Dat is wel het idee geloof ik. En als dat voorlopig niet de bedoeling is zal het binnen nu en pakweg tien jaar wel gekoppeld worden.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 19:10 schreef agter het volgende:
Kan iemand mij vertellen waar die vingerafdrukken voor gebruikt worden?
Wordt het bestand ook gekoppeld aan bijv. opsporingsinstanties?
Geschiedenis zal zich niet herhalen, maar verdomme je kunt er wel veel van leren. Laat ze eerst maar aantonen hoeveel misdrijven dit op gaat lossen, laat ze een proef houden onder Nederlanders die vrijwillig hun gegevens af staan of iets dergelijks.quote:In verschillende discussies worden dan altijd weer WO2 en diverse andere zaken erbij gesleept onder het motto "Stel dat...." Tsja als je zo gaat denken kunnen we net zo goed ophouden met leven, dan is er overal wel wat op aan te merken.
Dat is dus het probleem. Het verleden heeft meerdere malen uitgewezen (dan heb ik het niet over WO2, maar over de afgelopen jaren) dat de overheid NIET zorgvuldig omgaat met privacygevoelige informatie.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 21:32 schreef karr-1 het volgende:
Ik ga er vanuit dat er zorgvuldig mee omgegaan wordt.
Maar verder is het niet duidelijk waarvoor ze het gaan gebruiken?quote:Op woensdag 27 augustus 2008 20:02 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat is wel het idee geloof ik. En als dat voorlopig niet de bedoeling is zal het binnen nu en pakweg tien jaar wel gekoppeld worden.
Voor de mensen die willen weten waarvoor de overheid alle data wil gaan gebruiken, read it, and weep!!quote:Op dinsdag 26 augustus 2008 20:25 schreef Andromache het volgende:
Het College Bescherming Persoonsgegevens adviseert in ieder geval het niet te doen:
Het advies, zie pagina 8-9 voor conclusie
quote:Op woensdag 27 augustus 2008 23:31 schreef slakkie het volgende:
Voor de mensen die willen weten waarvoor de overheid alle data wil gaan gebruiken, read it, and weep!!
Etc etc.quote:Nu de officier van justitie de biometrische gegevens kan ontvangen bij bepaalde misdrijven, krijgt deze administratie in feite ook de functie van een opsporingsregister. Deze consequentie vormt een ernstige inbreuk op de persoonlijke levenssfeer omdat ook de gegevens van niet verdachte burgers zijn opgenomen in het register.
In artikel 4b van het wetsvoorstel wordt de lijst van personen en organisaties genoemd waaraan
persoonsgegevens kunnen worden verstrekt. Dat zijn er al veel. Wanneer deze centrale
reisdocumentenadministratie eenmaal is gerealiseerd, dan zullen er – zo leert de praktijk - nieuwe
soorten doeleinden en gebruikerswensen ontstaan. De gegevens die eens werden opgeslagen voor specifieke doeleinden, zullen de belangstelling krijgen van andere personen en organisaties
(‘function creep’) waardoor de wettelijk verankerde doelbinding in gevaar komt. Ook
overheidsvoornemens blijken in de loop der tijd veranderlijk. In de door het CBP georganiseerde
expertmeeting op 20 februari 2006 zijn EU-systemen (VIS en SISII) waarin biometrisch gegevens
zijn opgenomen, besproken. Ten aanzien van deze systemen bleek dat het bedoelde gebruik in de
loop der tijd werd verruimd. Dit laat zien dat het risico van breder gebruik niet denkbeeldig is.
Bij serieuze grootschalige toepassing en gebruik van biometrie zullen er alleen al door de
intrinsieke fouten in biometrie veel personen serieuze nadelen ondervinden van valse meldingen
van die toepassingen.
Grote collecties van gegevens van belang vormen echter een aantrekkelijk aanvalsobject voor hackers en/of criminelen (een centrale administratie zou het richtpunt kunnen worden voor manipulatie, zegt de toelichting op bladzijde 28). Als het bezit van oneerlijk verkregen gegevens tot voordelen kan leiden, terwijl er vertrouwd wordt op de feilloze werking van de systemen waarin die gegevens gebruikt worden, is het voor deze groep personen aantrekkelijk om gegevens te compromitteren, vooral naarmate er meer vertrouwd wordt op de unieke gegevensbron. Dit kan grote gevolgen hebben voor burgers die hun vertrouwen juist hebben gesteld in een zorgvuldige en betrouwbare overheid. Het CBP mist een nadere uitwerking van de maatregelen die er worden getroffen wanneer het systeem feitelijk gehacked wordt. Wat zijn de gevolgen in die situatie voor burgers? Worden zij ingelicht? Welke rechtsbescherming wordt hen geboden?
maar mag je dan amerika niet in?quote:Op woensdag 27 augustus 2008 19:55 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Stompjes zullen ook wel vrij uniek zijn
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?quote:Op donderdag 28 augustus 2008 17:35 schreef Strani het volgende:
Zoals veel mensen hier gelukkig al hebben aangegeven zijn die 'Ik heb toch niks te verbergen-types' een vloek voor onze samenleving en onze vrijheid.
Nee, nù heb je niks te verbergen. Maar als die database compleet is kan de politiek heerlijk regels gaan aanpassen. En op een gegeven moment komen ze aan dingen die jij tot nog toe als vanzelfsprekend nam. Je zult dingen ineens niet meer mogen die je altijd wel hebt kunnen doen. En zo komen ze steeds een stukje dichterbij. Paranoide? Ik denk het niet.
De vraag is mensen, wat gaan we hier aan doen? Een proef-proces las ik?
Onder anderen op de niet geheel onrealistische gedachte dat onze overheid het wellicht niet eeuwig voor het zeggen zal hebben.quote:Op donderdag 28 augustus 2008 21:09 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?
quote:Op donderdag 28 augustus 2008 21:09 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?
Jij aan de andere kant lijkt misbruik van de gegevens, dan wel gebruik van de gegevens op een manier die niet in het belang is van degene die zijn biometrische gegevens inlevert, volledig uit te sluiten. Op basis van logisch redeneren is die stelling niet houdbaar. Jij kunt dat simpelweg niet garanderen.quote:Op donderdag 28 augustus 2008 21:09 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?
Ik zou zeggen: sla eens een geschiedenisboekje open. Wat een naïviteit, de rillingen lopen over m'n rug, en het ergste is dat 90% zo denkt. We zijn verlorenquote:Op donderdag 28 augustus 2008 21:09 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?
Ben er ook bang voor.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 02:48 schreef dddour het volgende:
Ik zou zeggen: sla eens een geschiedenisboekje open. Wat een naïviteit, de rillingen lopen over m'n rug, en het ergste is dat 90% zo denkt. We zijn verloren
Ik zeg niet dat ik er zo over denk, ik vraag het me alleen af. De uitleg van bv Soylent kan ik dan prima volgen, uiteraard worden er fouten gemaakt en bestaat de mogelijkheid van vals gebruik.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 02:48 schreef dddour het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: sla eens een geschiedenisboekje open. Wat een naïviteit, de rillingen lopen over m'n rug, en het ergste is dat 90% zo denkt. We zijn verloren
Dat zou kunnen, maar dan beloven ze aan alle kanten beterschap om het na de verkiezingen weer net zo hard te vergeten en toch te doen waar ze zin in hebben.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 05:21 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ben er ook bang voor.
Weinig meer aan te doen dan dit zoveel mogelijk een issue proberen te maken bij verkiezingen ofzo.
quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 19:49 schreef RvLaak het volgende:
Dat er een discussie is ontstaan over het hoe en waarom men de gegevens wil hebben en of ze deze zullen misbruiken of niet is mooi, maar daar is dit topic niet voor bedoeld. Zijn er mensen hier aanwezig die kennis hebben van de relevante wetteksten? Zij het de nederlandse, of de europese?
Voor mensen die willen weten wanneer dit verplicht wordt gesteld; lees de volgende link maar even: http://www.paspoortinform(...)afdrukken_ingevoerd?
Verder heb ik tot op heden nog steeds geen mail terug gehad van justitie. Daar is nog altijd het wachten op, helaas.
Voor zover ik weet draaien ze 24 uur per dag. De cameras bij het bedrijf waar ik werk in ieder geval wel.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:49 schreef revange2008 het volgende:
[..]
Ik vermoet dat je ook geen reactie krijgt, zit al zeker 5 maanden te wachten op de vraag of de beveiligings camera's alleen s'avonds en in het weekend werken of 24/7 tot nu toe geen bericht en of publiekaties terug gehad/gevonden(geen bordjes op de camera paaltjes ook)
quote:Ben ondertussen wel bezig om mijn vingerafdruk te verwijderen/gladmaken; elke dag een kwartier over de stenen schuren.
Ik ben wel benieuwd naar de uitkomst van een dergelijk proces.quote:een proefproces ondersteun ik van harte, en het liefst zo snel mogenlijk.
Straks planten ze nog een chop in je hoofd bij je geboorte dan ben je de rest van je leven te volgen,.quote:Op zondag 31 augustus 2008 09:14 schreef DennisMoore het volgende:
Nu je vingerafdruk, straks je DNA.
En da's niet alleen identificerend, maar er zijn nog veul meer leuke dingen mee te doen....
Voor de meeste mensen is in de huidige maatschappij zo'n chip niet eens nodig.quote:Op zondag 31 augustus 2008 09:29 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Straks planten ze nog een chop in je hoofd bij je geboorte dan ben je de rest van je leven te volgen,.
De overheid hoeft niet per se slechte dingen er mee te doen. De informatie kan ook weer voor andere dingen gebruikt worden.quote:Op donderdag 28 augustus 2008 21:09 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik noem het gewoon paranoide. Mensen gaan er al bij voorbaat van uit dat de overheid wel slechte dingen zal willen en dus ook slechte dingen zal doen. Waar is dat op gebaseerd?
Informatie is niet goed of slecht, het zijn de mensen die er wat mee doen die het goed of slecht gebruiken.quote:Op zondag 31 augustus 2008 09:38 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De overheid hoeft niet per se slechte dingen er mee te doen. De informatie kan ook weer voor andere dingen gebruikt worden.
deze video is leuk
Filmpje gezien?quote:Op zondag 31 augustus 2008 09:41 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Informatie is niet goed of slecht, het zijn de mensen die er wat mee doen die het goed of slecht gebruiken.
En hier stopte ik met lezen...... Science Fiction hoeft niet perse waarheid te worden.quote:Op zondag 31 augustus 2008 09:47 schreef Wombcat het volgende:
Ja, het is fictief
Niettemin wel goed om er eens over na te denken. Bestanden worden steeds meer aan elkaar gekoppeld (ondanks dat het niet mag), en ook als je niets te verbergen hebt, kan dat in je nadeel werken.quote:Op zondag 31 augustus 2008 12:05 schreef karr-1 het volgende:
[..]
En hier stopte ik met lezen...... Science Fiction hoeft niet perse waarheid te worden.
En het mag steeds meer. Want we kunnen er terroristen en pedofielen mee opsporenquote:Op zondag 31 augustus 2008 12:09 schreef Wombcat het volgende:
Niettemin wel goed om er eens over na te denken. Bestanden worden steeds meer aan elkaar gekoppeld (ondanks dat het niet mag), en ook als je niets te verbergen hebt, kan dat in je nadeel werken.
En niet te vergeten uitkeringsfraudeurs, illegalen, belastingontduikers etc.quote:Op zondag 31 augustus 2008 13:11 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En het mag steeds meer. Want we kunnen er terroristen en pedofielen mee opsporen.
De volkskrant heeft 2 jar geleden ook nog een stuk geschreven over wat er gebeurd als we steeds meer burgervrijheden opgeven voor de politiestaat.quote:Op zondag 31 augustus 2008 12:05 schreef karr-1 het volgende:
[..]
En hier stopte ik met lezen...... Science Fiction hoeft niet perse waarheid te worden.
en de Volkskrant is betrouwbaar omdat.....quote:Op zondag 31 augustus 2008 16:49 schreef slakkie het volgende:
[..]
De volkskrant heeft 2 jar geleden ook nog een stuk geschreven over wat er gebeurd als we steeds meer burgervrijheden opgeven voor de politiestaat.
Yup, als zorgverzekeraars zulke info in hun klauwen krijgen gaat dat naar uitpakken voor mensen. Maar de meeste mensen riepen jaren daarvoor dat ze toch niks te verbergen hadden :'0.quote:Op zondag 31 augustus 2008 09:14 schreef DennisMoore het volgende:
Nu je vingerafdruk, straks je DNA.
En da's niet alleen identificerend, maar er zijn nog veul meer leuke dingen mee te doen....
Zorgverzekeraars gaan DNA gebruiken? De verhalen wordt steeds mooier hier, je zou er bijna een film van maken, maar die zou niet geloofwaardig genoeg zijn.quote:Op zondag 31 augustus 2008 17:01 schreef Steeven het volgende:
[..]
Yup, als zorgverzekeraars zulke info in hun klauwen krijgen gaat dat naar uitpakken voor mensen. Maar de meeste mensen riepen jaren daarvoor dat ze toch niks te verbergen hadden :'0.
Ik zeg alleen dat als geanalyseerde info van DNA bij de verkeerde mensen in handen komt, dat nare consequenties kan hebben. Zorgverzekeraars zullen zeker blij zijn om te weten welke klanten kanker gaan krijgen, of andere nare ziektes die ze moeten bekostigen. Dan krijg je straks net als in de VS dat ze je niet eens meer als klant willen, omdat je te duur bent.quote:Op zondag 31 augustus 2008 17:02 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Zorgverzekeraars gaan DNA gebruiken? De verhalen wordt steeds mooier hier, je zou er bijna een film van maken, maar die zou niet geloofwaardig genoeg zijn.
Is dat wel zo? Zorgverzekeraars lijken erg graag klanten te hebben in Nederland. Je kunt zelfs met ze onderhandelen. Op dat moment weten ze al dat het geld gaat kosten en toch halen ze je graag binnen..quote:Op zondag 31 augustus 2008 17:01 schreef Steeven het volgende:
[..]
Yup, als zorgverzekeraars zulke info in hun klauwen krijgen gaat dat naar uitpakken voor mensen. Maar de meeste mensen riepen jaren daarvoor dat ze toch niks te verbergen hadden :'0.
Technisch gezien wordt dat dan mogelijk. Dat het juridisch niet mogelijk is, betekent niet dat het in de toekomst niet wel zo kan zijn.quote:Op zondag 31 augustus 2008 17:02 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Zorgverzekeraars gaan DNA gebruiken? De verhalen wordt steeds mooier hier, je zou er bijna een film van maken, maar die zou niet geloofwaardig genoeg zijn.
Maar niet als ze kunnen uitrekenen dat ze verlies op je zullen lijden. Moet dan weer via de overheid uit de grote pot worden gecompenseerd.quote:Op zondag 31 augustus 2008 18:53 schreef Alicey het volgende:
Is dat wel zo? Zorgverzekeraars lijken erg graag klanten te hebben in Nederland. Je kunt zelfs met ze onderhandelen. Op dat moment weten ze al dat het geld gaat kosten en toch halen ze je graag binnen..
Hypotheekverstrekkers kunnen daar ook heel leuke dingen mee doen inderdaad. Je bent overigens sowieso al verplicht om dingen die je weet te melden en dat lijkt mij ook meer dan genoeg.quote:Op zondag 31 augustus 2008 19:02 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Maar niet als ze kunnen uitrekenen dat ze verlies op je zullen lijden. Moet dan weer via de overheid uit de grote pot worden gecompenseerd.
Of ehm... hypotheekverstrekkers, ook leuk.
Dude, als je niet ge-interesseerd ben in stelselmatige schending van je rechten, houdt dan gewoon je waffel.quote:Op zondag 31 augustus 2008 16:59 schreef karr-1 het volgende:
[..]
en de Volkskrant is betrouwbaar omdat.....
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |