ok ok, wie keek er net Nova....

Hij is zo slim om de ambtenaren te dreigen met discriminatie, normaal komt ie nergens binnen voor een functie als ambtenaar, maar hij krijgt een bijstandsuitkering en daarvandaan issie in gesprek geraakt en is in de molen weten te komen, vervolgens gedreigd met het ambtenarengerecht als hij niet aangenomen werd.

Zo.. Hij brengt haar helemaal van haar stuk... En ik moet ook toegeven dat ik het 100% met hem eens ben wat betreft zijn argumenten voor het niet schudden van handen.

Echter, vind ik wel dat de scheiding van kerk en staat in dit geval dan niet voldoende is, want hier in Nederland behoort men zich primair nou eenmaal naar de Nederlandse normen en waarde te gedragen. Secundair is religieuse invulling van je leven prima.

Als de Nederlandse grondwet daar niet duidelijk in is, dan moest daar maar eens wat aan gesleuteld worden...

beetje zielig dat hij aan het einde van de discussie die hij niet echt kon winnen maar met de meest misbruikte opmerking in dit soort tegenstellingen kwam, nl maar weer eens een beschuldiging van 'zeker voorstander van groep Wilders' er tegen aan gooien.

vind het inmiddels ronduit storend dat onze eigen Nederlandse wetgeving tegenwoordig steeds vaker misbruikt wordt om de Nederlandse gebruiken tegen te werken.

Ik vind die vent gewoon verschrikkelijk.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2008 11:36 schreef kraakschandaal het volgende:

[..]

Ok dan sla ik iedereen op zijn bek die me weigert een hand te geven en als iemand mijn vrouw boos maakt dan knal ik nog harder.

Kromme vergelijking.... Daarmee betreed je namelijk een strafbaar feit. Met het weigeren van het schudden van iemands hand natuurlijk niet.

Trouwens, pin mij er niet op vast, maar volgens mij staat er ook in de Koran dat je je moet aanpassen naar de gebruiken van de maatschapij waar je je in bevindt.

En het gekke is dat hij mannen ook geen hand wil geven om redenen van kuisheid, wat wil hij dan met die mannen doe dat hij zo bang is.
Lopen enorm veel homo's in zulke landen, omdat de vrouwen niet onderdeel van de cultuur zijn

Pfff wat een ontzettend vermoeiende man zeg

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2008 14:08 schreef Stiemie het volgende:
Pfff wat een ontzettend vermoeiende man zeg

Het zal je collega zijn

Ja en dan ook echt over alles, maar dan ook alles een discussie opstarten
"Ik vind niet dat jij kunt spreken voor alle vrouwen als je zegt dat je graag thee drinkt"

Als deze man zegt dat hij vrouwen de hand niet wil schudden, noemen we dat discriminatie.
Als deze man dan zegt, je hebt gelijk ik ga nu ook geen handen meer schudden van mannen, wat is het dan?
Dan hoort het in een keer niet meer bij de baan, maar dat kan je als commissie gelijke behandeling niet zeggen.
De man zou in die functie niet functioneren volgens de rechtbank, daar hebben ze gelijk in. Maar daar wilde Clairy het niet over hebben, het ging om discriminatie, zij sprak hem aan als vrouw, niet als verslaggever, dat zei ze zelf. Maar dat probeerde hij juist uit te leggen, daar was geen sprake meer van, hij schudde namelijk ook de handen van de man niet meer.
Valide punt van hem.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2008 22:01 schreef Dirkh het volgende:
Als deze man zegt dat hij vrouwen de hand niet wil schudden, noemen we dat discriminatie.
Als deze man dan zegt, je hebt gelijk ik ga nu ook geen handen meer schudden van mannen, wat is het dan?
Dan hoort het in een keer niet meer bij de baan, maar dat kan je als commissie gelijke behandeling niet zeggen.
De man zou in die functie niet functioneren volgens de rechtbank, daar hebben ze gelijk in. Maar daar wilde Clairy het niet over hebben, het ging om discriminatie, zij sprak hem aan als vrouw, niet als verslaggever, dat zei ze zelf. Maar dat probeerde hij juist uit te leggen, daar was geen sprake meer van, hij schudde namelijk ook de handen van de man niet meer.
Valide punt van hem.

Ja maar een klantmanager die geen handen van klanten schudt, dat kun je niet verkopen, dat is onbeschoft, dus functioneert hij niet.
Als jij een auto koopt en je krijgt geen hand van de verkoper, dan zeg je, val maar dood onbeschofte vlegel, respect graag.
en hij zegt dat hij geen handen schudt uit respect voor vrouwen

Vervelende man zeg, hij heeft flink geoefend op zijn moeilijke woorden in ieder geval

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2008 23:30 schreef LeNeHe het volgende:
Vervelende man zeg, hij heeft flink geoefend op zijn moeilijke woorden in ieder geval

Inderdaad

In veel moeilijke woorden die hij gebruikt mist hij een paar letters

Zulke gasten kan ik, ook al hebben ze een valide punt, niet serieus nemen. Als ik van mijn geloof niet met mensen mag praten dan ga ik toch ook niet solliciteren als verkoper in een kledingwinkel. Wat een onzin, die man moeten ze direct terugsturen, dan mag hij daar een baan gaan zoeken

Mwah, fail van Clairy Polak... Ze ging een beetje voor het gemakkelijk scoren en ging irrelevante discussies aan. Een gemiste kans, al zal het volk er waarschijnlijk van smullen.

Die gast was overigens ook niet sterk. Hij liet zich nogal meeslepen in het van de hak op de tak springen en had moeten redeneren vanuit zijn eigen positieve punten in plaats van negatief te zeiken op haar stellingen. De meeste daarvan moet hij toch inmiddels tientallen keren hebben gehoord; daar moet je gewoon een aansprekend antwoord op formuleren. Althans ik mag toch aannemen dat je je eigen standpunt effectief wil overdragen.

Ik ben een van de grotere godsdiensthaters (hoewel ik het handengebeuren een non-issue vind) maar ik vind dit gewoon geen zinvolle discussie. Een paar mensen zitten een beetje elkaar af te zeiken, dat kan je 200 keer per dag in NWS terugvinden.

Wat een uitzending! Clairy, waar ik normaal een groot fan van ben, werd daar even flink geringeloord. Die man had een ijzersterk verhaal.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2008 22:42 schreef Dirkh het volgende:
Ik was al op zoek naar een topic over Nova. Ik vind juist dat Clairy volledig door het ijs is gezakt, ze werd figuurlijk de studio doorgerost.

Die gast had helemaal niks te melden afgezien van het feit dat hij weer met het bekende stokpaardje van vrijheid van godsdienst aan kwam zetten.

Ik snap sowieso niet dat dit soort randdebielen überhaupt nog op tv worden gelaten. Als je mensen geen hand wilt geven kan je je werk niet uitvoeren en ben je niet geschikt voor de functie. Als je in een clownspak aan komt zetten ben je niet representatief en kan je ook weer niet je werk goed uitvoeren en kan je ook oprotten. Of het nou uit geloofsovertuiging is of niet. En gelukkig is er een nu een rechter die wel met een verstandige uitspraak komt in tegenstelling tot dat debielen clubje de commissie gelijke behandeling.

En het geeft weer aan dat er een duidelijke herdefiniëring moet komen van het begrip vrijheid van godsdienst en dan met name de grenzen hieraan en de onderlinge verhouding met andere wetsartikelen.

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2008 13:16 schreef -Jay-20- het volgende:

Trouwens, pin mij er niet op vast, maar volgens mij staat er ook in de Koran dat je je moet aanpassen naar de gebruiken van de maatschapij waar je je in bevindt.

Nee. Dat dacht ik ook altijd, maar ik heb het Hans Jansen ("Arabist Hans Jansen") gevraagd en die antwoordde dat een dergelijk gebod niet bestaat. Verder schreef hij: "Wel is het zo dat wie op reis is, vrij is in het al dan niet vervullen van de meeste islamitische voorschriften. In de jaren 70 werden de moslims nog als tijdelijke logee' s beschouwd, die dus die vrijheid hadden, maar die fase is voorbij".

w.b. dit issue, een ambtenaar hoeft van mij geen hand aan te bieden, maar als iemand hem er een aanbied mag hij die niet weigeren. Hij staat daar immers niet zichzelf, maar de Nederlandse overheid te vertegenwoordigen en onze overheid discrimineert niet.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2008 15:39 schreef dvr het volgende:

[..]

Nee. Dat dacht ik ook altijd, maar ik heb het Hans Jansen ("Arabist Hans Jansen") gevraagd en die antwoordde dat een dergelijk gebod niet bestaat. Verder schreef hij: "Wel is het zo dat wie op reis is, vrij is in het al dan niet vervullen van de meeste islamitische voorschriften. In de jaren 70 werden de moslims nog als tijdelijke logee' s beschouwd, die dus die vrijheid hadden, maar die fase is voorbij".

w.b. dit issue, een ambtenaar hoeft van mij geen hand aan te bieden, maar als iemand hem er een aanbied mag hij die niet weigeren. Hij staat daar immers niet zichzelf, maar de Nederlandse overheid te vertegenwoordigen en onze overheid discrimineert niet.

Dat weet ik niet precies, of er een gebod/toestemming bestaat om je aan te passen aan de gebruiken van de baan of het land. Maar ik herinner me wel een passage, waarin staat dat je je zo bloot mag kleden als het beroep voorschrijft. Dat herinner ik me, omdat ik gelijk aan Baywatch moest denken, waarin wulpse, welgevormde dames rondlopen in strakke, minimale badpakken. Een moslima zou, als ze strandwacht is, dus zulke badpakken mogen dragen.
Dat staat vlak voor de passage waarin voorgeschreven wordt, aan wie een vrouw haar sieraden (in de betekenis van juwelen!!!) mag laten zien.
Vraag is dan wel: zou een moslima strandwacht willen worden??

Ik kan mijn qor'an even niet vinden, anders zou ik het vers opzoeken.

En verder: Hans Jansen kan wel vinden dat moslims niet meer op doortocht zijn in Nederland, maar de maatschappijis nog steeds voornamelijk westers georiënteerd, op christelijk-humanistische grondslag. De islam heeft nog steeds weinig invloed op heersende normen en waarden.