quote:Mohammed Enait solliciteerde drie jaar geleden bij de gemeente Rotterdam voor een functie bij de Sociale Dienst.
Hij werd geweigerd. Aan zijn kwalificaties lag het niet, maar Enait wil om religieuze redenen vrouwen geen hand geven. De Commissie Gelijke Behandeling (CGB) oordeelde eerder dat de man ten onrechte is afgewezen, en dat de dienst Sociale Zaken andere manieren had moeten onderzoeken om mensen respectvol te groeten.
Maar de rechter heeft Rotterdam nu gelijk gegeven; Eniat noemt het een 'boerenvonnis' en 'handenschudfundamentalisme' van een 'witte rechter'.
Ow ja, hij had zeer steekhoudende argumenten.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:42 schreef Dirkh het volgende:
Ik was al op zoek naar een topic over Nova. Ik vind juist dat Claire volledig door het ijs is gezakt, ze werd figuurlijk de studio doorgerost.
Nou, je kan het er mee eens zijn of niet, hij liet zich helemaal niet ringeloren. Hij had wel argumenten maar liet zich niet lokken tot uitspraken waar Clairy op zat te drammen.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:43 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Ow ja, hij had zeer steekhoudende argumenten.
Moslim weigert handen te schudden, kan daarom niet werken bij de gemeente en de rechtbank heeft gezegd dat hij dat werk niet kon doen als hij geen handen wilde schudden.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:43 schreef Schunckelstar het volgende:
wat is er gebeurd dan?
Hij weigerde gewoon haar het woord te geven en kon geen antwoord geven waarom hij mannen ook geen hand gaf.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:48 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Moslim weigert handen te schudden, kan daarom niet werken bij de gemeente en de rechtbank heeft gezegd dat hij dat werk niet kon doen als hij geen handen wilde schudden.
Goed, Clairy zou hem met argumenten onder tafel lullen, maar zoals de beste Moslim waarschijnlijk al verwacht had, heeft hij zich uitstekend voorbereid en knalde keihard terug.
Hij gaf juist wel antwoord. Door juist ook de mannen geen hand te geven, verviel het argument van discriminatie. Daar heeft deze engerd wel gewoon gelijk in.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:52 schreef henkway het volgende:
[..]
Hij weigerde gewoon haar het woord te geven en kon geen antwoord geven waarom hij mannen ook geen hand gaf.
Hij kan niet anders want alleen vrouwen is discriminatie
Hij zei eerst dat het was uit respect voor de kuisheid
maar waarom geef je dan mannen gaan hand, dat kan alleen als je homo bent, maar moslims zijn geen homo toch?.
Hij wilde haar niet meer het woord geven, dus dat is een zwaktebod
Damn, niet op gelet. Maar het was al bijzonder dat er een joodse vrouw aan tafel mocht zitten.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:54 schreef Adelante het volgende:
Mocht er wel wijn op tafel staan?
Hij wist dat dit argument heel gauw stuk kan, in combinatie met kuisheid is een moslim op die reden te tackelen.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:56 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Hij gaf juist wel antwoord. Door juist ook de mannen geen hand te geven, verviel het argument van discriminatie. Daar heeft deze engerd wel gewoon gelijk in.
Hij overtreed daar geen enkele regel mee, doet dat ook niet uit religieuse overweging, maar omdat hij vanuit zijn religie geen vrouwen de hand wil schudden, dan kan hij vanwege discriminatie geen handen van mannen schudden.
Hij zit wat dat betreft helemaal fout, dat weet jij, dat weet ik en dat wist de rechtbank ook.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:58 schreef henkway het volgende:
[..]
Hij wist dat dit argument heel gauw stuk kan, in combinatie met kuisheid is een moslim op die reden te tackelen.
En een klantmanager die helemaal niemand een hand geeft kan niet want privé geeft hij andere moslims wel een hand, dus is het een truc om de werkelijke reden te maskeren.
Kortom hij gaat op alle kanten nat
Hij doet de Islam zaak geen goed
Nee om dat hij zei houw je horses, nou lekker argumentquote:Op donderdag 21 augustus 2008 23:08 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Hij zit wat dat betreft helemaal fout, dat weet jij, dat weet ik en dat wist de rechtbank ook.
Maar vanavond was Clairy in mijn ogen geen partij voor deze man, hij voelde welke kant het gesprek op ging en liet zich niet inpakken.
hahaha, ja die was wel een beetje dom. Hij liep na de uitzending ook nog even lekker door het beeld heen, volgens mij heeft Clairy nog even haar gram gehaald.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 23:12 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee om dat hij zei houw je horses, nou lekker argument
En dan zegt ie dat hij vrouwen geen hand geeft uit respect![]()
Ja maar hij kan niet volhouden dat hij vrouwen geen hand geeft uit respect voor de kuisheid, want hij geeft mannen ook geen hand, waar is hij bang voor bij mannen dan? Heeft hij gevoelens voor mannen??quote:Op donderdag 21 augustus 2008 23:44 schreef Dirkh het volgende:
[..]
hahaha, ja die was wel een beetje dom. Hij liep na de uitzending ook nog even lekker door het beeld heen, volgens mij heeft Clairy nog even haar gram gehaald.
Maar met in het achterhoofd wat er afgelopen weekend is gebeurd met Driek en Danny, besef je wel dat deze man onder andere voorwendselen naar de studio is gehaald, dat merkte je ook aan hem.
De manier waar op hij het gesprek aanging dwong bij mij wel een beetje respect af.
hij moest wel blijven lullen, anders nam zij het over, en vrouwen mogen niet praten in zijn beleving .quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 08:07 schreef MikeyMo het volgende:
ik zat de hele tijd naar zijn bovenlip te kijken, wat zag zijn geultje er raar uit... ook leek hij wel zijn wenkbrauwen afgeschoren te hebben.
Hij kon wel lullen als brugman
Ik vraag me ernstig af wat zulke woestijnfiguren in NL doen, en respect voor het Arabisch ras.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 08:13 schreef henkway het volgende:
[..]
hij moest wel blijven lullen, anders nam zij het over, en vrouwen mogen niet praten in zijn beleving .
Hij zei wel dat hij mannen geen hand meer gaf ná een uitspraak van de Commissie Gelijke Behandeling (oid) in 2006, en dat hij dat dus puur niet meer doet om niet te discrimineren. Natuurlijk, als het aan hem lag gaf hij alleen vrouwen geen hand meer, maar hij discrimineert met deze beslissing wat mij betreft niet. Misschien in zijn hoofd nog wel, maar probeer 'em daar maar es vanaf te krijgen.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 23:53 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja maar hij kan niet volhouden dat hij vrouwen geen hand geeft uit respect voor de kuisheid, want hij geeft mannen ook geen hand, waar is hij bang voor bij mannen dan? Heeft hij gevoelens voor mannen??
Maar hij was bang dat Clairy ging winnen en daarom zei hij houw je horses, ook geeft hij vrouwen niet het woord dat past niet in de Islam cultuur, en Clairy eiste ook het woord.
Toen zei die houw je horses, dat kan niet in zijn beleving, vrouw moet gehoorzaam zijn
Juist, en daar heeft hij zich nou net op gefocussed, om vanuit een bijstandsituatie een leuke schaal 10 functie te krijgen, hierna krijgt hij nergens meer zijn voet tussen de ambtenarendeur.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 08:28 schreef Dylanesque het volgende:
[..]Ik vind dat hij best voor zichzelf mag beslissen dat hij geen handen meer wil geven, of dat nou uit godsdienst is of om andere persoonlijke redenen. Punt blijft natuurlijk wel dat het in de functie die hij wilde het niet erg vriendelijk overkomt, en vriendelijkheid mag je juist net wel verwachten van een klantmanager (of hoe die functie ook heette). Als je zo vasthoudt aan je eigen afwijkende gedrag (zonder dat dat per se negatief hoeft te zijn) moet je wel beseffen dat sommige opties wegvallen. Een vrouw in een burka zie ik ook geen naaktmodel worden tenslotte.
Er was inderdaad vrij weinig aan de hand geweest als 'ie bij de gemeente op zoek was gegaan naar een andersoortig baantje, waar zijn geloof geen beperkingen voor de functie met zich meebracht. Het is nu bijna alsof 'ie met opzet op zoek is gegaan naar de baan waar hij het minste kans op zou maken, om daarna een hoop stennis te schoppen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 08:35 schreef henkway het volgende:
[..]
Juist, en daar heeft hij zich nou net op gefocussed, om een leuke schaal 10 functie te krijgen, hierna krijgt hij nergens meer zijn voet tussen de ambtenarendeur.
Want ik denk dat hij de Pen O van de gemeente ook zo plat heeft gekregen, met zijn positieve discriminatie geklets, en gedreigd heeft om zijn sollicitatie voor het ambtenarengerecht te brengen
Nou toen ie de discussie niet meer kon winnen begon ie persoonlijk te wordenquote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:46 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Nou, je kan het er mee eens zijn of niet, hij liet zich helemaal niet ringeloren. Hij had wel argumenten maar liet zich niet lokken tot uitspraken waar Clairy op zat te drammen.
Ik ben het met hem volledig oneens en veracht zijn standpunt, maar dit was voor hem een appeltje eitje. Kan ie geen woordvoerder worden voor Driek?
Ja maar dat ben je niet verplicht als het onder omstandigheden gaat wanneer mensen elkaar gewoon ontmoeten. Maar als je vanuit de overheid gaat functioneren dien je ook namens de overheid bepaalde standaardgewoontes over te dragen, ergo ben je dat gewoon verplicht.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 23:11 schreef Govinda het volgende:
Het is de gewoonte hier in Nederland om de hand te schudden, klaar.
Klotekneus met kutsmoesjes
Dat weet ik wel zeker, deze kerel is zooo mediageil dat het zielig is. En sneue is dat hij ook nog overal wordt uitgenodigdquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 08:39 schreef Dylanesque het volgende:
[..]
Het is nu bijna alsof 'ie met opzet op zoek is gegaan naar de baan waar hij het minste kans op zou maken, om daarna een hoop stennis te schoppen.
Ok dan sla ik iedereen op zijn bek die me weigert een hand te geven en als iemand mijn vrouw boos maakt dan knal ik nog harder.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 11:30 schreef -Jay-20- het volgende:
Zo.. Hij brengt haar helemaal van haar stuk... En ik moet ook toegeven dat ik het 100% met hem eens ben wat betreft zijn argumenten voor het niet schudden van handen.
Kromme vergelijking.... Daarmee betreed je namelijk een strafbaar feit. Met het weigeren van het schudden van iemands hand natuurlijk niet.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 11:36 schreef kraakschandaal het volgende:
[..]
Ok dan sla ik iedereen op zijn bek die me weigert een hand te geven en als iemand mijn vrouw boos maakt dan knal ik nog harder.
Het zal je collega zijnquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 14:08 schreef Stiemie het volgende:
Pfff wat een ontzettend vermoeiende man zeg
Ja maar een klantmanager die geen handen van klanten schudt, dat kun je niet verkopen, dat is onbeschoft, dus functioneert hij niet.quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 22:01 schreef Dirkh het volgende:
Als deze man zegt dat hij vrouwen de hand niet wil schudden, noemen we dat discriminatie.
Als deze man dan zegt, je hebt gelijk ik ga nu ook geen handen meer schudden van mannen, wat is het dan?
Dan hoort het in een keer niet meer bij de baan, maar dat kan je als commissie gelijke behandeling niet zeggen.
De man zou in die functie niet functioneren volgens de rechtbank, daar hebben ze gelijk in. Maar daar wilde Clairy het niet over hebben, het ging om discriminatie, zij sprak hem aan als vrouw, niet als verslaggever, dat zei ze zelf. Maar dat probeerde hij juist uit te leggen, daar was geen sprake meer van, hij schudde namelijk ook de handen van de man niet meer.
Valide punt van hem.
Inderdaadquote:Op vrijdag 22 augustus 2008 23:30 schreef LeNeHe het volgende:
Vervelende man zeg, hij heeft flink geoefend op zijn moeilijke woorden in ieder geval
Die gast had helemaal niks te melden afgezien van het feit dat hij weer met het bekende stokpaardje van vrijheid van godsdienst aan kwam zetten.quote:Op donderdag 21 augustus 2008 22:42 schreef Dirkh het volgende:
Ik was al op zoek naar een topic over Nova. Ik vind juist dat Clairy volledig door het ijs is gezakt, ze werd figuurlijk de studio doorgerost.
Nee. Dat dacht ik ook altijd, maar ik heb het Hans Jansen ("Arabist Hans Jansen") gevraagd en die antwoordde dat een dergelijk gebod niet bestaat. Verder schreef hij: "Wel is het zo dat wie op reis is, vrij is in het al dan niet vervullen van de meeste islamitische voorschriften. In de jaren 70 werden de moslims nog als tijdelijke logee' s beschouwd, die dus die vrijheid hadden, maar die fase is voorbij".quote:Op vrijdag 22 augustus 2008 13:16 schreef -Jay-20- het volgende:
Trouwens, pin mij er niet op vast, maar volgens mij staat er ook in de Koran dat je je moet aanpassen naar de gebruiken van de maatschapij waar je je in bevindt.
Dat weet ik niet precies, of er een gebod/toestemming bestaat om je aan te passen aan de gebruiken van de baan of het land. Maar ik herinner me wel een passage, waarin staat dat je je zo bloot mag kleden als het beroep voorschrijft. Dat herinner ik me, omdat ik gelijk aan Baywatch moest denken, waarin wulpse, welgevormde dames rondlopen in strakke, minimale badpakken. Een moslima zou, als ze strandwacht is, dus zulke badpakken mogen dragen.quote:Op zaterdag 23 augustus 2008 15:39 schreef dvr het volgende:
[..]
Nee. Dat dacht ik ook altijd, maar ik heb het Hans Jansen ("Arabist Hans Jansen") gevraagd en die antwoordde dat een dergelijk gebod niet bestaat. Verder schreef hij: "Wel is het zo dat wie op reis is, vrij is in het al dan niet vervullen van de meeste islamitische voorschriften. In de jaren 70 werden de moslims nog als tijdelijke logee' s beschouwd, die dus die vrijheid hadden, maar die fase is voorbij".
w.b. dit issue, een ambtenaar hoeft van mij geen hand aan te bieden, maar als iemand hem er een aanbied mag hij die niet weigeren. Hij staat daar immers niet zichzelf, maar de Nederlandse overheid te vertegenwoordigen en onze overheid discrimineert niet.
Een moslima met zo een badpak aan zou verdrinken en dus zou ze die functie niet kunnen uitoefenen, idem die idioot die klantmanager wil worden maar niemand een hand wil geven, hij zou figuurlijk verdrinken.quote:Op zondag 24 augustus 2008 00:28 schreef Kees22 het volgende:
[..]
[quote]Vraag is dan wel: zou een moslima strandwacht willen worden??
Een moslima met een strandwachtbadpak aan, zou helemaal niet verdrinken.quote:Op zondag 24 augustus 2008 02:54 schreef henkway het volgende:
[..]
Een moslima met zo een badpak aan zou verdrinken en dus zou ze die functie niet kunnen uitoefenen, idem die idioot die klantmanager wil worden maar niemand een hand wil geven, hij zou figuurlijk verdrinken.
Ik bedoel een moslima badpak , heb je die wel eens gezien??quote:Op zondag 24 augustus 2008 03:10 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Een moslima met een strandwachtbadpak aan, zou helemaal niet verdrinken.
Een moslima met een burka aan zou verdrinken.
Maar ik probeerde juist te laten zien, dat volgens de qor'an een strandwacht een badpak mag dragen dat bij haar functie past. Dus gewoon een strak aansluitend en kort gesneden badpak, dat al haar vormen volgt en dus laat zien. Een badpak dat vooral bedoeld is om goed te kunnen zwemmen.
Vervolgens is het aan de moslima om te kiezen of ze naar zo'n functie wil solliciteren.
Ze krijgt wel een probleem, als het CWI die functie geschikt voor haar vindt.
Ordinaire stepping-stone-theorie! Het hellende vlak!quote:Op zondag 24 augustus 2008 16:59 schreef Demophon het volgende:
Ik vind het ook terecht dat hem deze baan geweigerd is.
Hij vond in de NOVA uitzending dat het geven van een hand automatisch leidt tot schouderklopjes en zoenen en onkuis gedrag. Dit soort paranoïde gedachtefilosofie is zo way-way out of line met de algemene sociale gedragsopvattingen dat hij gewoon niet geschikt is voor een een functie bij de sociale dienst.
Dat lijkt me inderdaad niet erg geschikt om mensen te redden!quote:Op zondag 24 augustus 2008 10:02 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik bedoel een moslima badpak , heb je die wel eens gezien??
[ afbeelding ]
Ik kon ze niet verstaan, ze hadden nogal moeite met elkaar uit te laten praten. Goede basis voor een gezamenlijk overleg.quote:Op woensdag 10 september 2008 22:45 schreef Adelante het volgende:
Iemand de uitzending van vanavond gezien met die twee kempende lesbiënnes en Joost Karhof die het niet af kon breken
Onvoorstelbaar zo'n zweeflul. Voor dik geld staat zo'n vent sprookjes te vertellen, geen hond die daar wat aan heeft. Woest wordt ik van dat soort gasten. Al die reintegratie bureaus moeten dicht. Volgens mij bestaan die bedrijven alleen maar omdat ze zelf geen ander werk kunnen vinden en elkaar iets wijs maken en dat vervolgens met geld van de overheid verkopen.quote:Op maandag 6 oktober 2008 22:46 schreef Adelante het volgende:
Mijn god die positivo van het reintegratiebureau![]()
Van der Most heeft groot gelijk met zijn plan om mensen aan het werk te krijgen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |