ok ok, wie keek er net Nova....

Ja en dan ook echt over alles, maar dan ook alles een discussie opstarten
"Ik vind niet dat jij kunt spreken voor alle vrouwen als je zegt dat je graag thee drinkt"

Als deze man zegt dat hij vrouwen de hand niet wil schudden, noemen we dat discriminatie.
Als deze man dan zegt, je hebt gelijk ik ga nu ook geen handen meer schudden van mannen, wat is het dan?
Dan hoort het in een keer niet meer bij de baan, maar dat kan je als commissie gelijke behandeling niet zeggen.
De man zou in die functie niet functioneren volgens de rechtbank, daar hebben ze gelijk in. Maar daar wilde Clairy het niet over hebben, het ging om discriminatie, zij sprak hem aan als vrouw, niet als verslaggever, dat zei ze zelf. Maar dat probeerde hij juist uit te leggen, daar was geen sprake meer van, hij schudde namelijk ook de handen van de man niet meer.
Valide punt van hem.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2008 22:01 schreef Dirkh het volgende:
Als deze man zegt dat hij vrouwen de hand niet wil schudden, noemen we dat discriminatie.
Als deze man dan zegt, je hebt gelijk ik ga nu ook geen handen meer schudden van mannen, wat is het dan?
Dan hoort het in een keer niet meer bij de baan, maar dat kan je als commissie gelijke behandeling niet zeggen.
De man zou in die functie niet functioneren volgens de rechtbank, daar hebben ze gelijk in. Maar daar wilde Clairy het niet over hebben, het ging om discriminatie, zij sprak hem aan als vrouw, niet als verslaggever, dat zei ze zelf. Maar dat probeerde hij juist uit te leggen, daar was geen sprake meer van, hij schudde namelijk ook de handen van de man niet meer.
Valide punt van hem.

Ja maar een klantmanager die geen handen van klanten schudt, dat kun je niet verkopen, dat is onbeschoft, dus functioneert hij niet.
Als jij een auto koopt en je krijgt geen hand van de verkoper, dan zeg je, val maar dood onbeschofte vlegel, respect graag.
en hij zegt dat hij geen handen schudt uit respect voor vrouwen

Vervelende man zeg, hij heeft flink geoefend op zijn moeilijke woorden in ieder geval

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2008 23:30 schreef LeNeHe het volgende:
Vervelende man zeg, hij heeft flink geoefend op zijn moeilijke woorden in ieder geval

Inderdaad

In veel moeilijke woorden die hij gebruikt mist hij een paar letters

Zulke gasten kan ik, ook al hebben ze een valide punt, niet serieus nemen. Als ik van mijn geloof niet met mensen mag praten dan ga ik toch ook niet solliciteren als verkoper in een kledingwinkel. Wat een onzin, die man moeten ze direct terugsturen, dan mag hij daar een baan gaan zoeken

Mwah, fail van Clairy Polak... Ze ging een beetje voor het gemakkelijk scoren en ging irrelevante discussies aan. Een gemiste kans, al zal het volk er waarschijnlijk van smullen.

Die gast was overigens ook niet sterk. Hij liet zich nogal meeslepen in het van de hak op de tak springen en had moeten redeneren vanuit zijn eigen positieve punten in plaats van negatief te zeiken op haar stellingen. De meeste daarvan moet hij toch inmiddels tientallen keren hebben gehoord; daar moet je gewoon een aansprekend antwoord op formuleren. Althans ik mag toch aannemen dat je je eigen standpunt effectief wil overdragen.

Ik ben een van de grotere godsdiensthaters (hoewel ik het handengebeuren een non-issue vind) maar ik vind dit gewoon geen zinvolle discussie. Een paar mensen zitten een beetje elkaar af te zeiken, dat kan je 200 keer per dag in NWS terugvinden.

Wat een uitzending! Clairy, waar ik normaal een groot fan van ben, werd daar even flink geringeloord. Die man had een ijzersterk verhaal.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 22:42 schreef Dirkh het volgende:
Ik was al op zoek naar een topic over Nova. Ik vind juist dat Clairy volledig door het ijs is gezakt, ze werd figuurlijk de studio doorgerost.

Die gast had helemaal niks te melden afgezien van het feit dat hij weer met het bekende stokpaardje van vrijheid van godsdienst aan kwam zetten.

Ik snap sowieso niet dat dit soort randdebielen überhaupt nog op tv worden gelaten. Als je mensen geen hand wilt geven kan je je werk niet uitvoeren en ben je niet geschikt voor de functie. Als je in een clownspak aan komt zetten ben je niet representatief en kan je ook weer niet je werk goed uitvoeren en kan je ook oprotten. Of het nou uit geloofsovertuiging is of niet. En gelukkig is er een nu een rechter die wel met een verstandige uitspraak komt in tegenstelling tot dat debielen clubje de commissie gelijke behandeling.

En het geeft weer aan dat er een duidelijke herdefiniëring moet komen van het begrip vrijheid van godsdienst en dan met name de grenzen hieraan en de onderlinge verhouding met andere wetsartikelen.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2008 13:16 schreef -Jay-20- het volgende:

Trouwens, pin mij er niet op vast, maar volgens mij staat er ook in de Koran dat je je moet aanpassen naar de gebruiken van de maatschapij waar je je in bevindt.

Nee. Dat dacht ik ook altijd, maar ik heb het Hans Jansen ("Arabist Hans Jansen") gevraagd en die antwoordde dat een dergelijk gebod niet bestaat. Verder schreef hij: "Wel is het zo dat wie op reis is, vrij is in het al dan niet vervullen van de meeste islamitische voorschriften. In de jaren 70 werden de moslims nog als tijdelijke logee' s beschouwd, die dus die vrijheid hadden, maar die fase is voorbij".

w.b. dit issue, een ambtenaar hoeft van mij geen hand aan te bieden, maar als iemand hem er een aanbied mag hij die niet weigeren. Hij staat daar immers niet zichzelf, maar de Nederlandse overheid te vertegenwoordigen en onze overheid discrimineert niet.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 15:39 schreef dvr het volgende:

[..]

Nee. Dat dacht ik ook altijd, maar ik heb het Hans Jansen ("Arabist Hans Jansen") gevraagd en die antwoordde dat een dergelijk gebod niet bestaat. Verder schreef hij: "Wel is het zo dat wie op reis is, vrij is in het al dan niet vervullen van de meeste islamitische voorschriften. In de jaren 70 werden de moslims nog als tijdelijke logee' s beschouwd, die dus die vrijheid hadden, maar die fase is voorbij".

w.b. dit issue, een ambtenaar hoeft van mij geen hand aan te bieden, maar als iemand hem er een aanbied mag hij die niet weigeren. Hij staat daar immers niet zichzelf, maar de Nederlandse overheid te vertegenwoordigen en onze overheid discrimineert niet.

Dat weet ik niet precies, of er een gebod/toestemming bestaat om je aan te passen aan de gebruiken van de baan of het land. Maar ik herinner me wel een passage, waarin staat dat je je zo bloot mag kleden als het beroep voorschrijft. Dat herinner ik me, omdat ik gelijk aan Baywatch moest denken, waarin wulpse, welgevormde dames rondlopen in strakke, minimale badpakken. Een moslima zou, als ze strandwacht is, dus zulke badpakken mogen dragen.
Dat staat vlak voor de passage waarin voorgeschreven wordt, aan wie een vrouw haar sieraden (in de betekenis van juwelen!!!) mag laten zien.
Vraag is dan wel: zou een moslima strandwacht willen worden??

Ik kan mijn qor'an even niet vinden, anders zou ik het vers opzoeken.

En verder: Hans Jansen kan wel vinden dat moslims niet meer op doortocht zijn in Nederland, maar de maatschappijis nog steeds voornamelijk westers georiënteerd, op christelijk-humanistische grondslag. De islam heeft nog steeds weinig invloed op heersende normen en waarden.

Wat the hell zijn dat voor types daar bij Commissie gelijke behandeling?

quote:

Op zondag 24 augustus 2008 00:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]


[quote]Vraag is dan wel: zou een moslima strandwacht willen worden??

Een moslima met zo een badpak aan zou verdrinken en dus zou ze die functie niet kunnen uitoefenen, idem die idioot die klantmanager wil worden maar niemand een hand wil geven, hij zou figuurlijk verdrinken.

quote:

Op zondag 24 augustus 2008 02:54 schreef henkway het volgende:

[..]

Een moslima met zo een badpak aan zou verdrinken en dus zou ze die functie niet kunnen uitoefenen, idem die idioot die klantmanager wil worden maar niemand een hand wil geven, hij zou figuurlijk verdrinken.

Een moslima met een strandwachtbadpak aan, zou helemaal niet verdrinken.
Een moslima met een burka aan zou verdrinken.
Maar ik probeerde juist te laten zien, dat volgens de qor'an een strandwacht een badpak mag dragen dat bij haar functie past. Dus gewoon een strak aansluitend en kort gesneden badpak, dat al haar vormen volgt en dus laat zien. Een badpak dat vooral bedoeld is om goed te kunnen zwemmen.
Vervolgens is het aan de moslima om te kiezen of ze naar zo'n functie wil solliciteren.
Ze krijgt wel een probleem, als het CWI die functie geschikt voor haar vindt.

Netjes hoor dat 'qor'an' getyp.

quote:

Op zondag 24 augustus 2008 03:10 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Een moslima met een strandwachtbadpak aan, zou helemaal niet verdrinken.
Een moslima met een burka aan zou verdrinken.
Maar ik probeerde juist te laten zien, dat volgens de qor'an een strandwacht een badpak mag dragen dat bij haar functie past. Dus gewoon een strak aansluitend en kort gesneden badpak, dat al haar vormen volgt en dus laat zien. Een badpak dat vooral bedoeld is om goed te kunnen zwemmen.
Vervolgens is het aan de moslima om te kiezen of ze naar zo'n functie wil solliciteren.
Ze krijgt wel een probleem, als het CWI die functie geschikt voor haar vindt.

Ik bedoel een moslima badpak , heb je die wel eens gezien??

Ik vind het ook terecht dat hem deze baan geweigerd is.

Hij vond in de NOVA uitzending dat het geven van een hand automatisch leidt tot schouderklopjes en zoenen en onkuis gedrag. Dit soort paranoïde gedachtefilosofie is zo way-way out of line met de algemene sociale gedragsopvattingen dat hij gewoon niet geschikt is voor een een functie bij de sociale dienst.

Heb even de laatste twee minuten gezien..maar was het nou echt nodig om de aflevering af te breken? Het item was toch afgerond en Polak was al onderweg naar het volgende onderwerp. Eigenaardig.

quote:

Op zondag 24 augustus 2008 16:59 schreef Demophon het volgende:
Ik vind het ook terecht dat hem deze baan geweigerd is.

Hij vond in de NOVA uitzending dat het geven van een hand automatisch leidt tot schouderklopjes en zoenen en onkuis gedrag. Dit soort paranoïde gedachtefilosofie is zo way-way out of line met de algemene sociale gedragsopvattingen dat hij gewoon niet geschikt is voor een een functie bij de sociale dienst.

Ordinaire stepping-stone-theorie! Het hellende vlak!

quote:

Op zondag 24 augustus 2008 10:02 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik bedoel een moslima badpak , heb je die wel eens gezien??
[ afbeelding ]

Dat lijkt me inderdaad niet erg geschikt om mensen te redden!

Iemand de uitzending van vanavond gezien met die twee kempende lesbiënnes en Joost Karhof die het niet af kon breken

quote:

Op woensdag 10 september 2008 22:45 schreef Adelante het volgende:
Iemand de uitzending van vanavond gezien met die twee kempende lesbiënnes en Joost Karhof die het niet af kon breken

Ik kon ze niet verstaan, ze hadden nogal moeite met elkaar uit te laten praten. Goede basis voor een gezamenlijk overleg.

Die ene wilde maar "aan tafel", maar volgens mij zaten ze daar al tien minuten aan. Ach, mochten de brokken graniet op zijn voor op de zeebodem dan mogen ze wmb deze twee ook wel droppen.

- Wij gaan in overleg met de visserij en natuurbeheer, als u wil kunt u daar aan mee doen.
- Dat lijkt me geweldig, graag zelfs.
- Ziet u nou wel meneer Karhof, het is zo jammer dat ze niet op mijn uitnodiging in gaat
- Ja maar ik wil juist mee doen, zoals ik de afgelopen 13 jaar al doe met uw voorgangers.
- Nou breekt echt mijn klomp, waarom wilt u nou niet gewoon overleggen?

Mijn god die positivo van het reintegratiebureau

Van der Most heeft groot gelijk met zijn plan om mensen aan het werk te krijgen

quote:

Op maandag 6 oktober 2008 22:46 schreef Adelante het volgende:
Mijn god die positivo van het reintegratiebureau

Van der Most heeft groot gelijk met zijn plan om mensen aan het werk te krijgen

Onvoorstelbaar zo'n zweeflul. Voor dik geld staat zo'n vent sprookjes te vertellen, geen hond die daar wat aan heeft. Woest wordt ik van dat soort gasten. Al die reintegratie bureaus moeten dicht. Volgens mij bestaan die bedrijven alleen maar omdat ze zelf geen ander werk kunnen vinden en elkaar iets wijs maken en dat vervolgens met geld van de overheid verkopen.
Heerlijk ook hoe Polak afsloot, dikke grijns op haar smoelwerk en dan denken: Als ik een pistool had dan haalde ik hem over.

Most is wat dat betreft realist, wil je bij hem werken, prima, maar doe er maar wat voor. Logisch en niets mis mee.