personen dankbaar gebruik van zullen maken.
maar mag je dan amerika niet in?quote:Op woensdag 27 augustus 2008 19:55 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Stompjes zullen ook wel vrij uniek zijn
uit een aspergernest
Zoals veel mensen hier gelukkig al hebben aangegeven zijn die 'Ik heb toch niks te verbergen-types' een vloek voor onze samenleving en onze vrijheid.
Nee, nù heb je niks te verbergen. Maar als die database compleet is kan de politiek heerlijk regels gaan aanpassen. En op een gegeven moment komen ze aan dingen die jij tot nog toe als vanzelfsprekend nam. Je zult dingen ineens niet meer mogen die je altijd wel hebt kunnen doen. En zo komen ze steeds een stukje dichterbij. Paranoide? Ik denk het niet.
De vraag is mensen, wat gaan we hier aan doen? Een proef-proces las ik?
Nee, nù heb je niks te verbergen. Maar als die database compleet is kan de politiek heerlijk regels gaan aanpassen. En op een gegeven moment komen ze aan dingen die jij tot nog toe als vanzelfsprekend nam. Je zult dingen ineens niet meer mogen die je altijd wel hebt kunnen doen. En zo komen ze steeds een stukje dichterbij. Paranoide? Ik denk het niet.
De vraag is mensen, wat gaan we hier aan doen? Een proef-proces las ik?
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?quote:Op donderdag 28 augustus 2008 17:35 schreef Strani het volgende:
Zoals veel mensen hier gelukkig al hebben aangegeven zijn die 'Ik heb toch niks te verbergen-types' een vloek voor onze samenleving en onze vrijheid.
Nee, nù heb je niks te verbergen. Maar als die database compleet is kan de politiek heerlijk regels gaan aanpassen. En op een gegeven moment komen ze aan dingen die jij tot nog toe als vanzelfsprekend nam. Je zult dingen ineens niet meer mogen die je altijd wel hebt kunnen doen. En zo komen ze steeds een stukje dichterbij. Paranoide? Ik denk het niet.
De vraag is mensen, wat gaan we hier aan doen? Een proef-proces las ik?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Onder anderen op de niet geheel onrealistische gedachte dat onze overheid het wellicht niet eeuwig voor het zeggen zal hebben.quote:Op donderdag 28 augustus 2008 21:09 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?
Bovendien bestaat de overheid gewoon uit mensen. Mensen die goede of kwade zin hebben, die domme dingen doen en fouten maken.
Bijvoorbeeld USB-stickjes met gevoelige info laten slingeren. Of het doodnormaal vinden om iedereen preventief te fouilleren en te filmen, omdat we toch niks te verbergen hebben en het doel de middelen heiligt.
Bijvoorbeeld USB-stickjes met gevoelige info laten slingeren. Of het doodnormaal vinden om iedereen preventief te fouilleren en te filmen, omdat we toch niks te verbergen hebben en het doel de middelen heiligt.
quote:Op donderdag 28 augustus 2008 21:09 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?
Dude... kijk eens naar het (recente) verleden!
Ben je nu echt zo blind of loop je de boel hier lekker op te fokkken.
Jij aan de andere kant lijkt misbruik van de gegevens, dan wel gebruik van de gegevens op een manier die niet in het belang is van degene die zijn biometrische gegevens inlevert, volledig uit te sluiten. Op basis van logisch redeneren is die stelling niet houdbaar. Jij kunt dat simpelweg niet garanderen.quote:Op donderdag 28 augustus 2008 21:09 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?
Er valt te denken aan:
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ik zou zeggen: sla eens een geschiedenisboekje open. Wat een naïviteit, de rillingen lopen over m'n rug, en het ergste is dat 90% zo denkt. We zijn verlorenquote:Op donderdag 28 augustus 2008 21:09 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?
Te dom voor wetenschap? Probeer religie!
Ben er ook bang voor.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 02:48 schreef dddour het volgende:
Ik zou zeggen: sla eens een geschiedenisboekje open. Wat een naïviteit, de rillingen lopen over m'n rug, en het ergste is dat 90% zo denkt. We zijn verloren
Weinig meer aan te doen dan dit zoveel mogelijk een issue proberen te maken bij verkiezingen ofzo.
Ik zeg niet dat ik er zo over denk, ik vraag het me alleen af. De uitleg van bv Soylent kan ik dan prima volgen, uiteraard worden er fouten gemaakt en bestaat de mogelijkheid van vals gebruik.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 02:48 schreef dddour het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: sla eens een geschiedenisboekje open. Wat een naïviteit, de rillingen lopen over m'n rug, en het ergste is dat 90% zo denkt. We zijn verloren
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dat zou kunnen, maar dan beloven ze aan alle kanten beterschap om het na de verkiezingen weer net zo hard te vergeten en toch te doen waar ze zin in hebben.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 05:21 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ben er ook bang voor.
Weinig meer aan te doen dan dit zoveel mogelijk een issue proberen te maken bij verkiezingen ofzo.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dat er een discussie is ontstaan over het hoe en waarom men de gegevens wil hebben en of ze deze zullen misbruiken of niet is mooi, maar daar is dit topic niet voor bedoeld. Zijn er mensen hier aanwezig die kennis hebben van de relevante wetteksten? Zij het de nederlandse, of de europese?
Voor mensen die willen weten wanneer dit verplicht wordt gesteld; lees de volgende link maar even: http://www.paspoortinform(...)afdrukken_ingevoerd?
Verder heb ik tot op heden nog steeds geen mail terug gehad van justitie. Daar is nog altijd het wachten op, helaas.
Voor mensen die willen weten wanneer dit verplicht wordt gesteld; lees de volgende link maar even: http://www.paspoortinform(...)afdrukken_ingevoerd?
Verder heb ik tot op heden nog steeds geen mail terug gehad van justitie. Daar is nog altijd het wachten op, helaas.
quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 19:49 schreef RvLaak het volgende:
Dat er een discussie is ontstaan over het hoe en waarom men de gegevens wil hebben en of ze deze zullen misbruiken of niet is mooi, maar daar is dit topic niet voor bedoeld. Zijn er mensen hier aanwezig die kennis hebben van de relevante wetteksten? Zij het de nederlandse, of de europese?
Voor mensen die willen weten wanneer dit verplicht wordt gesteld; lees de volgende link maar even: http://www.paspoortinform(...)afdrukken_ingevoerd?
Verder heb ik tot op heden nog steeds geen mail terug gehad van justitie. Daar is nog altijd het wachten op, helaas.
Ik vermoet dat je ook geen reactie krijgt, zit al zeker 5 maanden te wachten op de vraag of de beveiligings camera's alleen s'avonds en in het weekend werken of 24/7 tot nu toe geen bericht en of publiekaties terug gehad/gevonden(geen bordjes op de camera paaltjes ook)
Ben ondertussen wel bezig om mijn vingerafdruk te verwijderen/gladmaken; elke dag een kwartier over de stenen schuren.
een proefproces ondersteun ik van harte, en het liefst zo snel mogenlijk.
