abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 11:17:10 #276
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_60946994
quote:
‘Het gaat weer om de bv Duyvendak’
ACHTERGROND, Van onze verslaggever Willem Beusekamp
gepubliceerd op 19 augustus 2008 02:45, bijgewerkt op 19 augustus 2008 10:01

AMSTERDAM - Voor veel oud-actievoerders heeft Wijnand Duyvendak afgedaan. Zijn oproep aan voormalige medestrijders om zich publiekelijk te verantwoorden, heeft geleid tot een soort guerrilla onder de activisten van toen.

Het gevallen Kamerlid van GroenLinks wordt veelal uitgemaakt voor lafaard, iemand die de idealen uit de jaren tachtig heeft ‘verkwanseld’. Ook wordt getwijfeld aan zijn oprechtheid.

Bijvoorbeeld door Hidde Kabalt, net als Duyvendak kraker van de Amsterdamse Vondelstraat in maart 1980 en medewerker van Bluf!, toen Duyvendak nog de scepter zwaaide over het krakersblad. In een open brief aan Duyvendak, vandaag in de Volkskrant: ‘Ik heb ook zo mijn twijfels over die verandering bij jou. Wat in mijn ogen namelijk nog precies hetzelfde is gebleven, is dat je kennelijk nog altijd denkt dat de wereld om jou draait. Omdat bij jou nu pas de schellen van de ogen zijn gevallen, moet daarom nu iedereen die in die jaren actief was verantwoording gaan afleggen?’

Natasha Gerson, kraakster uit de Amsterdamse Staatsliedenbuurt van 1985 tot 1990: ‘Net als vroeger gaat het toch weer vooral om de bv Duyvendak.’ Gerson, oud-medewerkster van Vrij Nederland, betwijfelt zelfs of Duyvendak echt fysiek betrokken was bij de inbraak in het ministerie van Economische Zaken. ‘Als het echt zo is, valt-ie me toch weer mee.’ De aankondiging dat Duyvendak in zijn deze week te presenteren boek zichzelf op de borst klopt over die inbraak, leidde de val in van het Kamerlid.

Gerson zegt door een toenmalige kompaan van Duyvendak, de ict-manager Kees Broer, te worden ‘gestalkt’. Op haar beurt wordt Gerson er ineens ook van beschuldigd oud-actievoerders ‘te stalken en te bedreigen’.

Broer – ‘een gek’, meent Gerson – houdt via zijn weblog een soort dagboek bij over de affaire Duyvendak en neemt op zijn beurt weer een andere actievoerder op de korrel, die meent dat een oud-kraker vorige week bij Nova de ‘heilige omerta’, de zwijgplicht, heeft doorbroken door over Duyvendak uit de school te klappen.

Gerson, auteur in 1995 van de krakersroman Plaatstaal: ‘De grap is dat Duyvendak helemaal niet weg had gehoeven. Ik ken oud-krakers die echt gewelddadig waren en van wie er een nu eentje in dienst is van het Amsterdamse stadsdeel Westerpark. Dat is pas een schande. De ander heeft een duikschool op de Antillen. Het was echt tuig.’

Het gaat om ‘kraker Jack’, waarachter de voormalige krakers (en medestrijders van Duyvendak) Jack van Lieshout en Theo van der Giessen schuilgaan. In talloze openbare bronnen is na te lezen dat het duo, ook wel Asterix en Obelix genoemd, vele jaren de schrik was van de Staatsliedenbuurt, een van de best georganiseerde krakersbolwerken van Nederland. Intimidatie en geweld bewaren aan de orde van de dag.

Van Lieshout publiceerde er ook over (‘ik had af en toe een slokje nodig’) en fungeerde als hoofdpersoon in Kraker Jack, een novelle uit 1991 van schrijfster Diana Ozon, over het leven van een volstrekt doorgedraaide actievoerder.

De twee waren ook betrokken bij het verzet tegen het bezoek in 1985 van paus Johannes Paulus II aan Nederland. Het Katholiek Nieuwsblad maakte in 2003 een reconstructie en sprak met Duyvendak.

Anno 2003 vertelt hij dat ‘kraker Jack’ tot een heel andere groep dan de zijne behoorde. Toch konden Van der Giessen en Van Lieshout in april 1985 in Bluf! vermelden dat een Franse terreurgroep was uitgenodigd de paus te vermoorden.

De redactie van het blad voegde eraan toe: ‘15 duizend piek voor een kogel door z’n kop lijkt ons te simpel en te weinig. Eerst kidnappen, een losprijs innen en dan kondigen we in Bluf! wel aan wanneer we hem loslaten in het Vondelpark.’ Duyvendak in 2003: ‘Sommige mensen waren guerrilla aan het voeren en daarmee wilden we de draak steken. We probeerden er steeds de lol in te brengen.’
Zo te lezen zagen zij Bluf! op een manier zoals GeenStijl en haar fans die website bekijkt. Doodbedreigingen onder het mom van humor.... Blijkbaar een oud fenomeen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 11:28:58 #277
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60947360
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:13 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Duyvendak is dus overal zijn vriendjes aan het verliezen
Hij levert principes en vrienden in voor macht. Tja, slechts weinigen zijn immuun voor die drug.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 11:34:32 #278
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60947541
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:04 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Geweld heiligt de middelen? Wdf betekent dat nou weer?

Edit:

Matig je toon eens, en dat geldt ook voor de posts hieronder


[ Bericht 18% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 19-08-2008 17:16:32 ]
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 11:36:13 #279
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60947598
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:13 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Duyvendak is dus overal zijn vriendjes aan het verliezen
Ik hoop dat die schoft in de goot beland dan sturen we de honden op hem af.
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 11:43:46 #280
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60947837
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:17 schreef Klopkoek het volgende:
Zo te lezen zagen zij Bluf! op een manier zoals GeenStijl en haar fans die website bekijkt. Doodbedreigingen onder het mom van humor.... Blijkbaar een oud fenomeen.
Dus je zou de linkse activisten en GS in een hokje kunnen plaatsen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 11:44:58 #281
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_60947871
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:34 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Geweld is altijd het doel van de linkse medemens.
Waar baseer je dat op?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_60949519
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 09:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onzin. Dat ligt aan duijvendak zelf. Hij heeft nooit openheid van zaken gegeven. Nu sijpelde weer wat, maar er is meer, dat geeft hij zelf toe, en wat dat dan is.... dat moeten we dan maar gissen.

Joran vd Sloot zal ook altijd in verband gebracht worden met de verdwijning van Holloway. Ook omdat hij geen openheid gaf en loog.

Eigen schuld dus.
Pertinente en krampachtige onzin.
Waar geeft hij toe dat er meer is rond Rara?
De vergelijking met Joran is krankzinnig dom.
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 12:52:12 #283
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_60949625
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 09:19 schreef DS4 het volgende:

Joran vd Sloot zal ook altijd in verband gebracht worden met de verdwijning van Holloway. Ook omdat hij geen openheid gaf en loog.
Inderdaad, Duyvendak is ook een psychopaat. Hij zal ook wel bovenmatig veel blowen.
pi_60952301
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:34 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Geweld is altijd het doel van de linkse medemens.
je vergeet dat linkse mensen graag gekookte babietjes eten...
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 14:27:47 #285
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60952670
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60952860
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:34 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Geweld is altijd het doel van de linkse medemens.
En de rechtse medemens... en wie blijft er nog over?
pi_60954682
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:43 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dus je zou de linkse activisten en GS in een hokje kunnen plaatsen
De meeste activisten en relschoppers zijn niet echt geinteresseerd in hogere doelen, idealen, rechtvaardigingen etc. En wat er wel aan doelen, idealen en rechtvaardigingen geformuleerd en beleden wordt is nogal modegevoelig - en dat zegt ook wel iets over de aanhangers.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 15:31:10 #288
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_60954717
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 15:29 schreef sigme het volgende:

[..]

De meeste activisten en relschoppers zijn niet echt geinteresseerd in hogere doelen, idealen, rechtvaardigingen etc. En wat er wel aan doelen, idealen en rechtvaardigingen geformuleerd en beleden wordt is nogal modegevoelig - en dat zegt ook wel iets over de aanhangers.
Het lijken wel politici.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_60955031
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 15:31 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Het lijken wel politici.
Och ja - het is nogal menselijk hmm? Rechtvaardiging dient voornamelijk om eigen gedrag achteraf te rechtvaardigen. Eerst doen, dan denken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_60955536
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 15:29 schreef sigme het volgende:

[..]

De meeste activisten en relschoppers zijn niet echt geinteresseerd in hogere doelen, idealen, rechtvaardigingen etc. En wat er wel aan doelen, idealen en rechtvaardigingen geformuleerd en beleden wordt is nogal modegevoelig - en dat zegt ook wel iets over de aanhangers.
Een beetje depri vandaag ?
Het klopt wel dat relschoppers minder tot niet geinteresseerd zijn in hogere doelen en idealen...
Voor de anti-reller is dit een handvat om te generaliseren tot: ze zijn niet geinteresseerd..
Het hogere doel (of dit nu Ajax heet... of liberalisme of anarchisme, of het nu geenstijlfokusers zijn of krakers etccc) krijgt voor de relschopper de functie van smoes.... daarachter sluipen ander motieven mee...
Wat niet wilt zeggen dat ook de relschopper best nog wel in zijn (schaamlap)moraal gelooft.
Jammer dat je activisten op een hoop gooit met relschoppers....
pi_60956061
Niet alle activisten, wel de meesten. De meesten zijn meelopers.

En ik heb er velen gekend die lekker een rondje kwamen matten. Bij gebrek aan ME voldoen Z-siders ook als tegenpartij.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 16:19:49 #292
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_60956326
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 11:43 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dus je zou de linkse activisten en GS in een hokje kunnen plaatsen
Ik zeg de hele tijd al dat ik bepaalde methodes van actvisten niet vind kunnen. In mijn optiek verschillen de gedrukte oproepen in Bluf! niet veel van wat nu op internet voor cultuur heerst. En net als toen verschuilt men ook nu weer achter het argument 'maar dat is humor'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_60957299
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 16:12 schreef sigme het volgende:
Niet alle activisten, wel de meesten. De meesten zijn meelopers.

En ik heb er velen gekend die lekker een rondje kwamen matten. Bij gebrek aan ME voldoen Z-siders ook als tegenpartij.
De matters zijn de relschoppers ... die moet je niet op een hoop gooien met activisten in het algemeen..
Die activisten die ik heb meegemaakt en dan bedoel ik niet die kraakscenes waren in principe wel idealistisch...ook al was maar een fase in hun leven.. wat je kunt afdoen als mode of meelopen...een kwalificatie die ook de incidentele mensen geen recht doet...
Ik heb allang geen groot pakket idealen meer -- toch uit de mode , wie ze hebben wil --- maar als ik eens mijn handtekening zet voor een doel..is dat wel met een motivatie en daar zit wel een moraal achter..

En die bom die ik legde bij Kosto .. dat was gewoon voor de fun.... verder niks... fun moet er toch ook zijn?
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 16:55:36 #294
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_60957514
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_60959453
quote:
Op maandag 18 augustus 2008 23:20 schreef SCH het volgende:

Ik ben een keer naar rechts gelopen toen een ME-er zei dat ik naar links moest. Was bij voetbal trouwens, dus niks idealistisch aan. Wel een avond in de bak gezeten.

Dan ga ik ook met de billen bloot:

Ik heb een keer een ME-er een knal in zijn gezicht gegeven. Niet de bedoeling, ik wilde hem alleen aan de kant duwen, maar het was een beetje een pigmee... en ik een beetje agressief.

Ook met voetbal: PSV stond na 15 minuten met 0-3 achter tegen ajax en ik wilde de Oosttribune verlaten. Dat mocht niet van de ME (waarom is mij nog steeds onduidelijk) en het een leidde tot het ander.

Ik ben er overigens mee weggekomen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_60959704
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 12:48 schreef SCH het volgende:

Pertinente en krampachtige onzin.
Waar geeft hij toe dat er meer is rond Rara?
De vergelijking met Joran is krankzinnig dom.
Hij heeft de afgelopen dagen toegegeven dat er meer is, maar vertelt niet wat dat dan is. Met alle respect: als je beschuldigd wordt is het als je schuldig bent, of zelfs onschuldig, maar je onschuld niet kan bewijzen heel verstandig om te zwijgen, maar om dan vervolgens het raar te vinden dat de verdenkingen blijven... dat is gek.

Dat jij dat in dezen niet zal willen zien... ach...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_60959764
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 12:52 schreef Ziggenmufter het volgende:

Inderdaad, Duyvendak is ook een psychopaat. Hij zal ook wel bovenmatig veel blowen.
Duijvendak is helemaal geen psychopaat. Hij heeft alleen zichzelf begeven over de grens van wat wel en wat niet mag uit idealisme. En daarmee heeft hij zichzelf in een positie gebracht dat er bepaalde zaken aan hem kleven, deels aantoonbaar terecht, deels...

Opmerkingen over drugsgebruik zijn onzinnig. Hij zal vast wel eens drugs gebruikt hebben. Ik ook. Nou en?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_60960924
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 18:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan ga ik ook met de billen bloot:

Ik heb een keer een ME-er een knal in zijn gezicht gegeven. Niet de bedoeling, ik wilde hem alleen aan de kant duwen, maar het was een beetje een pigmee... en ik een beetje agressief.

Ook met voetbal: PSV stond na 15 minuten met 0-3 achter tegen ajax en ik wilde de Oosttribune verlaten. Dat mocht niet van de ME (waarom is mij nog steeds onduidelijk) en het een leidde tot het ander.

Ik ben er overigens mee weggekomen.
Ooh, en daar heb je hier al die tijd over gezwegen
Aftreden jij!
  dinsdag 19 augustus 2008 @ 19:28:01 #299
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_60961076
quote:
Idd lekker jongens .....
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_60961154
quote:
Op dinsdag 19 augustus 2008 19:22 schreef SCH het volgende:

Ooh, en daar heb je hier al die tijd over gezwegen
Aftreden jij!
Ik heb met mijn achterban overlegd en die steunen mij onvoorwaardelijk (altijd handig als je alleen jezelf vertegenwoordigt).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')