Jongeren blij met rookverbod

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:07 schreef maartena het volgende:


Ik vind dat een horecaondernemer aan bepaalde voorwaarden moet voldoen.

Je moet er kunnen roken bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 20:15 schreef Chewie het volgende:
Een voorbeeld waar de overheid de markt volgt.
Volgens onderzoek niet perse veiliger dan zonder carkit
Ok
Ook al een voorbeeld waar de markt al eerder vrijwillig mee begon
Een door de overheid ingestelde maatregel wordt door de overheid versoepeld nou wat een feest.
Leuk de overheid die nu sneller zijn eigen rotzooi op mag ruimen, vergeet niet dat bedrijven/overheidsinstellingen die troep mochten dumpen met toestemming van de (lokale) overheid destijds..

Kijk, je kunt wel op alle ingevoerde regels commentaar hebben, maar dat betekend niet automatisch dat de regels daardoor ook slecht zouden zijn. Dit zijn slechts enkele voorbeelden van wetten die de maatschappij als een geheel goed doen, en daar valt het rookverbod in de horeca ook onder. Natuurlijk zijn er opmerkingen over het GSM-verbod, etc, maar soms moet er gewoon een duwtje volgens.

En eigenlijk zijn de voorbeelden die ik noem ook niet goed te vergelijken met het rookverbod, er werd alleen door iemand om gevraagd.

Wat betreft dumpen: Het was nooit expliciet toegestaan, alleen nooit expliciet verboden door de overheid.... toen ze er achter kwamen wat al die troep deed met de omgeving, zijn er heel snel een hoop dump-verboden gekomen. En mede dankzij dergelijke verboden zwemt er weer Zalm in de Rijn.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je moet er kunnen roken bijvoorbeeld.

Nope. Zie ook het rookverbod dat is ingevoerd per 1 Juli 2008, en wat de VWA dus controleert.

Of wacht.... dat was meer een persoonlijke wens, niet?

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:23 schreef maartena het volgende:

[..]

Nope. Zie ook het rookverbod dat is ingevoerd per 1 Juli 2008, en wat de VWA dus controleert.

Of wacht.... dat was meer een persoonlijke wens, niet?

Ja, en dat is uiteraard compleet irrelevant, waarom zou je rekening houden met persoonlijke eigenschappen en voorkeuren van andere mensen? Conformeren die hap, en snel een beetje.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:30 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

onderzoeken wijzen uit dat de meerderheid de wens niet heeft om te roken in kroegen kennelijk en diegene die dat wel willen kunnen daarvoor in de desbetreffende rookruimte terecht, danwel buiten

Onderzoeken wijzen uit dat de meerderheid thuis blijft dus kunnen we de gehele horeca opheffen.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:30 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

onderzoeken wijzen uit dat de meerderheid de wens niet heeft om te roken in kroegen kennelijk en diegene die dat wel willen kunnen daarvoor in de desbetreffende rookruimte terecht, danwel buiten

Ten eerste valt dat blijkbaar nogal tegen, anders waren er wel meer rookvrije kroegen. Ten tweede bewijst dit juist mijn punt dat mensen schijt hebben aan alles wat afwijkt van de norm en dwang toepassen om conformisme af te dwingen.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 18:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan ga jij lekker naar een kroeg dat gecontroleerd word door een communistisch totalitair regime. Dan gaan gewone mensen naar gewone kroegen waar we wel kunnen roken. Iedereen blij.

Hint:
Het rookverbod is voornamelijk ingevoerd in Westerse, Kapitalistische, Vrije Democratien.
Er is (meestal) geen rookverbod in Communistische en Totalitaire regimes.

EU, VS, Canada, Australië, Nieuw Zeeland, Zuid Afrika: Rookverboden.
Noord-Korea, China (muv Beijing tijdens de OS), Rusland, Wit-Rusland, Cuba, Vietnam: Geen rookverboden.

Misschien moest je eens met de nazaten van Che Guevera gaan praten over een Communistische revolutie in Nederland, wellicht kun je dan het rookverbod ongedaan krijgen.

Het is wel leuk om iedere keer Communisme erbij te halen (er zijn andere rokers die het Gestapo-gedrag noemden, de controleurs NSB-ers, en de wetgeving Nazi-praktijken - hoe laag kun je zinken?), maar de praktijk wijst toch uit dat in de landen waar de burgers NIETS te zeggen hebben, er ook geen rookverboden zijn.

Doe mij maar een democratie waar de meerderheid toch VOOR een rookverbod is.

quote:

Hint:
Het rookverbod is voornamelijk ingevoerd in Westerse, Kapitalistische, Vrije Democratien.
Er is (meestal) geen rookverbod in Communistische en Totalitaire regimes.

Dan zijn ze op dat punt toch vrijer dan het westen.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je moet er kunnen roken bijvoorbeeld.

Dat vind jij, ik vind van niet.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:37 schreef maartena het volgende:

Doe mij maar een democratie waar de meerderheid toch VOOR een rookverbod is.

De meerderheid die massaal niet naar gelegenheden gaat waar niet gerookt word en die de verantwoordelijkheid van de wetgeving afschuift op de wetgever (die daarmee dus zonder autorisatie van de kiezer hiertoe besloten heeft.)

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 15:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Vooralsnog heeft de niet-roker en de anti-roker helemaal niks gedaan. De regering stelt het in en er is verder aan niemand gevraagd wat hij/zij daarvan vindt. Ook niet aan de niet- of antirokers.

Tot zover de dictatuur van "de meerderheid"

Maar zoals gezegd, de meerderheid gaat helemaal niet stappen dus kunnen we alles gewoon sluiten.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:36 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ten eerste valt dat blijkbaar nogal tegen, anders waren er wel meer rookvrije kroegen.

Er zijn een heleboel rookvrije kroegen, eigenlijk......zijn ze allemaal rookvrij. En degenen waar ik sinds 1 juli ben geweest zitten ook allemaal stampensvol.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:32 schreef Chewie het volgende:
Wederom was de markt de overheid allang voor met rookvrije horeca alleen liet de doelgroep die zaken links liggen.

Waarom kan de markt het nu niet andersom oppakken? De wet schrijft niets voor aan de grootte van een rookruimte, alleen dat er geen personeel mag komen. Als er vraag is naar een "rookkroeg" dan kan men toch een nieuwe onderneming opzetten die zo is ingericht dat de rokers 75% van de ruimte kunnen benutten. Het enige wat dan niet kan is aan de bar zitten, omdat deze bediend wordt door personeel. Maar na het afhalen van je drankje kun je met je maten gezellig aan ronde tafels genieten.

Zo heb je TOCH een rookkroeg, EN toch een rookvrije werkplek. Waarom zou een ondernemer niet zo'n onderneming kunnen beginnen als er vraag naar is?

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Er zijn een heleboel rookvrije kroegen, eigenlijk......zijn ze allemaal rookvrij.

Onder dwang, ja. Maar daarvoor waren er ook al rookvrije kroegen en kroegen waar wel gerookt mocht worden. De markt zorgt voor een prima evenwicht waarbij iedereen kan kiezen. Je moet wel een ontzettende fascist zijn wil je dat niet voldoende vinden, en je eigen voorkeur op wat voor manier dan ook aan elk individu, en elke kroegbaas, willen opleggen door middel van geweld.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:50 schreef maartena het volgende:

[..]

Waarom kan de markt het nu niet andersom oppakken? De wet schrijft niets voor aan de grootte van een rookruimte, alleen dat er geen personeel mag komen. Als er vraag is naar een "rookkroeg" dan kan men toch een nieuwe onderneming opzetten die zo is ingericht dat de rokers 75% van de ruimte kunnen benutten. Het enige wat dan niet kan is aan de bar zitten, omdat deze bediend wordt door personeel. Maar na het afhalen van je drankje kun je met je maten gezellig aan ronde tafels genieten.

Zo heb je TOCH een rookkroeg, EN toch een rookvrije werkplek. Waarom zou een ondernemer niet zo'n onderneming kunnen beginnen als er vraag naar is?

Ja maar, dat willen ze niet. Ze willen gewoon overal mogen roken en dat nietrokers maar voor zichzelf een nietrokers kroeg beginnen.

Snap dat dan!

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 21:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja maar, dat willen ze niet. Ze willen gewoon overal mogen roken en dat nietrokers maar voor zichzelf een nietrokers kroeg beginnen.

Snap dat dan!

Niet dat hier iets van klopt, maar dit is in elk geval al toleranter dan jij zelf bent.