R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Vrouwen en duidelijkheid
Waarom een vrouw onbeschoft is en een man nog dommer..
waar zijn de echte vrouwen heen?
Zomaar een opsomming uit de actieve topics van vandaag in R&P, als voorbeeldje.
Waarom hebben mannen altijd de neiging om over algemeen vrouwengedrag te zeiken? Vrouwen hoor je veel minder drammen over mannen dan andersom. Er wordt zo snel geroepen dat je bepaalde dingen niet serieus moet nemen 'want het betreft een vrouw', waarom komen mannen steeds met dat soort onzin? Ik merk in ieder geval wel dat je als vrouw veel eerder serieus genomen wordt (haha
) als je je mannelijk gedraagt (luidkeels je mening over een bepaalde kwestie verkondigen, niet openlijk de schuld bij jezelf zoeken, confrontaties niet uit de weg gaan, meningen als feiten verkondigen en niet inbinden etc.).
En in hoeverre kunnen vrouwen typisch vrouwelijk blijven om als 'gelijke' van de man gezien te worden? Volledig gelijk bestaat natuurlijk niet maar op welke manier kun je je vrouwelijk gedragen en hetzelfde bereiken als een man?
Ik geloof absoluut niet dat de verhoudingen over 50 jaar nog zo liggen, en dat zal in het voordeel zijn van de vrouw. Misschien is de volgende stap in de emancipatie wel dat vrouwen zich mannelijker gaan gedragen om hetzelfde te kunnen bereiken. Maar welke gevolgen zou dat hebben op de maatschappij? Volgens mij zou dat met name op het gezinsleven een impact hebben, vrouwen die weigeren minder dan 5 dagen te werken omdat er anders geen carrière te maken valt, mannen en vrouwen die wedijveren om wie er thuis moet blijven. Vrouwen die net zo hard zeiken over mannen, want in een gelijkere situatie zijn de vrouwen mannelijker. Of blijven we vrouwelijk en vinden we andere manieren om de mannen meer aan onze kant te krijgen?
Waarom een vrouw onbeschoft is en een man nog dommer..
waar zijn de echte vrouwen heen?
Zomaar een opsomming uit de actieve topics van vandaag in R&P, als voorbeeldje.
Waarom hebben mannen altijd de neiging om over algemeen vrouwengedrag te zeiken? Vrouwen hoor je veel minder drammen over mannen dan andersom. Er wordt zo snel geroepen dat je bepaalde dingen niet serieus moet nemen 'want het betreft een vrouw', waarom komen mannen steeds met dat soort onzin? Ik merk in ieder geval wel dat je als vrouw veel eerder serieus genomen wordt (haha
) als je je mannelijk gedraagt (luidkeels je mening over een bepaalde kwestie verkondigen, niet openlijk de schuld bij jezelf zoeken, confrontaties niet uit de weg gaan, meningen als feiten verkondigen en niet inbinden etc.). En in hoeverre kunnen vrouwen typisch vrouwelijk blijven om als 'gelijke' van de man gezien te worden? Volledig gelijk bestaat natuurlijk niet maar op welke manier kun je je vrouwelijk gedragen en hetzelfde bereiken als een man?
Ik geloof absoluut niet dat de verhoudingen over 50 jaar nog zo liggen, en dat zal in het voordeel zijn van de vrouw. Misschien is de volgende stap in de emancipatie wel dat vrouwen zich mannelijker gaan gedragen om hetzelfde te kunnen bereiken. Maar welke gevolgen zou dat hebben op de maatschappij? Volgens mij zou dat met name op het gezinsleven een impact hebben, vrouwen die weigeren minder dan 5 dagen te werken omdat er anders geen carrière te maken valt, mannen en vrouwen die wedijveren om wie er thuis moet blijven. Vrouwen die net zo hard zeiken over mannen, want in een gelijkere situatie zijn de vrouwen mannelijker. Of blijven we vrouwelijk en vinden we andere manieren om de mannen meer aan onze kant te krijgen?
Het gaat toch om gelijkwaardigheid en niet gelijkheid.
Als een vrouw zich als een man gaat gedragen is dat in mijn optiek geen gelijkwaardigheid, maar past de vrouw zich aan om zodoende meer geaccepteerd te worden als gelijkwaardig.
Ik denk dat er eerder een mentaliteitsverandering bij de mannen moet plaatsvinden dan bij de vrouwen.
P.S: Dat nederige gedoe van vrouwen onder verschillende immigrantengroepen doet de emancipatie van de vrouw ook niet veel goeds.
Als een vrouw zich als een man gaat gedragen is dat in mijn optiek geen gelijkwaardigheid, maar past de vrouw zich aan om zodoende meer geaccepteerd te worden als gelijkwaardig.
Ik denk dat er eerder een mentaliteitsverandering bij de mannen moet plaatsvinden dan bij de vrouwen.
P.S: Dat nederige gedoe van vrouwen onder verschillende immigrantengroepen doet de emancipatie van de vrouw ook niet veel goeds.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
HOAX.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:27 schreef MLI het volgende:
Vrouwen hoor je veel minder drammen over mannen dan andersom.
, 
, .
FOK! verstandig, lees een P.I.
Maar toch zijn wij vrouwen ten opzichte van 50 jaar geleden ook erg veranderd. Volgens mij is het best mogelijk dat vrouwen op termijn zich mannelijker gaan gedragen. Niet in de zin van minder emotioneel, maar wel in de zin van dat wij de 'haantjes within' ontdekken.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:36 schreef DustPuppy het volgende:
Het gaat toch om gelijkwaardigheid en niet gelijkheid.
Als een vrouw zich als een man gaat gedragen is dat in mijn optiek geen gelijkwaardigheid, maar past de vrouw zich aan om zodoende meer geaccepteerd te worden als gelijkwaardig.
In welke zin zouden de mannen dan moeten veranderen?quote:Ik denk dat er eerder een mentaliteitsverandering bij de mannen moet plaatsvinden dan bij de vrouwen.
P.S: Dat nederige gedoe van vrouwen onder verschillende immigrantengroepen doet de emancipatie van de vrouw ook niet veel goeds.
Ik persoonlijk zie het niet echt zo zwart/wit maar zo kan ik het duidelijk onder woorden brengen.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:34 schreef Vamps het volgende:
Wat een verschrikkelijk generalisatie-topic.
Dat haantjesgedrag zit volgens mij al in vrouwen. Echter, doordat vrouwen communicatief slimmer, of zo je wilt sluwer zijn, is het minder zichtbaar dan bij mannen.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:39 schreef MLI het volgende:
Maar toch zijn wij vrouwen ten opzichte van 50 jaar geleden ook erg veranderd. Dit is nu onze natuur. Volgens mij is het best mogelijk dat vrouwen op termijn zich mannelijker gaan gedragen. Niet in de zin van minder emotioneel, maar wel in de zin van dat wij de 'haantjes within' ontdekken.
Vrouwen onderling kraken elkaar (en het liefst vrouwen die buiten "de groep" vallen) vaak enorm af. Dat zou je kunnen zien als haantjesgedrag, of liever, hennengedrag. Immers, door zichzelf boven een andere vrouw te plaatsen (al dan niet terecht), komen ze zelf hoger in rangorde te staan.
(en maken misschien meer kans het alfa-vrouwtje te worden).
FOK! verstandig, lees een P.I.
Ik meende het niet serieus.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:41 schreef MLI het volgende:
[..]
Ik persoonlijk zie het niet echt zo zwart/wit maar zo kan ik het duidelijk onder woorden brengen.
Verder zal je mij ook niet horen zeuren over het gedrag van vrouwen. Hooguit het rij-gedrag, maar dat is een ander verhaal. Ben gewoon wie je bent en hebt schijt aan wat anderen van jouw gedrag of het gedrag van andere vrouwen vinden.
'The first casualty of war is innocence'
Qua onafhankelijkheid en het erkennen van de eigenwaarde (ook zonder man) is het zeker een verbetering, maar neem alsjeblieft dat treurige haantjesgedrag niet over.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:39 schreef MLI het volgende:
Maar toch zijn wij vrouwen ten opzichte van 50 jaar geleden ook erg veranderd. Volgens mij is het best mogelijk dat vrouwen op termijn zich mannelijker gaan gedragen. Niet in de zin van minder emotioneel, maar wel in de zin van dat wij de 'haantjes within' ontdekken.
Inzien dat vrouwen gelijkwaardig zijn aan mannen, ook al liggen de skill sets nogal anders.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:39 schreef MLI het volgende:
In welke zin zouden de mannen dan moeten veranderen?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Maar het gaat niet over de verhoudingen tussen de vrouwen onderling. Het gaat juist om de wisselwerking tussen mannen en vrouwen. Het lijkt me best wel logisch dat vrouwen het over een aantal jaar normaal vinden om 5 dagen te blijven werken en om dezelfde kansen te nemen als mannen. Het is niet ondenkbaar dat er een generatie vrouwen opstaat die zich ook daadwerkelijk gelijker voelt en zich dus ook zo gedraagt. Tenslotte zijn de moeders van nu vaak al werkende moeders dus het wordt ook met de paplepel ingegoten. Als kinderen gelijker opgevoed worden (oftewel, broertjes en zusjes met geheel gelijke behandeling) door de moeders van nu, ziet de situatie er over 20 jaar al heel anders uit.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:43 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat haantjesgedrag zit volgens mij al in vrouwen. Echter, doordat vrouwen communicatief slimmer, of zo je wilt sluwer zijn, is het minder zichtbaar dan bij mannen.
Vrouwen onderling kraken elkaar (en het liefst vrouwen die buiten "de groep" vallen) vaak enorm af. Dat zou je kunnen zien als haantjesgedrag, of liever, hennengedrag. Immers, door zichzelf boven een andere vrouw te plaatsen (al dan niet terecht), komen ze zelf hoger in rangorde te staan.
(en maken misschien meer kans het alfa-vrouwtje te worden).
Misschien zou je het al duidelijk kunnen zien. De carrièrevrouwen van nu, zijn dat niet al de meer mannelijke types?
Vrouwen drammen net zoveel, alleen doen ze dat met hun vriendinnen op het terras. Mannen hebben het dan over bier en tieten, dus die openen een topic.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:27 schreef MLI het volgende:
Waarom hebben mannen altijd de neiging om over algemeen vrouwengedrag te zeiken? Vrouwen hoor je veel minder drammen over mannen dan andersom.
Ik denk dat emancipatie is doorgeslagen. Dat gaat vrouwen nog wel opbreken... Over 50 jaar is het wel anders, maar niet persé in het voordeel (zoals jij het bedoelt) vd vrouw.quote:Ik geloof absoluut niet dat de verhoudingen over 50 jaar nog zo liggen, en dat zal in het voordeel zijn van de vrouw.
je hebt helemaal gelijk, kijk maar naar al die "Help, mij vrouw is\kan ....." programma's op de TVquote:Vrouwen hoor je veel minder drammen over mannen dan andersom
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
Ik heb heilig respect voor de manier waarop vrouwen koken en stofzuigen, ik snap ueberhaupt niet waarom vrouwen zo denigrerend zijn over hun eigen skills.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Qua onafhankelijkheid en het erkennen van de eigenwaarde (ook zonder man) is het zeker een verbetering, maar neem alsjeblieft dat treurige haantjesgedrag niet over.
[..]
Inzien dat vrouwen gelijkwaardig zijn aan mannen, ook al liggen de skill sets nogal anders.
twee violen en een trommel en een fluit
Tja, toch brengt het je veel verder dan steeds inbinden. Zeker als vrouw. En volgen we hiermee niet eigenlijk de mannelijke ontwikkeling? Mannen zijn ook een heel eind gekomen vergeleken met 100 jaar geleden, toen ze door hun bazen niet als gelijkwaardig behandeld werden. Zijn mannen niet ook begonnen met hun eigenwaarde ontdekken en daarna meer en meer haantjes geworden ten opzichte van degene naar wie de gelijkwaardigheid bevochten moest worden?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Qua onafhankelijkheid en het erkennen van de eigenwaarde (ook zonder man) is het zeker een verbetering, maar neem alsjeblieft dat treurige haantjesgedrag niet over.
[..]
Maar het verleden leert wel dat vrouwen behoorlijk wat kabaal moeten maken om zo'n mindset te veranderen bij de mannen. Want de verhoudingen zoals ze nu zijn, zijn erg makkelijk voor mannen. Zonder slag of stoot zal dat niet gaan.quote:Inzien dat vrouwen gelijkwaardig zijn aan mannen, ook al liggen de skill sets nogal anders.
Lack of confidence perhaps?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:59 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Ik heb heilig respect voor de manier waarop vrouwen koken en stofzuigen, ik snap ueberhaupt niet waarom vrouwen zo denigrerend zijn over hun eigen skills.
'The first casualty of war is innocence'
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:56 schreef DiRadical het volgende:
[..]
je hebt helemaal gelijk, kijk maar naar al die "Help, mij vrouw is\kan ....." programma's op de TVIs 'Jouw vrouw, mijn vrouw' niet een typisch vrouwenafzeikprogramma dan?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ahhh wat schattig een vrouwtje die denkt te weten hoe het is om een mannetje te zijnquote:Want de verhoudingen zoals ze nu zijn, zijn erg makkelijk voor mannen.
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Ik heb het topic eens doorgelezen, maar waar wil je nou precies naartoe met dit topic?
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
Schitterend!
Typisch hanengedrag weer. Ik denk het niet te weten, ik weet het. Mannen hebben een relatief makkelijker leven wat betreft financiën en mogelijkheden. Jullie verdienen meer, jullie hebben de kans om te promoveren terwijl je vrouw in de leeftijd is dat ze jouw kinderen uitwerpt, jullie hebben het op seksueel vlak makkelijker (minder snel een naam), jullie vriendschappen steken makkelijker in elkaar. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat mannen de wereld heel aangenaam maken voor andere mannen.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:05 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Ahhh wat schattig een vrouwtje die denkt te weten hoe het is om een mannetje te zijn
Ja, de OP is onduidelijk. Laten we het maar op gelijkheid mannen/vrouwen houden met speculaties voor de toekomst. TT verandering zou geen slecht idee zijn.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:10 schreef BoNi het volgende:
Ik heb het topic eens doorgelezen, maar waar wil je nou precies naartoe met dit topic?
U bent in het verkeerde lichaam geboren?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:10 schreef MLI het volgende:
[..]
Typisch hanengedrag weer. Ik denk het niet te weten, ik weet het. Mannen hebben een relatief makkelijker leven wat betreft financiën en mogelijkheden. Jullie verdienen meer, jullie hebben de kans om te promoveren terwijl je vrouw in de leeftijd is dat ze jouw kinderen uitwerpt, jullie hebben het op seksueel vlak makkelijker (minder snel een naam), jullie vriendschappen steken makkelijker in elkaar. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat mannen de wereld heel aangenaam maken voor andere mannen.
'The first casualty of war is innocence'
Nee, maar het zal je niet verbazen dat ik wel veel mannelijke trekjes heb.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:13 schreef Vamps het volgende:
[..]
U bent in het verkeerde lichaam geboren?
Zolang het voor mannen onmogelijk blijft om kinderen te baren en te zogen zullen deze verschillen blijven bestaan en dat heeft niet zozeer te maken met de eventuele verschillen in kwaliteiten tussen mannen en vrouwen, maar m.i. meer met het oog op de toekomstperspectieven van een werknemer vanuit het oogpunt van de werkgever.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:11 schreef MLI het volgende:
[..]
Ja, de OP is onduidelijk. Laten we het maar op gelijkheid mannen/vrouwen houden met speculaties voor de toekomst. TT verandering zou geen slecht idee zijn.
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
Schitterend!
Daar is totaal niets mis mee.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:15 schreef MLI het volgende:
[..]
Nee, maar het zal je niet verbazen dat ik wel veel mannelijke trekjes heb.
Ik ken ook zat meisjes die bier drinken, bovenop willen, etc, etc.
'The first casualty of war is innocence'
Mannen zeiken over vrouwen.
Vrouwen zeiken over mannen.
Mannen zeiken over mannen.
Vrouwen zeiken over vrouwen.
Eigenlijk zeiken we gewoon graag
Voel je je aangesproken of zo?
Vrouwen zeiken over mannen.
Mannen zeiken over mannen.
Vrouwen zeiken over vrouwen.
Eigenlijk zeiken we gewoon graag
Voel je je aangesproken of zo?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
dus dacht je: Kom, laat ik dr dan leuk mee beginnen ...quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:27 schreef MLI het volgende:
Waarom hebben mannen altijd de neiging om over algemeen vrouwengedrag te zeiken? Vrouwen hoor je veel minder drammen over mannen dan andersom.
mensen, zowel vrouwen alswel manen denken graag in groespgebonden cliche's... zeker als ze met grotere en anonieme groepen commniceren hebben ze snel de neiging te 'veralgemeniseren' en 'individuele details' te betrekken op een hele groep....
'Dat kut-wijv wilde niet met me neuken' wordt dan al snel 'alle vrouwen zijn frigide krengen' en 'Die gast loopt zn pik achterna' is al snel 'mannen willen maar één ding'... waarbij natuurlijk opgemerkt moet worden dat in alle clichématige algemeenheden veelal ook een bron van waarheid ligt
Overigens, over het tweede deel van je post, de indruk dat 'vrouwen elkaar altijd steunen' die je wekt (of wat je niet schrijft maar dan net zo goed kan gelden: "dat mannen altijd op één lijn zitten") is zelf domweg totaal onrealistisch ...
enkel wanneer je als thema 'mannen' stelt zijn alle personen die niet tot die groep behoren al snel geneigt zich gevoegelijk in de andere groep te plaatsen en 'mee te lullen'...
maar je moet niet denken dat er zoiets is als 'vrouwen die elkaar altijd maar steunen' (of een mannen-equivalent' daarvan dat 'alle Männer Brüder sind' of zoiets)... dat 'bondgenootschap' duurt hooguit zolang die 'opponent' ook een klaar definieerbare 'andere' groep is....
zodra groepsvorming op andere factoren plaatsvind volgen ook mannen of vrouwen opeens gerust anderssooortige belangen na.
Hooguit binnen marginaal klaag-slachtoffer-groepjes die zich hardnekkig 'gedissekriminiert' voelen bestaat nog wel de neiging enkel zich te bekennen tot een homogene groep, waarbij vooral belangrijk is het gevoel dat juist die groep zo ontzettend 'benadeeld' wordt
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als wij vrouwen in de positie waren waarin we het aangenaam konden maken voor elkaar, dan zou het hele bedrijfsleven er anders uitzien. Misschien zou het dan normaler wel zijn om je carrière een paar jaar te onderbreken, tot je voorgoed uitgezwangerd bent. Daarna tot je 65ste fulltime blijven werken. Maar dat is het punt dus. Mannen beslissen voorlopig nog hoe de wereld en het bedrijfsleven eruit ziet.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:15 schreef BoNi het volgende:
[..]
Zolang het voor mannen onmogelijk blijft om kinderen te baren en te zogen zullen deze verschillen blijven bestaan en dat heeft niet zozeer te maken met de eventuele verschillen in kwaliteiten tussen mannen en vrouwen, maar m.i. meer met het oog op de toekomstperspectieven van een werknemer vanuit het oogpunt van de werkgever.
Aha. Dan zou je ook kunnen zeggen dat vrouwen het voor elkaar al heel onaangenaam maken. En dan moeten ze ook nog eens opboksen tegen die Grote Herensocieteit.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:10 schreef MLI het volgende:
Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat mannen de wereld heel aangenaam maken voor andere mannen.
Deerniswekkend!
FOK! verstandig, lees een P.I.
Overigens zijn er genoeg vrouwen die er zelf voor kiezen om parttime te werken, zelfs al hebben ze geen kinderen.
Als ik als werkgever de keus had tussen één persoon fulltime of twee personen halftime, dan wist ik het ook wel.
Als ik als werkgever de keus had tussen één persoon fulltime of twee personen halftime, dan wist ik het ook wel.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Dit is in mijn idee toch een stuk erger. Mannen zeiken alleen over vrouwen omdat vrouwen zeiken. Of zoiets.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:18 schreef Isabeau het volgende:
Vrouwen zeiken over mannen.
Vrouwen zeiken over vrouwen.
Goed punt.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:21 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Aha. Dan zou je ook kunnen zeggen dat vrouwen het voor elkaar al heel onaangenaam maken. En dan moeten ze ook nog eens opboksen tegen die Grote Herensocieteit.
Deerniswekkend!
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:10 schreef MLI het volgende:
[..]
Typisch hanengedrag weer. Ik denk het niet te weten, ik weet het.
jij hebt geen idee hoe het is om een man te zijn omdat jij een vrouw bent. ik heb geen idee hoe het is om een vrouw te zijn omdat ik een man ben. Te pretenderen om dat wel te weten is ronduit een belediging voor je eigen intelligentie.
Mannen hebben een relatief makkelijker leven wat betreft financiën en mogelijkheden.
Definieer makkelijker, want wij mannen werken daar meestal hard voor die financien en mogelijkheden.
Jullie verdienen meer, jullie hebben de kans om te promoveren
nogmaals, daar werken wij hard voor. Eigenwaarde voor mannen is gelinkt aan prestaties
terwijl je vrouw in de leeftijd is dat ze jouw kinderen uitwerpt
tja, jij hebt een biologische klok, deal with it.
jullie hebben het op seksueel vlak makkelijker (minder snel een naam)
Owh wil je neuken dan? lol.
jullie vriendschappen steken makkelijker in elkaar
ik heb ook nooit begrepen waarom jullie vrouwen elkaar zo haten en tegenwerken
Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat mannen de wereld heel aangenaam maken voor andere mannen.
ja vandaar ook al die oorlogen
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Dit is toch al prima mogelijk?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:19 schreef MLI het volgende:
[..]
Als wij vrouwen in de positie waren waarin we het aangenaam konden maken voor elkaar, dan zou het hele bedrijfsleven er anders uitzien. Misschien zou het dan normaler wel zijn om je carrière een paar jaar te onderbreken, tot je voorgoed uitgezwangerd bent. Daarna tot je 65ste fulltime blijven werken. Maar dat is het punt dus. Mannen beslissen voorlopig nog hoe de wereld en het bedrijfsleven eruit ziet.
Probleem is dan alleen dat je een achterstand hebt op de mannen (of kindloze vrouwen) die in deze periode wél doorgewerkt hebt. Deze mensen hebben zich in de periode dat 'jij' afwezig zou zijn geweest doorontwikkeld, doorgeleerd en ontplooit met de daarbijbehorende promoties, salarisstijging, positieverbeteringen. Dit lost het probleem dat jij schetst naar mijn idee niet op....
"Hier ligt mijn hart, mijn vreugde, mijn verdriet......"
Schitterend!
Schitterend!
Waarom maken vrouwen het voor elkaar dan niet wat makkelijker?quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:26 schreef MLI het volgende:
Goed punt.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Fok! is niet representatief voor de realiteit, televisie-programma's overigens ook niet.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:24 schreef shinydiscoball het volgende:
[..]
Dit is in mijn idee toch een stuk erger. Mannen zeiken alleen over vrouwen omdat vrouwen zeiken. Of zoiets.
'The first casualty of war is innocence'
Het is tijd dat we die vrouwen weer aan de ketting leggen in de keuken. Ze krijgen veel te veel praatjes.
Waar staat dat het op Fok! of tv-programma's slaat dan...quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:27 schreef Vamps het volgende:
[..]
Fok! is niet representatief voor de realiteit, televisie-programma's overigens ook niet.
Ik doelde erop dat iedereen hier op iedereen zeikt en dat dat in de buitenwereld een stuk minder is.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:29 schreef shinydiscoball het volgende:
[..]
Waar staat dat het op Fok! of tv-programma's slaat dan...
Maar in de OP, geeft de TS als voorbeeld een paar topics in het R&P forum.
'The first casualty of war is innocence'
Wat financiën betreft heb je wel gelijk, vrouwen die hetzelfde werk doen (op de hogere niveau's vooral) krijgen vaak minder betaald dan mannen. Ook op sexueel vlak ben ik het met je eens dat het adagium "een jongen stoer/een meisje een hoer" bij hetzelfde aantal bedpartners slaat als een lul op een trommel met een kutgeluid.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:10 schreef MLI het volgende:
[..]
Typisch hanengedrag weer. Ik denk het niet te weten, ik weet het. Mannen hebben een relatief makkelijker leven wat betreft financiën en mogelijkheden. Jullie verdienen meer, jullie hebben de kans om te promoveren terwijl je vrouw in de leeftijd is dat ze jouw kinderen uitwerpt, jullie hebben het op seksueel vlak makkelijker (minder snel een naam), jullie vriendschappen steken makkelijker in elkaar. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat mannen de wereld heel aangenaam maken voor andere mannen.
Maar dan die andere drie punten:
Directe bewijsvoering heb ik even niet bij de hand maar watik zelf ervaren heb is dat de vrouwelijke studenten (hbo en wo) het bijzonder goed doen. Ze studeren sneller af en halen hogere cijfers. Opvallend is ook dat de allochtone studentes vrij rap door hun opleiding gaan. Nu is promoveren weer iets anders maar dat is iets wat je mannen niet echt kan aanrekenen. Zwanger worden is een keuze (meestal in elk geval) en als je dat wil/kan combineren met promoveren moet je het niet op de mannenwereld afschuiven als dat dus toch niet goed lukt.quote:jullie hebben de kans om te promoveren terwijl je vrouw in de leeftijd is dat ze jouw kinderen uitwerpt, jullie vriendschappen steken makkelijker in elkaar. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat mannen de wereld heel aangenaam maken voor andere mannen.
Onze vriendschappen dan, ja, die zijn vrij eenvoudig over het algemeen. Als je ruzie hebt met een vriend resulteert dat soms in een (letterlijk of figuurlijk) knokpartij maar als dat voorbij is kunnen we gewoon weer met elkaar een biertje drinken. Vrouwen echter hebben nogal eens de nare eigenschap tot in den treure elkaar in de rug te steken en vertonen nogal eens het ijsberg syndroom: er is nog veel meer ellende onder het oppervlak. Hoevaak ik wel niet heb gehoord dat "hun voormalig hartsvriendin ter plekke dood mag neervallen" van vrouwen...
Ja, wij mannen maken het misschien voor andere mannen makkelijker maar je kan het ook omdraaien, dat vrouwen het voor elkaar ook niet echt eenvoudig maken. Daar hebben ze vaak niet eens mannen voor nodig.
"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas
Hah! Hier ben ik het nou 100% mee eens. Ik maak echt vrijwel nooit mee dat de ene man 'een hekel heeft aan man x en hem nooit meer wil zien' maar heb al veel te vaak drama's meegemaakt dat sommige vrouwen elkaar absoluut niet kunnen luchten en er ontiegelijk grote drama's van maken met stromende tranen en alles erbij.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:40 schreef Elegy het volgende:
Onze vriendschappen dan, ja, die zijn vrij eenvoudig over het algemeen. Als je ruzie hebt met een vriend resulteert dat soms in een (letterlijk of figuurlijk) knokpartij maar als dat voorbij is kunnen we gewoon weer met elkaar een biertje drinken. Vrouwen echter hebben nogal eens de nare eigenschap tot in den treure elkaar in de rug te steken en vertonen nogal eens het ijsberg syndroom: er is nog veel meer ellende onder het oppervlak. Hoevaak ik wel niet heb gehoord dat "hun voormalig hartsvriendin ter plekke dood mag neervallen" van vrouwen...
(ja... als je vrouw bent en dit leest is er denk ik best een grote kans dat je een eigen ervaring herkent hierin)
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:27 schreef MLI het volgende:
.
Vrouwen hoor je veel minder drammen over mannen dan andersom.
Oh ja??Nou, ik hoor vrouwen vaak genoeg zeiken dat alle mannen klootzakken zijn, onbetrouwbaar, uiteraard alleen op seks uit zijn en de rotzooi niet achter hun kont op ruimen. Dus ik weet niet welk gedeelte van jouw brein het verstandig vond een feministentopic te openen, maar vrouwen zijn geen haar beter.
Onmacht en frustratie, gezien ze maar niet achter het winnende recept kunnen komen.
Waar ze zich wel niet druk over kunnen maken betreft mannen. Allerlei kleine, niet noemenswaardige dingetjes waarvan ik denk:
Wellicht hier, maar vriendinnen onderling.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 09:27 schreef MLI het volgende:
Vrouwen hoor je veel minder drammen over mannen dan andersom.
Waar ze zich wel niet druk over kunnen maken betreft mannen. Allerlei kleine, niet noemenswaardige dingetjes waarvan ik denk:
mannen zeiken staand, althans de meesten, er zijn er ook weer die zittend zeiken, anders komt er gezeik over...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Vrouwen hebben het toch juist veel beter voor elkaar. Kinderen krijgen, soapies kijken, koekjes bakken, bij de buurvrouw op de koffie en toch een dak boven je hoofd
Valt wel mee.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:02 schreef MLI het volgende:
[..]
Is 'Jouw vrouw, mijn vrouw' niet een typisch vrouwenafzeikprogramma dan?
Het is meestal een verschil in levenstijl tussen 2 gezinnen.
Veganisten <-> Schildpad etende Cajunners uit Louisiana waarbij de 10 jarige zoon ook al aan het jagen is. En meer van dat soort situaties.
Als er dan wel afgezeken wordt doen de vrouwen dat onderling
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |